Knoeiboel-vertaling

hmm...hij zegt wel 'muddle' natuurlijk; misschien had de vertaler schrik om al te veel interpretaties toe te voegen gegeven de sterke reacties die dit bij sommigen oproept ...

OK, hij zegt dus "muddle" en niet "model".

Ofwel bedoelde hij "model" en sprak hij het uit als "muddle" (weinig waarschijnlijk).

Ofwel bedoelde hij "muddle", maar dacht hij dat dit gewoon "mengsel, mix" betekende, terwijl het woord wel degelijk een negatieve connotatie heeft als "knoeiboel", "warboel".

ach, ik zag iemand eens een "prawn cocktail" bestellen in een film, en de ondertitelaar had er "pruimencocktail" van gemaakt. Ik neem aan dat die ondertitelaar niet enkel vakonbekwaam was maar ook stekeblind, want later zag je de dienster komen aandraven met de succulente garnalen. En toen er dan gezegd werd "the prawns are yummy" werd dit ondertiteld als "de pruimen zijn heerlijk". Ik had dan eerder verwacht "de pruimen smaken naar jam".

Anyhow, om het enigzins bij iets yummy te houden, weet er toevallig iemand hoe het gaat met Rogge's niet onsmakelijke dochter? Ik heb ze sinds een tijdje niet meer gezien. Of als ze dit zelf leest : C., geef eens een teken!"

OK Bart, dus blijkbaar toch een "inspector Clouseau"-effect...

"Ofwel bedoelde hij "model" en sprak hij het uit als "muddle" (weinig waarschijnlijk)."

dit lijkt me net het wschlkste; met mijn post bedoelde ik gewoon dat zijn Engels zijnde wat het is, hij "muddle" zei ...Allo Allo!

Hehe, flurkdeschurk, je probeert mijn been toch niet af te rukken hé! <giechel>

Groetjes vanuit 061026-0603 1C Toronto

@Willy: "Volgens mij is dat moedwillig, zelfs kwaadaardig, dat men dat steevast vertaalt door God."

Dat denk ik niet. Zelfs in officiële vertalingen van de Amerikaanse overheid wordt "Allah" vertaald in "God".

http://www.google.com/searc...

Ik denk niet dat de vertaler bewust om politieke redenen God ipv Allah gebruikt. Ik denk dat die persoon zodanig in zijn job opgaat, dat hij de correcte vertaling wil gebruiken. Aan de andere kant geloof ik wel dat heel wat anti-kerk journalisten het mooi meegenomen vinden.

Een ware schande, dat als één van de Waalse priesters het in de mis op televisie het over "Dieu" heeft, dat ze dat dan moedwillig vertalen als "God". Dat ook, ja.

Willy, "Hezbollah" betekent niet "Leger van God" maar "Partij van God". Van "hizb" = partij en "allah" = god, in feite moet het dus hizballah zijn. Zie ook de in Europa reeds aanwezige Hizb-ut-Tahrir, "partij van de bevrijding", een partij van moslimextemistische stinkzakken waarvan de leden m.i. beter gedeporteerd wordt waarbij dan ergens boven de Roeb-al-Chali per ongeluk de laadklep van de C-130 plots opengaat. Van hun website:

"the Western definition of freedom simply does not exist in Islam, [9]; and that Islamic law (Sharia) will be applied. Furthermore, it aims for the caliphate to "wrest the reins of initiative away from other states and nations" and become the dominant hegemony, before Islam, ultimately, takes over the world."

Nog betreffende Hizballah. Bush krijgt dus geregeld het verwijt naar zijn hoofd geslingerd dat ie te pas en te onpas naar God refereert. Hier hebben we dus een partij die zich "van God" noemt, en toch zijn deze rakkers de lievelingen van de westerse linkse "intelligentsia" (intelligentsia, nou ja).

Leuk detail:
De dictators die aan hun begin een voor de lol beslissing hadden genomen.
De jeugdige ambitie naar dictatorschap moet eerst nog even voor de lol de beslissing nemen of hij dat in een links of rechts kamp tot uitvoering gaat brengen door toe te treden tot 1 van de 2 om daar dan met de ambitie tot de top door te stoten.
Maar op het einde zal blijken dat er aan de linkse kant al overwegend meer ambitie tot schuld en boete was aangezien in het hoofdverhaal rechts al altijd de machtigste was tot aan het einde.
Slaagde er zelfs in de wereld te doen geloven dat de autonome macht van links wel degelijk als autonoom dient geformuleerd te worden.
http://neverbeendead.phpbb2...
En hoe zag het einde er uit in deze wereld vol met dictators waarover we zo graag opvoeding en inzicht aanboden?
http://neverbeendead.phpbb2...

Leuk bijkomend detail
Outlaw mike begrijpt het weer allemaal niet.
Teksten te lang en te moeilijk.

@Bart B. Van Bockstaele:"...De meeste vertalers-ondertitelaars zijn mensen die thuis tussen twee pampers door wat bijverdienen omdat het te slecht betaalt om als hoofdberoep te doen. Voeg daar nog aan toe dat het meestal niet gaat om mensen met een uitgebreide intellectuele belangstelling..."
TV-zenders geven hun ondertitelingswerk toch uit aan professionelen, zou je mogen veronderstellen...(?)

Het beeld dat U daar schetst zal wel kloppen voor een bepaalde categorie van vertalers: de buitenlanders die zomaar een advertentie plaatsen in de Gouden Gids, als "vertaler" voor hun moedertaal. Dat lukt bijna alleen als het om een "exotische" taal gaat, waarvoor er op de professionele markt geen vertalers te vinden zijn (vnl. Oost-Europese, Afrikaanse en Aziatische talen).
Naar hun opleiding en kennis heb je het raden, de kwaliteit van hun werk is moeilijk te controleren, maar men kan het ergste vrezen.

Voor de meer courante Europese talen vind je ze ook wel, maar dan moeten ze zwaar onder de marktprijs duiken om aan werk te komen (hier gaat het vaak om tweede- en derde-generatie inwijkelingen, Italiaanse mijnwerkerskinderen bvb.).

Neemt niet weg dat er ook in het "reguliere" circuit van goed opgeleide vertalers veel ondermaats vertaalwerk geleverd wordt.
Maar daar spelen wel andere factoren dan pampers, slechte verdienste en beperkte intellectuele belangstelling...

Hier volgt een vertaling van
http://lvb.net/item/3726#31303

http://trfv2.forumup.be/abo...
Leuk detail
Outlaw mike kan stilaan beginnen te volgen

Je woorden klinken me als muziek in de oren, Leo.

Groetjes vanuit 061028-0542 6C Toronto

Zowel Joden, Christenen als Moslims zijn er van overtuigd dat hun God de ene ware is. Dat is voor een vertaler wel degelijk van groot belang. Het woord God kan in deze context immers maar naar één enkele entiteit verwijzen, behalve wanneer de te vertalen tekst ook andere mogelijkheden suggereert of duidelijk maakt.

Wat daar pervers aan is, snap ik niet, behalve dan dat God zelf een verzinsel is dat heeft geleid tot massa's problemen en bloedvergieten, een verzinsel dat gestaag overbodiger wordt naarmate de wetenschap vordert.

Groetjes vanuit 061028-1415 5C Toronto

Bart, "Science without religion is lame. Relgion without science is blind." - Albert Einstein.

Ik herinner me ook een enquete op een congres van astrofysici waar 40% der deelnemers empathisch verklaarden dat zij geloofden in het bestaan van God. Slimmeriken zullen natuurlik opmerken dat de overige 60% dat niet deden. Nochtans vind ik het significant dat een zo groot percentage van mensen waarvan men geredelijk mag aannemen dat hun IQ boven de 135/140 ligt een dergelijke uitspraak doet. Dus Bart, ik denk dat binnen pakweg 200 jaar, als de wetenschap nog veel verder gevorderd zal zijn, er nog steeds religie zal bestaan. Die misschien wel sterker beleefd zal worden dan in ons huidige tijdperk.

Nicolas, astrofysici zijn kosmologische historici.

Nicolas, ik zie een correlatie tussen het feit dat de VS duidelijk een "sterkere natie" zijn dan de EU en dat het geloof daar bijlange niet dood is. Hier wordt niet meer geloofd, en dat vertaalt zich in in een latent aanwezig, maar onmiskenbaar ennui, een fin-de-siècle gevoel en zelfs een onderhuids verlangen naar het "genadeschot." Als signaal van "maak er maar een eind aan" kan de preek van Van den Boogaard bijvoorbeeld tellen.

Op een kleinere schaal vind ik dit terug bij het feit dat mijn atheistische zuster er niet aan denkt kinderen voort te brengen terwijl ik, die wel gelovig ben (zij het niet op de naieve manier van drie generaties terug) toch mijn uiterste best doe om meer buitenwettelijke kinderen ter wereld te brengen.

Ik heb een zwaar probleem met ecologie, Cogito. Je moet natuurlijk wel goed gek zijn om het milieu wetens en willens om zeep te helpen, maar de groene jongens zijn eigenlijk niet meer dan in geitenwollen sokken verpakte conservatieven. Zij streven geen beter leefmilieu na, maar het behoud van een bestaande toestand. Kritiek hebben, is makkelijk. Oplossingen aanbrengen een tikje moeilijker. Consequent zijn bijna onmogelijk.

De enen houden van God, anderen van helderziendheid en weer anderen houden van Star Trek of van Destroy All Humans, maar daarom zijn ze nog niet waar.

Vermits Hij niet bestaat, heeft God zelf inderdaad niet veel agressie veroorzaakt, wel wie in Hem gelooft. En gezien Hij voor de (goed-)gelovigen een realiteit is en ze voor Hem ten strijde trekken en bloedbaden aanrichten, is Hij alvast in hun ogen de oorzaak van de agressie. Objectief gezien is God op zijn minst een belangrijke (drog-)reden voor agressie. Zijn verdwijnen zal agressie en oorlog niet doen verdwijnen, maar er is een goede kans dat ze wel zullen afnemen.

Wat geschiedkundigen betreft: die weten bijzonder goed wat dromen is. Grote delen van onze geschiedenis zijn op dromen (illusies) gebaseerd.

Ik zie eerlijk gezegd niet goed in wat atheïsme heeft te maken met het niet willen van kinderen. Ik zeg al sinds ik maar enkele jaren oud was dat kinderen hebben voor mij geen optie is, en dat heeft niets met atheïsme te maken.

Groetjes vanuit 061028-1752 5C Toronto

"terwijl de dwang naar voortplanting eigenlijk heel biologisch is"

Niet akkoord. Heden ten dage lijkt de drang naar voortplanting in Europa mij niet zozeer biologisch dan wel exotisch. Er zijn 2,1 kinderen per koppel nodig om de bevolking op peil te houden Nicolas, en in den Belgiek zitten we aan 1,6. Filter er de hoge fertiliteit van bepaalde bevolkingsgroepen uit en de onherrroepelijke conclusie is dat de autochtone bevolking aan het uitsterven is. Ik hoef maar te kijken naar mijn naaste vriendenkring. De een een jonggezel van 38 zonder aandacht voor vrouwelijk schoon, de ander homosexueel, nog een andere samenlevend met een vrouw van over de 50, een vierde die er na 1 kind mee stopt... Het is misschien geen erg gesofisticeerde oplossing in onze schitterende seculiere multiculturele postmodernistische maatschappij, maar den Outlaw heeft om pakweg het nijpende probleem van de vergrijzing aan te pakken een hinderlijk onintellectuele oplossing: meer kinderkes maken.

"Ik zie eerlijk gezegd niet goed in wat atheïsme heeft te maken met het niet willen van kinderen. Ik zeg al sinds ik maar enkele jaren oud was dat kinderen hebben voor mij geen optie is, en dat heeft niets met atheïsme te maken."

Het heeft o.a. te maken met hoop, Bart. Religieuze mensen, voor zover ze geen bepaalde waanzinnige doodscultus aanhangen, zijn in essentie hoopvolle mensen. Atheistische mensen zijn hopeloze mensen. Wie hopeloos is, is wellicht minder geneigd voor een kroost te zorgen. Enne, het is natuurlijk jouw zaak, maar ik hoop dat als je op je tachtigste nog eens aan deze conversatie terug denkt, dat dan niet is in de wetenschap dat de laatste Van Bockstaele die vond dat zijn genenset de moeite waard was gekopieerd te worden je pa was.

Bart, exact! Ik heb ook een tijdje in Toronto verbleven (Greektown) en daar ook ondervondend dat die multiculturaliteit werkt en niet meer dan normaal is. Is het ook niet zo dat kinderen recht hebben om op school een x aantal uren in hun "eigen" taal onderwezen te worden?
Natuurlijk kan je Canada niet met west-europa vergelijken, want in Canada is iedereen immigrant, dus er is geen sprake van de polarisatie autochtonen/allochtonen zoals hier, waar deze toestand onhoudbaar wordt.

Je hebt gelijk wat het onderwijs betreft, Jöe. Je kunt hier als Vlaminkje, Chineesje, Indiërtje, Rusje... onderwijs krijgen in je eigen taal.

Wat de immigratie betreft: dat vertel je beter niet luidop, want je riskeert dat de liefde van de Canadezen sterk bekoelt. Mensen van de 3de, 4de... generatie, families die hier vaak al wonen sinds de 17de eeuw beschouwen zichzelf als Canadezen, niet als Duitse, Engelse, Franse, Japanse, Italiaanse... immigranten.

Overigens heeft die polarisatie hier ook bestaan. Het is onder druk van Pierre Trudeau, of minstens van zijn raadgevers, dat het multiculturele Canada is ontstaan. Het geweld, het racisme, de discriminatie van bij jullie bestond hier toen ook en het is slechts door zware inspanningen te leveren dat dit is verminderd. Dat heeft onder andere geleid tot bijvoorbeeld de reservaten, Black History Week (ook in de VS), de Japanese Redress, de oprichting van Nunavut, zeer onlangs een herstel van de Chinese Head Tax...

Met andere woorden, integenstelling tot wat de propaganda in Europa wil doen geloven, is het Canadese multiculturele wonder er niet "zomaar" gekomen. Het is het resultaat van bloed, zweet en tranen en de vaste wil te slagen.

En ik ben er alvast heppie mee. Het heeft me een vriendenkring opgeleverd die bestaat uit Tamils, Nederlanders, Duitsers, Chinezen, Marokkanen en Japanners. Het heeft me in staat gesteld Japans te leren en Japanse les te geven... Het heeft me zonder meer een nieuwe kijk op het leven gegeven.

Groetjes vanuit 061029-0422 3C Toronto

"Mensen kunnen hier zo goed als onbeperkt hun eigen cultuur beleven. Het wordt niet alleen toegelaten, het wordt aangemoedigd."

Toronto hee? http://www.csmonitor.com/20...

"Five juveniles were among the 17 males arrested Friday night and early Sunday morning on terrorism charges related to planned attacks with explosives on Canadian targets. The group allegedly bought three tons of ammonium nitrate - 1-1/2 times the estimated amount used to blow up the Alfred P. Murrah Federal Building in Oklahoma City in 1995 - according to Assistant Royal Canadian Mounted Police Commissioner Mike McDonell. Investigators says that the group was inspired by Al Qaeda, but that there is no evidence of a direct link to the organization.

"These individuals were allegedly intent on committing acts of terrorism against their own country and their own people," Prime Minister Stephen Harper said. "As we have said on many occasions, Canada is not immune to the threat of terrorism."

But here in Toronto, a city of 2.5 million people that prides itself on its multiculturalism and tolerance, the arrests came as a shock to many.

"That's really disturbing, to think it was a Canadian citizen. How is that for a low blow? It's 'Hello Toronto, wake up,'" says the neighbor of one of the suspects, 25-year-old Steven Vikash Chand. She asked not to be named, fearing repercussions from friends of the arrested man."
Ja, ik weet het. Het ammoniumnitraat werd hen aangeboden door CSIS-agenten om ze in de val te doen lopen. Alsof dat hun intentie verschoont. Ja, ik weet het. Ik heb een lage pH. Weet je Bart, met je ophemeling van de multicul maatschappij doe je me een beetje denken aan een zekere Steven Wuytack, een twentysomething young professional die in Londen woont en van wie ik een interview gelezen heb, ik geloof in het Touring Wegenhulp magazine. Hij vond London zo prachtig divers en multicultureel en alles was ZO hunky dory - dit in tegenstelling tot ruraal Engeland, dat conservatief en - jawel - verzuurd was.

Maar London werd tien jaar geleden al door de Franse geheime dienst Londonistan genoemd, en niet zonder reden: http://www.melaniephillips....

Ik vind het niet erg dat progressieven geen kinderen krijgen. Zo sterven ze vanzelf uit.

@ Cogito: Ik vind het niet erg dat progressieven geen kinderen krijgen. Zo sterven ze vanzelf uit.

Ligt dit mechanisme ook aan de basis van het feit dat het aantal priesters sterk afneemt? Of worden in de populatie voortdurend individuen gegenereerd met progressieve of religieus gerichte neigingen?

Ik sta daar toch niet mee alleen hoor jongens.
<switching to provocative mode/>http://www.liberalsmustdie....</provocative mode>

Dus in de VS zit het wel snor voor de conservatieven, ergo voor het land zelf ook. De democraten geboortebeperken zichzelf de vernieling in. Voeg daaraan toe een immigratiepolitiek met meer ballen dan hier en je kan stellen dat de VS er binnen 30 jaar nog zullen staan. Europa daarentegen... wij zitten met overwegend moslimimmigranten, van wie geweten is dat hun groep geen wetenschappers en zeer weinig technici voortbrengt. Het is een spijtige vaststelling maar ze is er niet minder waar om. Linksen zullen "racisme" met de vinger wijzen, terwijl de oorzaken hoofdzakelijk liggen in moedwillig veroorzaakte taalachterstand (het is hen te min hun gasten naar kleuterscholen te sturen), voortijdig afgebroken studies (het staat hen stoerder als ze frik verdienen op 20 dan op 30), gebrek aan respect voor (westerse) schoolautorititeiten met name vrouwelijke leerkrachten, aanvechting van westerse wetenschap op grond van hun geloof, gebrek aan werkethiek en verantwoordelijkheidszin... ALLEMAAL factoren inherent aan de moslimcultuur. Jammer maar helaas, ik schep er geen plezier in dit te constateren.

Natuurlijk, Mike, in de bible belt daar kweken ze als konijnen. Condooms en andere contraceptie zijn daar des duivels, en de coitus interruptus loopt dikwijls letterlijk en figuurlijk falikant af. Daarenboven lopen er ginder een heel pak inbreds rond, dat betekent dus nog meer retards die zonder na te denken voor volksverlakkers als Bush stemmen. Maar ze zeggen dat inbreds genetisch zwak zijn, dus om het met Keynesiaans optimisme te zeggen "in the long run they're all dead".

Hier is de link, om een of ander reden aan de aandacht van Evina Teefs ontsnapt: http://www.opinionjournal.c...

Ondanks zijn massieve tax cuts (die hij permanent wenst te maken) ontvangt de Amerikaanse staat meer belastingen. De werkloosheid is nog nooit zo laag geweest en de Dow Jones is door het plafond gebeukt. Maar nee, het mag niet baten. Bush moet en zal een idioot zijn. En dan zie ik op het journaal Verafstoot en die trienegiet van Gent "onze" begroting presenteren die met tesatape en paperclips aaneenhangt (en door een keur van KUL professoren en KBC-specialisten afgebroken werd). Maar het "doen we het nog een keertje" koppel, dat zijn geen volksverlakkers hee Joe?

"Daarenboven lopen er ginder een heel pak inbreds rond"

Hé, wat ben jij weer slechtgeluimd. Of ben je Groenzeiker aan het channelen?

Maar nee dof, ik heb ogen. Volg gewoon eens de kerkjesroute daar in redneck-country en kijk eens rond wat er daar allemaal rondloopt...

En Mike: onze paarsen buiten geen terreur uit om stemmen te ronselen. De recentste campagnespots gezien van de republikeinen met dat tikkend klokje? Zum kotzen.

Joe, als iemand nu exact spreekt over moslims als jij over die "inbreds", hoe noem jij zo iemand dan?