Aantal executies van de doodstraf in 2006

China: 1010
Iran: 177
Pakistan: 82
Irak: 65
Soedan: 65
Verenigde Staten: 53
Saoedi-Arabië: 39
Jemen: 30
Vietnam: 14
Koeweit: 10
Somalië: 7
Singapore: 5
Maleisië: 4
Japan: 4
Egypte: 4
Jordanië: 4
Bahrein: 3
Indonesië: 3
Mongolië: 3
Noord-Korea: 2
Syrië: 2
Oeganda: 2
Bangladesh: 1
Equatoriaal Guinea: 1

Cijfers van Amnesty International, geciteerd door De Morgen, 28 april 2007



Reacties

#39331

LVB

 

De reden waarom ik deze cijfers hier opsla? Enige tijd geleden las ik op een weblog dat er in de VS "nog dagelijks" executies gebeuren.

http://www.elsvaneeckhaut.b... (derde laatste alinea)

Tja, dan wil een mens natuurlijk beschikken over exact cijfermateriaal om één en ander te weerleggen.

Denk ook terug aan Tom Barman die beweerde dat er elke dag in de VS een paar duizend mensen neergeschoten worden.
http://lvb.net/item/3024

#39332

Peter Van de Ven

 

@ Luc
Hoe zit dat per aantal inwoners?

In de USA 53, dat is 1 per week.

Er zijn natuurlijk nog "oneindig" meer slachtoffers: in het verkeer, in Irak, door misdaad... . De twee tegen tegenover elkaar plaatsen is wel moeilijk.

#39335

Outlaw Mike

 

"De twee tegen tegenover elkaar plaatsen is wel moeilijk"

Welke twee Peter?

A propos, in Darfour vallen ook slachtoffers hoor. Nog meer dan in Irak.

#39336

traveller

 

@ luc

Wat me altijd verbaasde aan AI is dat ze steeds met cijfers komen om een idee van correctheid(van de cijfers) te geven.
Ze kloppen echter in de verste verte niet.
China is om te lachen, minstens 10x meer.
Noord-Korea: niet te geloven dat ze daar cijfers durven over publiceren, ik wed dat ze zelfs de namen van alle gevangenissen niet kennen.
Toen ik in Azie leefde heb ik verschillende malen geprobeerd hen te laten tussenkomen in politieke processen en gevangenen.
Boter aan de galg: wij komen niet tussen in lokale zaken meneer, dat zou onze invloed hier sterk verminderen!!!
Welke invloed???

#39340

Benny Marcelo

 

Toch straf dat de socialistische en islamitische staten aan de top staan.

#39342

traveller

 

@ Benny Marcelo

En het is maar een tipje van de ijsberg.
In Saudi-Arabie hebben alle grote steden executiedag op donderdag of vrijdag.

#39343

Benny Marcelo

 

De vraag die ik me daar ook bij stel is WAAROM mensen geëxecuteerd worden?
Al blijf ik tegen de doodstraf, om gelijk welke reden. Er is in het verleden teveel misbruik van gemaakt.

#39344

A.Rouet

 

@Luc,

Mooi dat je dit lijstje publiceert, aardige top 10.....
Waarom hoort men hier in het Westen, én van links én van rechts, zo weinig kritiek op die Chinese cijfers?
Bij nader inzien vind je de cijfers voor de VS nog meevallen.
In vergelijking met Eve haar onzin wel natuurlijk, toch blijven het er 4 per maand te veel voor een beschaafd land, vind ik.
Met veel plezier denk ik terug aan de onzin van Tom Deus die hier werd weerlegd. Tevens herinneren we ons bij de reacties de 'wishfull thinking '- mathematica van een paar VS- aanhangers hier.
En als besluit de vaststelling hoe ons landje er andermaal met kop en schouders bovenuit stak, in goede zin. Bedankt dat ik dat hier mag zeggen, een mens kan sommige dingen niet genoeg herhalen.

#39349

dd

 

"4 per maand te veel voor een beschaafd land"

Die resterende vijf, dat moet kunnen?

#39350

Peter Van de Ven

 

China is 1000 op 1 miljard dus 1 per miljoen
USA is 50 op 300 miljoen, dus 1 per zes miljoen
Iran 177 op 70 miljoen, 1 per 400 000 inwoners (!)

Maar hoeveel soldaten sneuvelden er in Irak? Wie een opdracht moet vervullen waarvan hij zeker "niet terug komt" is ook "veroordeeld". Idem voor de misdaad in de USA, die meer slachtoffers maakt dan bij ons.

Anderzijds is ook de motivatie van het vonnis belangrijk: misdaad, godsdienst of politiek?

Dat er met Iran iets grondig mis is, blijkt nu opnieuw (daarmee is niet gezegd hoe men daar best op reageert).

En waarom is er zo weinig kritiek op China, en wel veel op Iran? Omdat westerse kapitalisten in China goed "hun brood verdienen" en Iran niet.

#39352

A.Rouet

 

@ dd

Goed dat ik kan blijven rekenen op de cijferspecialist van deze blog (3024 - 22614 - 25736).....dat kan tellen....
'blame it on postmodernism'.....

#39353

Cogito

 

zoiets moet je niet zeggen pvdv "iemand die niet weet of hij terugkomt is ook veroordeeld", kan in de verste verte niets te maken hebben met de problematiek van de doodstraf, dus waarom dat er dan via zo'n omweg bijsleuren?

intellectueel oneerlijk.

#39366

ivanhoe

 

Sluit mij aan bij Cogito, de USA-soldaten wisten waaraan ze begonnen op voorhand. En meestal worden ze vermoord/geëxecuteerd door Irakezen, dus eigenlijk mag je die doden op het compto van Irak zetten.

Was trouwens ook mijn eerste idee toen ik het las...dat zijn de officiële cijfers, wie weet hoeveel er "verdwijnen" in de onderontwikkelde landen. Die "2" van Noord-Korea lijkt me belachelijk weinig.

#39369

Outlaw Mike

 

"Wie een opdracht moet vervullen waarvan hij zeker "niet terug komt" is ook "veroordeeld". "

Klinkklare vierkante NONSENS. Het VS-leger is een vrijwilligersleger. Wanneer de regering van een democratisch land dergelijke soldaten op een missie stuurt kan men evenmin beweren dat ze veroordeeld zijn als je kan zeggen dat een vrijwillige brandweerman of politieagent die in functie om het leven komt "veroordeeld" was.

Peter zal me ook eens moeten uitleggen waarom de "re-enlistment rates" zo hoog zijn. Of waarom er tot dusver maar EEN dienstweigeraar is, een zekere Watada, van Japanse afkomst.

En dan dat eeuwige gezemel over Irak... na 4 jaar beseft Peter nog altijd niet dat de poging om democratie in het MO te implementeren in het belang van Europa is. Ongelooflijk. Ongelooflijk. Deze week een stukje gelezen van Rolf Falter in De Stavda en die had het ook al over "Bush die maar niets bijleert". Niet Bush moet bijleren, maar de Rolf Falters van deze wereld.

#39371

Outlaw Mike

 

Enne, Pter, betreffende Irak zijn jullie betweters toch allemaal zo zeker dat er geen connectie Al-Qaeda/Saddam Hussein was hee?

"The al-Qaeda leader who is thought to have devised the plan for the July 7 suicide bombings in London and an array of terrorist plots against Britain has been captured by the Americans.

Abd al-Hadi al-Iraqi, a former major in Saddam Hussein’s army, was apprehended as he tried to enter Iraq from Iran and was transferred this week to the “high-value detainee programme” at Guantanamo Bay."

Een hoge AQ-pief, mastermind van de 7/7 bomaanslagen in Londen... een majoor in het leger van Saddam Hussein. Toeval, zeker? Heeft niemand hierover iets gehoord op TV1? Iets gelezen in De Stavda?

Link: http://www.timesonline.co.u...

#39373

Briggs

 

Outlaw: Dan zullen ze verwijzen naar 'former major'. Snap je. Zou eigenlijk wel nog een leuk leventje zijn in de inlichtingenwereld...dingen weten die andere niet weten.
Gosh, die mensen moeten met ons lachen :)

#39387

Johan B

 

@luc
Het probleem met die lijsten van AI is dat ze alleen betrouwbaar zijn voor de landen met een vrije pers. Ook hier geldt immers de wet van Moynihan. Alleen al die 2 terechtstellingen in Noord-Korea spreken boekdelen.

Michel Korzec schreef hierover in 1994: "Rapporten van Amnesty zijn niet meer dan een middelmatige, voorspelbare selectie en compilatie uit bronnen (soms aangevuld met een verslag van een zogeheten 'fact-finding mission') die elke documentalist binnen een uur kan vergaren".
Totaal onbetrouwbaar dus voor landen zonder vrije pers.

#39392

Elhaz

 

Jammer dat een beschaafd land als de USA ook in deze lijst voorkomt.
Is het zo dat er in de USA veel meer slachtoffers vallen door misdaad dan bij ons? Zijn daar betrouwbare cijfers over?
Ik meen hier eens een discussie te hebben gevolgd maar weet helemaal niet meer het resultaat.

#39393

Els

 

@ Luc,

Je hebt gelijk: de door mij gebruikt uitdrukking is niet correct. Bedankt voor de cijfers. Overigens, dat er in China ernstige wantoestanden gebeuren, moet je mij niet uitleggen.

#39398

A.Rouet

 

@Elhaz

In 2005 per 100.000 inwoners, in USA 5,5 moorden, in België 1,7. Drie keer meer dus.

#39413

Els

 

Sorry for being off-topic:
Zeg Rouet, vind jij dat normaal om zonder dat je mij kent te spreken over 'Eve haar onzin', en dat het 'natuurlijk' is welkdanige onzin van mijn kant te negeren? Ik mag dan een andere opinie hebben, een beetje elementaire beleefdheid is toch ook normaal he? Telkens LVB iets boeiends neerpoot, als is het soms haaks op wat ik zeg, heb ik moeite om naar deze site te linken omdat sommigen onder jullie gewoon een graad van grofheid hanteren die uniek is. En zeg nu niet dat je daar fier op bent. Ik herhaal wat ik eerder al gezegd heb: LVB is als de aangename en vriendlijke uitbater van een kroeg met een aantal heel ambetante stamgasten.

#39419

Peter Van de Ven

 

@ Els:
"LVB is als de aangename en vriendlijke uitbater van een kroeg met een aantal heel ambetante stamgasten."

Niet vergeten: een kroeg met drie muren en een groot glazen raam. Een blog maakt onderdeel uit van "de media".

#39421

Els

 

@ Peter: en dit verantwoordt............?

#39423

Peter Van de Ven

 

@ Els:
"en dit verantwoordt............?"

Niets, tenzij een recht op antwoord bv. Ik bedoel dat een blog in zekere mate onderhevig is aan de mediawetgeving, itt een echte kroeg. (Als X "onnozelaar" zegt tegen of over Y in een café laat dat geen "sporen" na, op een Blog wel)

#39428

raf

 

@Els:

Een leuke metafoor, die kroeg. Net als in een kroeg zitten hier 'uitdagers' die je best niet frontaal aanpakt. De betere manier is m.i. ironie of een afgeleide van de Socratische methode. Op den duur worden ze zelfs vriendelijk.

#39431

Els

 

@ Peter: hoewel, wie ambetant doet op café, komt wel in het fameuze roddelcircuit terecht, dat ook genadeloos kan zijn!
@Raf: als je bedoelt dat de stamgasten van café LVB een kliekje zijn waar je eerst een vuurdoop moet ondergaan voor je aanvaardt wordt, dan volg ik je stelling. Maar toch vind ik dat zo'n gedrag de LVB blog minder aantrekkelijk maakt. De discussie op het scherpst van de snee zijn een schitterend uithangbord, maar soms wordt hier iets te veel op de man (tja, veel vrouwen vind je hier niet) gespeeld.
Bon, en nu naar ergens onder de zon!

#39436

Joe

 

Els: teveel zon is schadelijk, dat weet je toch hee? ik zou zeggen: smeer je maar goed in als je het niet kan laten.

#39462

A.Rouet

 

@Els van Eve
De kroeg was hier gisteren gesloten voor mij, dan maar een paar terrasjes gedaan. Heb jij ook genoten van het zonnetje?

'Point taken' ivm je opmerking (39413), wat mijn verwoording betreft.
Als ik extreem-rechts hier kapittel wanneer het verkeerde getallen citeert (39352), dan moet ik dat met een flater van jou ook doen. Maar toegegeven het woord 'onzin' was hier niet op zijn plaats.
"Zonder dat je mij kent" merk je op. Hoe zo? Ik ken je vrij goed. Mensen met een weblog willen toch 'gekend' (van het Latijnse cognoscere?) zijn? Ik vind het soms ontroerend hoe sommigen zich bloot geven, wat hen tevens kwetsbaar maakt. Al te makkelijk is het voor iemand zich achter een A.Rouet- of andere schuilnaam te verbergen en maar te spuien en zichzelf allerlei kwaliteiten toe te kennen.

A propos, mag ik eens binnen springen onder jouw glazen stolp voor een tête à tête? 'Sossen' onder elkaar, 'la lutte finale' bezingend. Ik zal me aanmelden als Ted Hughes.

Zedige handkus. Terug vrienden?

#39467

Peter Van de Ven

 

@ Els:
Leuke blog, ik mis bij de topics wel je visie op de "sociale staatshervorming".

Kijk ik er over, of behoor je tot de sociaal-democraten die het Vlaams-nationalisme van Frank Vanden Broucke er gratis bij door de strot geduwd krijgen? Of "doet dat er niet toe" ? (Animo Gent loopt er niet zo wild van, meen ik te begrijpen)

Stem jij Sp.a omwille van socialisme of omwille van "meer-Vlaanderen" ?

#39472

A.Rouet

 

@ PVdV 'Omwille van socialisme of omwille van "meer-Vlaanderen"?

Ik heb geen zin in een voetbalwedstrijd met jou, ik heb er de tijd, de inhoud noch het doorzettingsvermogen voor, maar mag ik je het nog één keer vragen:

Ben je, wanneer het over politiek Vlaanderen en België gaat, net als E.Jans aan de overkant, niet de wereldvreemde Einzelganger die 700 meter buitenspel staat , met niemand in de buurt?
'Het Vlaams-nationalisme van Frank VdB' klinkt even belachelijk als Jans' gemekker over de capitulatie van De Wever voor Laken. Herken (niet erken, dat volgt erna) dat toch eens bij jezelf. Uiterste standpunten als die van jullie hebben in Noord-Ierland schrikkelijke dingen veroorzaakt. Tot wat heeft het geleid? Veel ellende was de mensen daar bespaard gebleven zonder het extremisme van beide kanten. Aldus sprak de pater.

#39473

LVB

 

Ik denk dat Frank Vandenbroucke een België-minnaar is die door de harde realiteit (het dwarsbomen van zijn plannen door de PS, het bestuurlijke immobilisme waarvoor de PS de hoofdverantwoordelijkheid draagt) stilaan tot een pragmatische houding voor meer Vlaamse autonomie gekomen is.

In principe kan ik akkoord gaan met de stelling van PvdV dat het niet is omdat de Belgische structuur problemen oplevert, dat je daarom België moet ontbinden. Maar wat als die problemen decennia lang aanslepen, een rem vormen op de ontwikkeling, en de partij aan de overkant van de taalgrens de problemen onbespreekbaar noemt of ze zelfs niet wil zien?

Eigenlijk heeft PvdV ook gelijk als hij stelt dat de vraag naar meer autonomie meer leeft bij de politici dan bij de burgers. Maar: hoe zou dat komen, denk je? Omdat die politici dag in dag uit geconfronteerd worden met de onbestuurbaarheid van België in zijn huidige vorm. En de mentale evolutie die Frank Vandenbroucke doorliep, lijkt me daarvan een goed voorbeeld, een "schoolvoorbeeld" zelfs.

#39475

raf

 

Een knap stukje van onze kroegbaas die een nuchtere kijk heeft op alles wat zich 'voor de toog' afspeelt.

#39477

Els

 

Rouet: dank je voor de reactie, en even goede vrienden!

#39479

Peter Van de Ven

 

@ Luc:
"Maar: hoe zou dat komen, denk je? Omdat die politici dag in dag uit geconfronteerd worden met de onbestuurbaarheid van België in zijn huidige vorm."

Niet noodzakelijk, want hun onbekwame/moedwillige/opportunistische manier van aan politiek doen kan even goed aan de basis liggen van die "onbestuurbaarheid" en zo is bv de keuze van Frank Vanden Broucke eerder onkunde en plat eigenbelang.

Er zijn dus verschillende verklaringen mogelijk, en bovendien kan je je afvragen of die zgn "onbestuurbaarheid" niet uitgelokt en overroepen is, juist om een Vlaams-nationalistische agenda te forceren: gemanipuleerd dus.

Welke bedenkingen je daar ook aan vastknoopt, blijft het zo dat in een democratie de mening van de bevolking meetelt, zeker bij zeer ingrijpende aangelegenheden. En zo gezien is de communautaire agenda van de Vlaamse politieke klasse een machtsgreep op de Nederlandstalige gemeenschap van België.

Frank Vandenbroucke is ontegensprekelijk een Vlaams-nationalist, bij hem rijmt Sp.a op N-VA.: zijn sociale staatshervorming, zijn activisme voor "het Nederlands", zijn onverschilligheid tov België, zijn verdediging van de Twee-Volkeren-Doctrine, zijn afwijzen van herfederaliseringen, enz.

Het Vlaams-nationalisme van Sp.a/Spirit is een feit, ook al is dat mainstream-fundamentalisten als A.Rouet onwel-gevallig.

Ik ben benieuwd naar de mening van Els, als ze er niet verveeld mee zit, natuurlijk.

#39482

LVB

 

@Peter VdV: "hun onbekwame/moedwillige/opportunistische manier van aan politiek doen"

Je lijkt wel een VB-er, althans inzake populistisch taalgebruik...

#39483

raf

 

@Peter:

Jouw stelling: met dit land is het au fond dik ok. Jammer genoeg doen al zijn politici op een onbekwame/moedwillige/opportunistische manier aan politiek.
De nieuwe groot-inquisiteur is opgestaan...

#39485

Leo Norekens

 

"....zijn activisme voor "het Nederlands", ..." >>> "FVdB is ontegensprekelijk een Vlaams-nationalist".

Tja, wat wil een mens nog méér als bewijs...? :-)

#39488

Peter Van de Ven

 

@ Luc:
Naar goede gewoonte begin je je weer naast de kwestie op details en zinswendingen te vergapen.

De stelling is duidelijk: de vermeende "onbestuurbaarheid" is niet bewezen, op zijn minst omdat ze uitgelokt en uitvergroot wordt. In een democratie telt de mening van de bevolking, de Vlaamse politieke klasse vertolkt de "omgekeerde" mening, dus is er een probleem van democratische legitimiteit.

Frank Vanden Broucke zit in "het kamp" van de "Meer-Vlaanderen, Minder-België"-adepten, en is dus zonder enige twijfel een Vlaams-nationalist, net zoals het kartel Sp.a/Spirit een anti-Belgische, Vlaams-nationalistische politieke formatie geworden is: zoek in hun beginsel-verklaring het woord "België" maar eens op, het staat er (zo goed als) niet.

Mijn stelling is dat door programma-afspraken de Vlaamse politiek klasse het vertrouwen van zijn kiezers misbruikt, omdat ze door programma-afspraken het onmogelijk maakt om niet-Vlaams-nationalist te stemmen.

Christendemocraten kunnen niet langer christendemocratisch-Belgisch stemmen, stemmen CD&V voor de CD en krijgen de "V" er tegen hun wil bij.

Idem voor socalisten die louter socialistisch willen stemmen, maar die door Johan Vande Lanotte en Frank Vanden Broucke ook een "S-V" door hun strot geramd krijgen.

Deze en ook ander ondemocratische manipulatietechnieken verantwoorden de stelling dat er een "stille staatsgreep" aan de gang is richting confederalisme/separatisme. Zoals bv Annemie Neyts nog vandaag in DM liet optekenen: ook op TV lijkt het alsof het woord "Belgisch" alleen nog als scheldwoord wordt gebruikt.

Uit hogerstaande blijkt ook wel wie ik als "stille staatsgrepers anno 2007" wil aanduiden binnen de zgn "democratische partijen".