Monsterlijke regimes

(...) De islamitische politieke en juridische cultuur is één van de belangrijkste bronnen van ellende en stagnatie in de islamitische wereld. De islamitische heerschappij brengt telkens monsterlijke regimes voort. Het salafisme baarde het misdadige en barbaarse Taliban-Al-Qa’ida regime.

Imam Fawaz van de As-soennamoskee verdedigt en predikt ongegeneerd een ideologie die tot het plegen van misdaden tegen de menselijkheid leidt: gisteren hebben salafisten een onschuldige Zuid-Koreaanse gijzelaar gedood en vorige week schoten ze een Duitse ingenieur dood. Om precies te zijn: in zijn rug geschoten. Wanneer iemand deze verwerpelijke ideologie verspreidt zonder daarbij ook te willen afstand nemen van de misdrijven die de aanhangers van deze ideologie plegen, wordt hij in morele zin medeschuldig aan deze misdaden.

De barbaarse salafistische Taliban moeten daarom gewapenderhand worden bestreden. De radicale sjiieten zijn niet beter dan salafisten. Zij hebben de Hezbollah en het islamitische regime van Iran tot stand gebracht. Het islamitische Iran is gebaseerd op de sharia (de islamitische wetgeving en rechtspraak). De openbare straffen zoals steniging van vrouwen, geseling van overtreders, en ophanging van ter dood veroordeelde personen behoren tot de favoriete straffen van de Mohammedaanse sharia. Wie in de 21ste eeuw de rechten van de mens verdedigt, moet het met mij eens zijn dat de sharia niet verenigbaar is met een mensenrechtelijke beschaving.

Een paar dagen geleden heeft een vriend uit Amerika mij een schokkend filmpje gemaild. Zo schokkend, dat You Tube het inmiddels van zijn site heeft verwijderd. Natuurlijk wist ik dat de sharia-rechtspraak tot de onmenselijke straffen zal leiden. Maar toch is het filmpje schokkend. Omdat de straffen abstracte begrippen zijn, en pas wanneer ze worden toegepast, worden ze concreet. Zoals elke mens, die ook een concreet en individueel wezen is. In deze executiefilm zien we drie ter dood veroordeelde personen: een vrouw en twee mannen én een opgewonden menigte van Iraanse Hezbollah. Onder begeleiding van de Iraanse veiligheidsfunctionarissen worden ze opgehangen. De mannen gaven het snel op. Zij aanvaardden hun lot. De vrouw, het valt mij moeilijk deze zinnen af te maken, ja die vrouw, die vocht voor haar leven. Zij bewoog heftig alsof zij met haar benen en voeten probeerde in de lucht te vluchten. En dan de menigte die riep Allaho Akbar, Allah is groot. Inderdaad, Allah is groot in de misdadige strafwetten die Hij aan zijn beulen heeft gegeven. Met tranen in mijn ogen zeg ik u dat deze politieke Allah met alle juridische, literaire, wetenschappelijke, en morele middelen dient te worden bestreden. De ernst en de omvang van de misdaad van de executeurs overtreft de mogelijke wetsovertredingen van de geëxecuteerden. Zij gingen rustig naar de galg en vroegen geen genade aan de functionarissen van de politieke Allah. De vrouw vroeg evenmin om genade, maar bleef vechten, zelfs in de lucht, voor haar leven. Dat moeten alle inwoners van de islamitische landen doen: niet om genade vragen, iets wat een salafist of Hezbollah niet kent, maar hen bestrijden voor een betere en morelere wereld in het Midden-Oosten. (...)

Afshin Ellian op Elsevier.nl, 27 juli 2007 [hat tip: Oxbow]

Reacties

#45585

tweaker

 

Ik heb het al eerder gezegd: Hitler heeft de verkeerde soort in de gaskamer gestopt.

Als we de wereld zoals we'm vandaag kennen willen redden dan is er maar 1 oplossing: iedereen die weigert de Islam af te zweren of ook maar enige expressie van islamisme tentoonstelt opsluiten.

Als ze met teveel zijn maar moeten ze maar massaal uitgemoord worden... dit klinkt misschien nogal cru maar hadden de europese socialisten ze niet op de rode loper binnengehaald was die nooit nodig geweest.

De ondergang van Europa hebben we te danken aan de sossen(én de groenen uiteraard). Dank u daarvoor!

#45587

A.Rouet

 

Na 45585 zal niemand toch aanstoot nemen aan MIJ, wanneer ik hem 'bange wezel' noem omdat hij niet durft protesteren tegen de gaskamer-oplossing van dat heerschap hierboven? Of staat het er niet te lezen ?
Monsterlijk.

#45589

traveller

 

@ tweaker

U heeft gelijk, het klinkt een beetje cru.
Moorden is moorden jongen, dat gaat niet. We willen niet terug naar de tijd van de holbewoners, ook als de anderen zich zo gedragen, dat is nu eenmaal het probleem van de beschaafde mens.

#45590

dendof

 

Tja, Jojo, ik zie jou ook niet protesteren. Behalve misschien dat laatste woord, hoewel je daar ook weer niet de moeite doet om een onderwerp of werkwoord te gebruiken. Wat is er monsterlijk? de uitspraak? Het personage dat hem hier plaatst? Het commentariat dat er niet op reageert?

Ik lees vooral dat jij iedereen die hier niet op reageert wil beschimpen.

Vreemde logica.

Als morgen een islamiet een terreurdaad uitvoert, mag ik dan ook ineens alle moslims die dat niet onmiddellijk veroordelen crapuleus noemen? Ja? Neen?

Ik voel mij niet geroepen om op elk bericht waar ik het niet mee eens ben te reageren. Met sujetten zoals jij en PVDV loopt dat al snel op tot een fulltime bezigheid.

Als dat een excuus voor jou is om tot schelden over te gaan, dan is het enkel dat: een excuus.

#45591

traveller

 

Er is geen enkel verschil tussen de salafisten en extreme wahabieten van vandaag en de nazis, KGB's, Mao's, Pol Pot's van gisteren.
Ze zijn allemaal seriemoordenaars en machtsgeil en ze hebben allemaal een "toekomstbelofte".
Verder gaat er enorm veel geld in rond.
Gangsters zijn gangsters en moeten als zodanig behandeld worden. De doodstraf is hier wel uitzonderlijk van toepassing na een echt proces.

#45593

A.Rouet

 

@traveller en dendof

Opgelucht dat jullie beiden zich toch al onmiddellijk distantiëren van de gaskamer-oplossing van 45585.
Gaan ook de slimsten onder de 'die hards' hier nu jullie voorbeeld volgen? Of gaan ze me populisme aanwrijven?

Het etiket 'monsterlijk' kleef ik op elke vorm van fundamentalisme die steniging, gaskamer, dynamietgordel, Goelag en andere gruwelijke middelen nodig acht om zijn 'grote gelijk' te bekomen. Iedereen akkoord?

#45594

ivanhoe

 

"Er is geen enkel verschil tussen de salafisten en extreme wahabieten van vandaag en de nazis, KGB's, Mao's, Pol Pot's van gisteren. "

Zo'n zinnnen doen mij opgelucht ademhalen. Fundamentalistische moslims zijn niet autoritair omdat ze salafist of wahabiet dan wel een andere soort moslim zijn, maar "gewoon" omdat ze extreem links zijn. (links op de wenselijkheid van de overheidsingrijpen as).

Geen enkele nood tot gaskamers dus. Mensen overal ter wereld zijn gelijk, overal heb je wannabedictators. En de nazi's zijn ook tot stoppen gebracht zonder gaskamers.

#45595

traveller

 

@ A.Rouet

Ik heb echt jouw goedkeuring niet nodig om goed van kwaad te onderscheiden.

#45597

dendof

 

Jojo, voor de laatste maal leg ik je uit hoe de zaken werken in onze wereld, waar blijkbaar een logica gebruikt wordt die jou vreemd is:

Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen uitspraken, en niet voor die van een ander.

Het zou nogal een zootje worden moest jij bijvoorbeeld verantwoording hoeven af te leggen voor de brouwsels van neverbeendead, of oppertrol PVDV.

Als dat voor jou echt te moeilijk is, en je blijft eisen dat mensen afstand nemen van een post die ze niet zelf geschreven hebben, dan kan je PVDV in mijn virtuele killfile gezelschap gaan houden.

#45604

A.Rouet

 

Als iemand de gaskamer-oplossing aanprijst zoals het hierboven gebeurt betekent dat 'Zwijgen = Toestemmen', zeker in het licht van waar sommige zwijgers zich WEL druk over maken.
We zijn al met z'n vijven.

#45606

Olav

 

@rouet : ik zie vooral dat de meesten hier alleszins jou niet nodig hebben om een verstandige reactie te tonen. Als je zo graag mensen het verschil tussen goed en kwaad wil leren kun je beter pastoor worden.
Wat is dat toch met mensen zoals jij en Petertje ??

#45608

dendof

 

"'Zwijgen = Toestemmen', zeker in het licht van waar sommige zwijgers zich WEL druk over maken"

PLOINK.

#45609

Cogito

 

aaaaaaaarouetteketet:
Tuurlijk is een gaskamer verwerpelijk, maar geef toe dat in het licht van de historische onvermijdelijkheid van Hitler en de holocaust Hitler veel beter moslims dan joden had geviseerd. Al was het maar als pre-emptive strike, want de strijd moet uiteindelijk toch gevoerd worden. Tenzij je je opmaakt om als nieuwbakken moe'allaf je shahada uit te spreken natuurlijk.
Dan hadden we misschien één of zelfs enkele Einsteins meer gekend ondertussen en één of enkele Bins minder.
Ik begrijp niet voor wie jij het eigenlijk opneemt, en jijzelf ook niet denk ik (zie titel van dit citaat)

#45612

Outlaw Mike

 

Maatschappelijke tendenzen en politiek-sociale evoluties zijn als olietankers. Het is niet omdat op de brug het roer omgegooid wordt dat het schip direct de gewenste richting volgt.

Ik heb de bevrijding van Irak door de VS steeds als de ultieme poging gezien om de islamwereld op het juiste spoor te brengen. En ik hoop nog steeds dat in een als gevolg van de introductie van democratie en vrije marktmechanismen welvarender moslimwereld, een islam met een menselijker gelaat zal ontstaan. De ideologische neerslag van die menselijker islam zal er hopelijk toe leiden dat de moslimmassa's in Europa minder opruiende kost voorgeschoteld krijgen, terwijl de grotere welvaart als gevolg van de introductie van kapitalisme de flux van nog meer moslimmigranen naar ons toe zal indammen.

Wij moeten de zaken nog wat tijd geven. Het democratisch experiment in het MO verloopt met vallen en opstaan. Je zieet bijvoorbeeld meer inspraak voor vrouwen in Koeweit, daarentegen sluipend islamisme in Turkije dat mogelijks democratische principes gebruikt om aan de macht te komen. Wat economische hervormingen betreft, de meeste landen der Arabische Liga keren zich af van het protectionisme en (teveel) staatsinmenging. Er IS grotere economische groei, en terwijl een deel van onze politici de islam de koude schouder geeft (cfr. Sarkozy met zijn duidelijke njet aan de Turkse EU-toetreding), kiezen onze ondernemers duidelijk voor een aanhalen van de banden met de moslimwereld.

Enfin, er zijn diverse contradictorische dynamieken aan de gang, en het blijft koffiedik kijken waar het met de islamitische wereld naartoe gaat.

Slaagt deze islamitische wereld er binnen een termijn van zeg maar twintig jaar niet in zijn rol van 'pain in the ass' voor de rest van de mensheid om te turnen in iets contribuerends, dan zal de rest van de mensheid tegen dan inderdaad eens goed moeten nadenken over een Finale Oplossing voor het Moslimprobleem.

#45613

Outlaw Mike

 

Met 'we moeten de zaken nog wat tijd geven' bedoelde ik natuurlijk niet dat wij hier intussen op ons gat moeten zitten.

We zouden bvb. meer troepen naar Afghanistan en Irak kunnen sturen om de Amerikanen te helpen. En tegelijkerijd moslimimmigratie TOTAAL verbieden. Geen enkele volgeling van de profeet zou hier nog mogen binnenmogen, geen enkele moskee een bouwvergunning mogen krijgen, geen enkele imam door de staat betaald mogen worden.

#45616

LVB

 

Zwijgen = toestemmen?

Neen. Zwijgen = trollen als Awoeret en Tweaker niet verder voeden. Voor de rest sluit ik me aan bij dendof.

#45619

Elhaz

 

Je zit wel eens in een gezelschap waar een klein licht zijn stelling begint met: "Als Hitler zou terugkeren dan..." of "Hitler had beter...". Er valt een ongemakkelijke stilte en de meest intelligenten zoeken een manier om van het gezelschap af te komen en uit te wijken naar meer aangename gesprekspartners. Een enkele goedmenende ziel probeert de dwaas op andere gedachten te brengen. En dan zijn er de middelmatigen van geest. Ze krijsen verontwaardigd: "Zie je wel: 't zijn hier allemaal racisten en Vlaams Belangers." Blij als ze zijn nog eens te kunnen bewijzen hoe moreel hoogstaand ze wel zijn.

#45620

Thomas

 

OK, er is een fundamenteel probleem met de islam.

Maar laat ons eerlijk zijn : de problemen met socialisme en communisme zijn op zijn minst even erg. En voor bekwame mensen maakt het niet uit of het regime extreem islamitisch, (nationaal) socialistisch of zelfs communistisch is : je geraakt altijd wel aan de top.

Als ik mag kiezen tussen deze vier (islam, socialisme, nationaal socialisme of communisme), dan gaat mijn voorkeur, met grote voorsprong, uit naar islamisme, sharia style. Het is, hoe je het ook bekijkt, een minder destructieve ideologie. Het roeit de eigen bevolking niet uit, om maar 1 punt te noemen. De ideologie is kinderlijk simplistisch, maar nog alijd o zo veel volwassener en met beide voeten op de grond dan de jaloezie of ras-ideologieën van links. Het is de "harde aanpak" pro conservatieve principes; terwijl de linkse ideologieën de "harde aanpak" zijn pro nihilistische principes (n'importe quoi : ras, geld, milieu,... het draait met de wind; dat kan onmogelijk de vergelijking met een "eeuwige" religieuze basis doorstaan).

Er is dus in principe geen fundamenteel probleem tussen het samengaan van een vrije markt en de islam; de combinatie van linkse ideologieën met de vrije markt ligt veel moeilijker, precies omdat deze linkse theorieën gegroeid zijn als reactie TEGEN de vrije markt. Het is als het ware de essentie van links : anti-kapitalisme, anti vrije markt, anti vooruitgang. Dat probleem heb je niet principieel met de islam.

Ik ben er dan ook van overtuigd dat een islamisering van Europa beter is dan de huidige infantilisering onder linkse tendenzen, en meer nog : als de "linkse kerk" zich zo anti-menselijk en anti-vrijheid blijft opstellen, zal de islamisering via democratische weg heel snel verder gaan. De katholieke kerk is er in de verste verte niet tegen opgewassen, en heeft al lang geleden de handdoek in de ring gegooid in de strijd tegen het nihilisme en de kinderfantasieën van links, laat staan dat ze het zal opnemen tegen islamisering. De islam is misschien wel een redding van het katholicisme, door een terugkeer naar het religieuze !

Een positieve manier om het islam probleem te bekijken is dan ook : hoe kan je het gedachtengoed van rechtse partijen aantrekkelijk maken voor de snel groeiende islamitische populatie ? Deze zijn immers van nature rechts op heel wat thema's : homo huwelijk, abortus, euthanasie, gezinspolitiek, harde aanpak van criminaliteit, en ja zelfs immigratie, ..., zoals alle religieuzen. Dat lijmen met vrije markt principes is perfect haalbaar, en heeft wel een toekomst in Europa...

Natuurlijk, gelukkig hebben we momenteel in Europa nog niet te kiezen uit die vier, maar is er een veel beter alternatief : het kapitalisme. Een systeem dat er geen is, vrijheid voor iedereen, waar iedereen naar te top kan of kritiek geven op diegenen die dat doen. Maar onze linksen zijn tegen dat kapitalisme en hebben de toekomst ervan in gevaar gebracht (de global warming hype is maar 1 van de vele golven van anti-kapitalisme); dan moeten ze niet verbaasd zijn als de ex-kapitalisten met de religieuzen samenklikken...

#45623

Peter Van de Ven

 

@ A. Rouet:

Waarom richt je je pijlen niet op Luc, omdat hij die post laat staan?

Enkele dagen geleden was er een interessante film, "Hitman". Die gaat over "Rice vs Paladin", waarin de geniale jurist Smolla erin geslaagd is in de USA voor de eerste maal een boek te laten veroordelen wegens aanzetten tot moord. Het boek bevatte een handleiding voor huurmoordenaars.

De lagere rechtbank verwierp de klacht "het is maar een boek", maar het hoger gerechtshof gaf Smolla gelijk. De argumentatie was dat de handleiding zo gedetailleerd was, dat er geen sprake kon zijn van abstractie in de meningsuiting, zodat de wetgeving ter zake niet goldt, maar wel de medeplichtigheid aan moord.

Bemerk dat het aspect "medeplichtigheid" een argumenet is dat ik hier al herhaaldelijk heb aangehaald tegen vrij spreekrecht voor negationisten.

Stel dat iemand een moslim vermoordt na het lezen van de post van tweaker, stelt zich dus de vraag naar de medeplichtigheid van tweaker, en ook van Luc, want hij is in deze de "uitgever". Dus: hoe "abstract" is tweakers post?

Smolla schreef er een verslag over "Deliberate intent".

Het volledige vonnis kan je nalezen (41 blz) op:

http://lw.bna.com/lw/199711...

#45628

Elhaz

 

Als morgen één of andere stommeling een flamingant (aka Untermensch) leed berokkent is naast PVdV ook LVB verantwoordelijk.
Vanaf nu PVdV censureren aub. Hij vraagt er zelf om.

#45630

Peter Van de Ven

 

@ Elhaz:

Je ziet wel, opnieuw ben je niet in staat te begrijpen waarom het boek "Hitman" in beroep dan toch verboden werd. Echt verbazen doet me dat niet.

#45632

Anna W.

 

Geachte Heer Luk van Braekel,

Ik ben hier bij toeval op bezoek. Ik ben joods en bejaard en zit hier amper op 300 meter van de Dossinkazerne. Ik ben zeer geschokt door wat ik hier lees, niet van jou hand maar jij laat het wel toe. "Uitmoorden in gaskamers" en "pre emptieve strike" en "Finale oplossing voor hrt moslimprobleem", hoe is dit toch allemaal mogelijk.
Ik ben ook voor vrije meningsuiting, maar welke zaak kan er door deze vrije meningsuiting gediend worden?
Mijn ouders woonden eind van de jaren dertig in Nederland. Wat ik hier lees herinnrt me daar sterk aan. Alles komt terug. Als de eerste treinen zullen vertrekken, zeg dan niet dat U het niet geweten hebt.

#45635

dendof

 

Ligt het aan het weer? Heeft iemand iets in het drinkwater gedaan?

#45636

traveller

 

@ Anna W.

Beste mevrouw,

Ik begrijp je gevoelens zeer goed, maar we moeten met alle middelen onze vrije meningsuiting vrijwaren, zelfs als het kwetst, als het idioot is, als het met onze humaniteit niet strookt.
Hadden de duitsers in de jaren '30 de vrije meningsuiting bewaard en beschermd en waren er toen hoorbare oppositiestemmen geweest die de bevolking inlichtten en waarschuwden dan was Hitler nooit zo ver geraakt.
U zult gemerkt hebben dat niemand heeft ingestemd met de gaskamer-"loesung" en dat is Uw beste garantie dat het niet zal gebeuren. Het heeft echt geen enkele zin onze kop in het zand te steken, laten we met de ogen open de problemen aanpakken, het is de enige manier.

Met vriendelijke en respectvolle groeten van een mede-Vlaming.

#45639

Peter Van de Ven

 

@ traveller:

De post van tweaker was niet "abstract" en valt dus niet onder de vrije meningsuiting. Lees het vonnis van "Rice v. Paladin" eens grondig.

De EO herschrijft BBC documentaires omdat ze verwijzen naar de evolutietheorie. Toch opmerkelijk dat de fanaten van absoluut vrij spreekrecht zulks nooit als voorbeeld van inbreuken op de vrije meningsuiting geven.

Mede-Vlaming? Arrogant nest: waar baseer je dat op?

#45644

Elhaz

 

In een andere draad zit PVdV uit te leggen (zonder argumenten weliswaar) waarom flaminganten uitschot zijn. Op deze draad heeft hij het hoedje op van de moraalridder die gaat oordelen welke meningen mogen verkondigd worden en is hij verontwaardigd over de post van iemand die moslims uitschot vindt.
Sta me toe een beetje gedegouteerd te raken.

#45645

dendof

 

"Never Wrestle With A Pig . You'll both get dirty, and only the pig will enjoy it."

#45646

BC

 

Wat voor "logical fallacy" zit daarachter?

PVDV: U kent wel wat van logical fallacies. En hebt al vaak van die kennis gebruik gemaakt om terecht sommige mensen hier op denkfouten te wijzen. Alleen, wanneer het gaat om Vlaanderen/België vind ik u toch veel te veel generaliseren... slogans en dergelijke meer. Is er in het lijstje van logical fallacies eentje te vinden dat we aan die denkwijze kunnen verbinden? Of moeten we er een nieuw uitvinden?

#45647

Peter Van de Ven

 

@ Elhaz:

-->"is hij verontwaardigd over de post van iemand die moslims uitschot vindt."

Moslim is niet hetzelfde als islamfundamentalist, en de opmerking van tweaker kan je moeilijk als louter "benoemen met..." kenmerken.

Een moslimfundamentalist die oproept om "overspelige meisjes" te stenigen, mag van mij even goed "uitschot" genoemd worden. Dat is echter duidelijk niet wat in de post van tweaker stond.

Dat jij dat op hetzelfde niveau plaatst, zegt genoeg.

#45648

Peter Van de Ven

 

@ BC:
Met generaliseren, bedoel je daar het voortdurende gebruik van "Wij, Vlamingen", tegen "Zij, Franstaligen" mee? De groep van "flaminganten" heeft een duidelijk kenmerk gemeenschappelijk, nl hun politieke agressie-agenda.

Het is echter omdat juist flaminganten het woord Flamingant steevast als "Vlaming" lezen, dat de indruk van ongepaste generalisering kan ontstaan, maar dat is dan door de lees- of denkfout, die een LF is.

#45651

BC

 

-- Met generaliseren, bedoel je daar het voortdurende gebruik van "Wij, Vlamingen", tegen "Zij, Franstaligen" mee? --

Neen, en daar ben ik zelf ook niet zo mee opgezet.

Ik bedoel vooral dat je de dingen teveel door een gekleurde lens ziet. En zo krijg je dus enerzijds vervorming, anderzijds wordt alles dat niet in jouw theorietje past genegeerd. Als Leterme de Marseillaise zingt is dat volgens jou uiteraard opzettelijk. En zo gaat dat met alle gebeurtenissen betreffende het communautaire.

#45654

traveller

 

@ PVdV

Nu ga jij me GVD vertellen wat ik versta onder totale vrije meningsuiting. Ik versta daaronder dat alles mag gezegd worden wat andere mensen niet beschadigd, en dat betekent dat alleen een rechtbank daarover kan oordelen, case by case of er beschadiging is.
Wat die mede-Vlaming betreft, daarover kan alleen die mevrouw oordelen en jij zeker niet, nestbevuiler.

#45655

Outlaw Mike

 

"Finale oplossing voor hrt moslimprobleem"

Mevrouw Anna W., u moet begrijpend lezen. Lees min post nog eens goed en dan kunt u constateren dat ALS na pakweg 20 jaar de moslimwereld nog steeds een "pain in the ass" is voor de rest van de mensheid, die rest van de mensheid dan eens serieus moet gaan nadenken over wat we met die moslims gaan doen. Als het u interesseert mevrouw, hierbij denk ik niet direct aan het uitmoorden van moslims. Wel eerder aan "containment" van de moslimwereld door het opblazen van alle handels-, diplomatieke en andere betrekkingen en gewapenderhande massale deportatie van iedere moslim.

Juist om dat laatste zo weinig mogelijk "messy" te maken ALS de noodzaak zich dan toch zou voordoen, pleit ik voor een onmiddellijke STOP van elke immigratie van moslims.

Ik ben hogelijk verbaasd, mevr. Anna W., dat u het opneemt voor de volgelingen van de profeet. Bij het begin van de bevrijding van Irak, in 2003, bleek dat er in heel Irak nog enkele duizenden joden waren, ondanks alles. Volgens sommige bronnen zelfs nog 25.000.

Weet u hoeveel er nu nog zijn, vier jaar later?

Ik weet niet of ik het mag geloven. Naar het schijnt acht.

Dichter bij huis deed zich onlangs het volgende fraaie tafereeltje voor:

"Vandaag, 9.u16. Ik neem de trein in Antwerpen-Centraal om naar mijn kantoor in Brussel te sporen. In de haast lege trein komen twee chassidische joden schuin tegenover mij zitten. Ze gaan overduidelijk op een of andere zakenreis en zijn in de bekende traditionele kledij. We zeggen vriendelijk goedemorgen tegen elkaar en de trein vertrekt.

Debie leest zoals gewoonlijk zijn kranten en drinkt daarbij een kopje koffie. De trein stopt in Brussel-Noord. De zalige rust - die je op die trein enkel in de vakantie meemaakt - wordt plots verstoord. Enkele tientallen jongeren komen op de trein. Leeftijdscategorie tussen de 8 en 12 jaar denk ik. Ze zijn allemaal van Noordafrikaanse origine. De begeleiders - zelf nauwelijks uit de pampers - idem. De jongeren komen al lopend op de trein en vechten zich letterlijk onderling naar een plaats. Ok, wat van die jonge knapen met temprament, geen probleem als de begeleiders daar iets aan zouden doen. Niets van dat natuurlijk.

De trein vertrekt en plots krijgen de jonge Marokkaantjes de Joodse mensen in het vizier. Wat ik toen zag tart elke verbeelding. Die twee mensen kregen woorden als 'sale juif' naar hun hoofd geslingerd en sommige van die jonge knapen spuwden in de richting van die twee Joodse mannen. Geen woord, opmerking, noch daad van de begeleiders. De Joden stonden op en verlieten het compartiment. Ik sprak de begeleider (in mijn beste Frans) aan op deze feiten. Ik kreeg het verwijt dat ik mij niet moest bemoeien. Toen ik hem even op zijn plichten als opvoeder wou wijzen werd hij haast agressief.

Toen dacht ik "straks sta ik wéér voor een of andere rechtbank". Woorden inslikken en ook maar de trein verlaten dan. Ik kan u verzekeren dat zoiets serieus "pikt" bij mij. De multicultuur in de praktijk. Als ik natuurlijk zie wat voor filmpjes ze die jonge islamietjes voorschotelen hoeft dat niet langer te verbazen."

Link: http://bartdebie.typepad.co...

Open je mond voor de islam hem sluit.

#45656

Outlaw Mike

 

Mevr. Anna W., mag ik uit uw post afleiden dat uw ouders zich als lammeren hebben laten wegvoeren?

Indien zo, dan zwegen zij waarschijnlijk. Tegen beter weten in hopend dat die nazi's toch niet zulke beesten zouden zijn.

De tekenen zijn daar. Synagoges verbrand in Frankrijk, joden gemolesteerd overal in Europa (oo niet van Beringen gehoord mevrouw?), een militante politieke islam die overal de kop opsteekt. In Nederland dreigt de Milli-Gorus topman van de afdeling die de Westermoskee wil bouwen met gewelddadige demonstraties als het Amsterdamse stadsbestuur de bouwvergunning nietig verklaart. Honderden moskees MET minaret in aanbouw in Duitsland. ACTIEVE tegenwerking van de Marokkaanse REGERING van assimilatie van hier levende Marokkanen... de lijst is eindeloos en laat het ergste vrezen.

Ik zal nooit toestaan dat de vrijheid van mijn kinderen aan banden gelegd wordt in een Europa gedomineerd door de vervloekte doodscultus die de islam is.

#45657

Cogito

 

pvdv zegt: "De EO herschrijft BBC documentaires omdat ze verwijzen naar de evolutietheorie. Toch opmerkelijk dat de fanaten van absoluut vrij spreekrecht zulks nooit als voorbeeld van inbreuken op de vrije meningsuiting geven."

Het moge duidelijk zijn voor al wie door de bomen het bos nog wél ziet dat dit recht op censuur (tenzij de producent/rechthebbende/verkoper van de natuurserie daar uitdrukkelijk niet mee akkoord was) nu net ALLES met vrijheid van meningsuiting heeft te maken.

Het terecht toepassen van censuur (mits toelating van de producer) IS nu net vrijheid van meningsuiting.

#45658

Cogito

 

Graag wil ik even kwijt dat ik niet begrijp dat iemand zich stoort aan mijn post hierboven, die klaarblijkelijk zo schokkend is ervaren door sommigen. Er is niets schokkends aan. Of misschien wel: het zou kunnen dat A.Rouet de parodie op zijn naam onaangenaam vond, misschien schokkend ja.

Net zoals Outlaw Mike nodig ik de "geschokten" uit om die post begrijpend te herlezen.

#45666

Cogito

 

Ik vind niet dat de EO had móéten "waarschuwen". Maar het was wel netter geweest.

#45671

dendof

 

"Het is ook vreemd dat de BBC daar niet op reageerde maar akkoord ging"

Het is de gewoonste zaak van de wereld dat er geknipt wordt in geimporteerde producten wanneer zaken niet compatibel zijn met de plaatselijke zeden.

#45672

EricJans

 

Beste Cogito,

ik vind je taalgebruik niet van het gelukkigst in die passage. Het speelt de haast 70 jaar oude Belgicistische haatcampagne 'Vlaming zijn = nazi zijn' perfect in de kaart, waarbij geen enkele Belgicist zich nog herinnert wie die meneer Degrelle ook al weer was.

Als het vandaag over Israël gaat, zijn het doorgaans Briggs, jij en ik die voor het bestaansrecht van dat land hier zitten te pleiten dat het niet meer op kan.
Ik ben allergisch voor de grondbeginselen en het godsbeeld van de islam maar wil me toch hoeden voor haat tegen islamieten.

Dit is een weblog en aangezien ik vind dat alles gezegd moet kunnen worden, vind ik ook dat ik van de vrijheid moet kunnen gebruik maken om je te zeggen wat ik reeds zei: het is niet zo gelukkig om het over 'uitroeiing van islamieten te hebben.
Ik geloof niet en nooit dat je de islam zou kunnen uitroeien door de islamieten uit te roeien. Zélfs los van het immorele aspect van zo'n redenering (die je dan nog 'in het licht van' plaatste, ik weet het wel maar het blijft desondanks ongelukkig als uitspraak) denk ik dat het een zware tactische misrekening zou zijn.
Het uitroeien van islamieten zou op termijn maar één resultaat hebben: méér islam!

Er is maar één effectief wapen tegen het fanatisme dat de islam ook in mijn ogen zondermeer is. Dat wapen heet 'humor'. Het doodt geen islamieten maar het brengt de islam op grote schaal zéér zware schade toe.

Neem nou... cartoons, bijvoorbeeld...

#45674

Cogito

 

Ik begrijp toch niet goed hoe uit mijn postje nazi=vlaming zou volgen. Ik keer mij toch tegen die nazi's waar ik het over heb? Bovendien neem ik een uitgesproken pro-joods standpunt in.
Dat ik het nogal provocerend stel? ahaaa!
Dat is de BEDOELING natuurlijk, mijn handelsmerk af en toe. Maar wie zich geprovoceerd voelt, moet zich maar eens afvragen waarom. Dat is de bedoeling van provoceren. PO ==> Dr. Edward Debono http://www.edwdebono.com/de...

#45679

Peter Van de Ven

 

@ Cogito:
-->"Het terecht toepassen van censuur (mits toelating van de producer) IS nu net vrijheid van meningsuiting."

Achteraf geen klacht indienen is niet hetzelfde als "mits toelating van de producer"

#45681

Peter Van de Ven

 

@ traveller:

-->"mede-Vlaming ..."

Helemaal niet, iedereen en elke lezer kan vaststellen dat jij iemand die je niet kent maar die Nederlandstalig is, als vanzelfsprekend met "mede-Vlaming" aanspreekt.

Vertel mee eens, al die "mede-Vlamingen" zijn die zo achterlijk om per definitie islam met islamfundamentalisme te verwarren, als "verdomde doodscultus"?

-->"Nestbevuiler": over welk nest heb je het?

@ Outlaw Mike:

Link Bart Debie? Kwaliteit, geweldig zeg... !

PS: is het christendom ook een "verdomde doodscultus"?

#45690

EricJans

 

@ Cogito:

<<>Ik begrijp toch niet goed hoe uit mijn postje nazi=vlaming zou volgen.>>
Hé man, dat is niet fair. Dat heb ik nergens gezegd, hé.

Wel grappig, je 'de Bono'-verwijzing. Po!

#45695

dendof

 

Nicolas, jij bent de flauwe hier.

De EO zendt uit voor haar doelgroep, niet geheel Nederland.

En de EO moet helemaal niets zeggen, net zoals iemand die seksscenes wegknipt daar ook geen stukjes tekst op zwarte achtergrond moet inlassen a la "hier was schaamhaar zichtbaar".

Wees eens volwassen en accepteer dat sommige mensen aan andere dingen aanstoot nemen dan jij.

#45699

traveller

 

@ PVdV

Het is duidelijk dat je me niet begrepen hebt waarom ik juist tegen die dame heb gezegd: mede-Vlaming. Dat verbaast me natuurlijk helemaal niet en ik ga ook mijn tijd niet verliezen om het je uit te leggen.

Nest-bevuiler: je eigen nest verdomme.

Die mede-Vlamingen die islam en fundamentalisme verwarren als doods-cultus?
Jij kent van Islam geen botten en 100 wikipedias zullen het je niet leren.
Ik heb hier al veel mensen op dit blog ontmoet met absolute ideeen over islam door de negatieve impact van de gewelddaden door islamieten bedreven. Dat is meer dan begrijpelijk en ik reageer daar weinig op omdat een filosofische discussie over moordenaars en psychopaten weinig zin heeft. Wat ik wel weet is dat de grote meerderheid van de moslims brave hardwerkende mensen zijn in hun eigen land waar ze ofwel MOETEN werken om te overleven, ofwel zich uit armoede laten betalen door extremisten om te overleven, ofwel zich laten ontploffen omdat hun familie zou overleven(5000$ per maand).
Maar daar baseer je geen filosofische discussie op.
Als ik de goede posters hier persoonlijk zou ontmoeten kunnen we daar rustig uren over discussieren, maar daar reken ik jou niet bij.

#45703

Peter Van de Ven

 

@ traveller:

-->"Nest-bevuiler: je eigen nest verdomme."

Neen hoor, Vlaanderen kan me gestolen worden en ik heb en wil er niets mee te maken, behalve dan dat flaminganten anderen lastig vallen met hun oneingenlijke aanspraken.

Je bewijst opnieuw dat je Nederlandstalig, Vlaming en flamingant als synoniemen beschouwt, wat ontzettend pretentieus en aanmatigend is.

Ik ben GEEN Vlaming. (<- punt)

-->"in hun eigen land": wel zie, nog een reden waarom flaminganten uitschot zijn. Daar reken ik jou wel bij.

#45708

traveller

 

@ PVdV

Een laatste opmerking:
-Vlaming is geografisch en erfelijk verbonden, een individu in wallonie geboren uit waalse ouders is een waal.
-Nederlandstalig is taalgebonden, zoals diezelfde franssprekende waal franstalig is.
-flamingant is een bewuste keuze uit liefde voor de Vlaamse mede-mens en uit bezorgdheid voor de toekomst.

Einde van onze conversatie wat mij betreft.

#45714

EricJans

 

@ Traveler:

Sta me toe om aan je laatste post nog iets taalkundigs toe te voegen. Het woordje 'Belg' is daarbij - in zijn hedendaagse invulling - een gestolen woord. Ethimologisch is het discutabel Latijn. Discutabel keukenlatijn, zelfs.

De termen 'Belgica' - 'Belgium' - 'Belgii' werden door 16de en 17de eeuwse Nederlandse wetenschappers (die met anderstaligen over heel Europa correspondeerden) a.h.w. aan de (Romeinse) oudheid ontleend en geactualiseerd om er 'Nederlands(e)' en de 'Nederlanders' mee te bedoelen.
De oude Nederlandse kaarten noemen het gebied rond 'Nieuw Amsterdan' 'Nova Belgica' of 'Nova belgium'.
Willem I noemde zich daarom koning der Nederlanden' ofte 'Rex Bex belgium'.

Een beetje zoals 'Geert Geertszoon' zijn naam (fout!) interpreteerde als 2x Geert = 2 x 'begeerte' = Desiderius (désire) Erasmus (Eros, ... als stam van 'verlangen', 'begeren')
Joost lips = Justus lipsius
en...
Nederland = Belgica (naar de oude sagen en histories genaamde)

Die 'belgii'... dat staat dus voor 'Nederlanders' en vandaag hanteren we voor dat woordje de exclusief Franse interpretatie van dat Latijnse woordje van sinds 1792 (Franse inval in de Nederlanden, beter bekend als de grote 'kunstroof', de start van het Parijse 'Louvre', a.h.w.)

Ook 'Belgique' is eigenlijk een door Fransen gestolen woord, zou je kunnen zeggen. Leterme zong dus zéker terecht de Franse Hymne.

Het is tegen die achtergrond grappig jou te horen pleiten voor 'Vlaanderen' en PvdV voor... 'Nederland', ethimologisch gezien.
Oeps... ik heb een doodzonde begaan, denk ik.
Leve de belgii!

#45801

Outlaw Mike

 

@Peter Van De Ven:

a.) "Link Bart Debie? Kwaliteit, geweldig zeg... !"

Als ge denkt dat ge er met zulke dooddoeners gaat komen hebt ge het goed mis makker. Men hoeft niet van Bart Debie te houden, maar ik ben er voor 99% zeker van dat het incident met de chassidische joden en de kutmarokkaantjes zich voorgedaan heeft. DAT is de kern van de zaak Mr. Van De Ven. En gij probeert er met een bocht van 270° omheen te draaien. Doet me denken aan ene Bernard Tuyttens die hier ooit in een bepaalde discussie niet meer mee wou doen omdat Paul Belien meedeed. Proficiat.

b.) PS: is het christendom ook een "verdomde doodscultus"?"

De laatste keer dat ik de Tien Geboden in mijn hoofd reciteerde in elk geval niet.

#45806

Peter Van de Ven

 

@ Eric:

Wat een flauwe kul! Je vervalst de geschiedenis dat je hetzelf nog gelooft ook.

@ Outlaw Mike:

De islam bouwt verder op het O.T., niet? Dus ook op de tien geboden.

Niet dat die tien geboden zo knap en interessant zijn, ver van.

#77585

Fuck u?

 

Zeg focking hell, stomme klojo's stop ne ki met kakken zeg.. Get a life? Phahah zieligaards