Hoe Cecilia Sarkozy de vrijlating van de gijzelaars forceerde

(...) Niet alleen heeft Cécilia, op verzoek van Kadhafi, een uur lang onder vier ogen met Libische leider gepraat, in het Engels. Bovendien heeft ze, aldus een diplomaat, het lef gehad om de zaken te forceren. Na twee dagen discussie is ze om 3 uur 's nachts, met Guéant en de uit zijn huisarrest vrijgelaten echtgenoot van één van de verpleegsters, naar haar vliegtuig teruggekeerd, als signaal dat er genoeg rond de pot gedraaid was. Van daaruit heeft ze nog een uur met Kadhafi getelefoneerd. Volgens [het weekblad Nouvel Observateur] heeft Guéant daarover gezegd: 'We hebben hem (Kadhafi) doen begrijpen dat het welletjes was. Dat heeft bijgedragen tot de ontknoping.' (...)

Mia Doornaert in De Standaard, 6 augustus 2007


Reacties

#45954

Briggs

 

De Libische schuld aan Bulgarije kwijtgescholden, Franse kernreactor voor ontzouten van zeewater, EADS contract en een pak geld. Ik kan mij niet ontdoen van de gedachte dat Libië wraak heeft genomen de hele Lockerbie zaak (schadevergoeding) en daarbij haar eigen schuld heeft kunnen verdoezelen op kosten van de Europese Unie (schadevergoeding HIV-zaak). De Bulgaarse schuld, de opening naar de Europese defensiemarkt en een kernreactor...lijken mij de bonuspunten.

#45956

traveller

 

@ Briggs

Libie is onschuldig aan Lockerbie en UTA.
De bewijzen zullen binnen een paar jaar of nog vroeger wel boven komen.
Mijn bron is een ex-directeur-generaal van de franse DST, die de bewijzen gezien heeft.
Ondertussen hebben de Schotten besloten het Lockerbie proces te herdoen. Ze weten ook dat Libie onschuldig is.
Het probleem is de echte schuldigen aan te wijzen.

#45958

traveller

 

Gaddaffi is zelf een meester-speler van het politieke toneel, onderschat hem niet.
Om 40 jaar aan het hoofd te staan van een stammen maatschappij zonder ooit het belang van de libiers uit het oog te hebben verloren is geen kinderspel. Ik zou zijn job voor geen geld willen hebben.
Er is geen enkele arme libier(autochtoon).
Elke autochtone libier heeft recht op een huis, een auto, een banklening voor het oprichten van een eigen zaak. De bank mag niet weigeren!!! Het max bedrag, zonder zekerheden, is 250,000 $ ongeveer.
Ken je veel landen die dit geven aan hun bevolking?
Er is maar 1 petroleum land dat die faciliteiten aan zijn bevolking geeft en ook aan de ganse bevolking.
Verder kan elke familieoudste bij Gaddaffi steeds aankloppen als hij iets nodig heeft voor zijn familie. Gegarandeerd dat hij het krijgt als het niet te zot is.
Ooit iets over gehoord in de "pers"?

#45959

traveller

 

@ Nicolas

Personen die moeilijker aan te vallen zijn en ook veel meer schandaal zouden veroorzaken.
Lockerbie is een verkeerd gelopen stommiteit en UTA was een smeerlapperij van de ergste soort.
Wees gerust, het zal wel duidelijker worden. De personen en organisaties die jaren zichzelf beschermden hebben niet meer dezelfde invloed vandaag. Het enige probleem is het ouder worden van getuigen, voor Lockerbie is dat de politiecommissaris van Aberdeen die voor het Schotse gerecht het onderzoek heeft geleid. Hij zweert dat Libie onschuldig is. Hij is nu met pensioen en houdt sinds een paar jaar zijn mond maar hij heeft gezegd dat hij de waarheid zal zeggen in de getuigenbank.

#45960

LVB

 

Er zijn twee hypotheses in verband met de aanslag van Lockerbie (23 december 1988):
1) De opdrachtgever was Iran (met medewerking van Syrië) als vergelding voor het per ongeluk neerschieten van een Iraans passagiersvliegtuig boven de Perzische Golf door het Amerikaanse oorlogsschip USS Vincennes (3 juli 1988).
2) De opdrachtgever was Libië als vergelding voor het bombardement (14 april 1986) op Tripoli en Bengazi door de VS in opdracht van Reagan - wat dan weer een vergelding was voor de Libische betrokkenheid bij de bomaanslag op de nachtclub LaBelle in Berlijn (5 april 1986), die druk bezocht werd door Amerikaanse militairen en waarbij 2 Amerikanen omkwamen.

Feit is:
- dat het de Amerikanen *toen* beter uitkwam om Libië, eerder dan Iran, de schuld te geven. Nu zou het andersom zijn.
- dat de veroordeelde Libiër(s) hoogstwaarschijnlijk wel iets te maken hadden met de aanslag van Lockerbie. Als uitvoerder, als toevallige betrokkene... Maar dat zegt nog niks over de werkelijke opdrachtgevers.

Wat mij betreft acht ik zowel de Libische als de Iraanse piste mogelijk.

#45961

traveller

 

Wat betreft die "arme" verpleegstertjes en dat arne doktertje, ze hebben toch professionele fouten gemaakt, of niet soms?
Niemand die daar een woord over zegt.
De franse professor die een onderzoek deed steekt het op de hygiene! Een ogenblikje, wie was verantwoordelijk voor die hygiene? Ze hadden buitenlandse dokters en verpleegsters gehuurd om hun mensen aan te leren en dan gebeurt er een "accident" van een onhygienische behandeling!!!
Ik zeg niet dat de doodstraf verdiend was maar ze waren wel degelijk schuldig aan nalatigheid.
Die internationale krokodillentranen waren dus niet nodig.
Wie door nalatigheid de dood veroorzaakt is ook schuldig en we spreken over 450 kinderen waarvan 50 gestorven zijn.
Het waren natuurlijk maar libische kinderen, mag dat???

#45962

LVB

 

Over het incident met de USS Vincennes moet ik er wel bijvertellen dat de Amerikaanse regering een schadevergoeding betaald heeft aan de families van de Iraanse slachtoffers. Vraag is of er dan in de Iraans-sjiïetische mentaliteit nog wel een grond was voor vergelding.

#45963

LVB

 

@traveller: Maar wat zeg je over de martelingen die de verpleegsters moesten ondergaan? Nu Libië zich openstelt voor Westerse investeringen, zal elke potentiële expat die eraan denkt zich tijdelijk in Libië te vestigen, wel twee keer nadenken over het risico hetzelfde lot te ondergaan. Je zal maar eens per ongeluk in Libië een Libiër omverrijden, en voor je het weet zit je in een cel met elektriciteitsdraden aan je geslachtsdelen.

#45964

traveller

 

@ luc

Het is juist dat die 2 pistes gevolgd "werden" of worden, maar ik geloof zelfs niet dat het een van de twee was. Ik geloof dat het een verkeerd gelopen "zaak" van een geheime dienst of diensten was die origineel moest dienen om "iemand" met springstoffen te "betrappen" zonder dat er een ontploffing bij te pas kwam.
De toekomst zal het hopelijk uitwijzen.

#45965

traveller

 

@ luc

Zie vandaag:
-Saudi-Arabie
-Dubai
-Abu Dhabi
-Kuweit
-Bahrein
-Oman
-Iran
-Yemen
-Egypte
enz. enz.

Ik weet waarover ik spreek. Een amerikaanse ingenieur van McDermott in Dubai is zo behandeld tot hij het bloedgeld betaalde.

#45966

pepperjack

 

Vertel eens iets meer cryptische details over Lockerbie?
Het enige dat ik ooit gehoord heb, op den TV, was dat Pik Botha op de passagierslijst stond, en last moment van gedacht veranderde. Wat doet vermoeden dat er wel inlichtingendiensten op de hoogte waren.

Wat de folteringen in Lybië betreft zullen we dra zien. De Palestijnse dokter maakt zich hard een strijd tegen Lybië te beginnen (by the way: hij heeft inmiddels al de Bulgaaarse nationaliteit gekregen en de Ndlse aangevraagd. Als hij daar straks mag werken, hoop ik dat ze'm wat in de gaten houden). Mochten de folteringen bewezen worden, dan zal Sarko toch één en ander moeten uitleggen. Dat komieke officiële portret van hem naast enen bietekwiet in jaren 80-outfit zou hem nog wel eens zuur kunnen opbreken.

A propos, hebben expats in groot-Arabië een clausule om dat bijzonder risico in te dekken?

#45967

dendof

 

"Het enige dat ik ooit gehoord heb, op den TV, was dat Pik Botha op de passagierslijst stond, en last moment van gedacht veranderde. Wat doet vermoeden dat er wel inlichtingendiensten op de hoogte waren."

Moest Botha natuurlijk WEL op het vliegtuig gezeten hebben, dan kon je natuurlijk vrolijk een totaal andere samenzweringstheorie in elkaar flansen, niet?

#45968

pepperjack

 

Zeker, maar de man die de verklaring deed in de reportage, was de vader van 1 vd slachtoffers.
Ik denk dat samenzweringstheorieën hem as such worst wezen.

#45970

traveller

 

@ pepperjack & dendof

Geen theorie: Schotland heeft besloten het proces Lockerbie te herdoen. Denk je dat ze zoiets voor hun plezier doen, voor schut staan voor de hele wereld.
Geen theorie: de commissaris van Aberdeen verklaart in "The Telegraph", daarna vertaald en verschenen in "Le Figaro", dat hij op de plaats van het ongeval aankwam met zijn ploeg en door Downing Street 10 werd gebeld om van het terrein te blijven voor 24 uur en de VS geheime diensten ongestoord te laten werken. Hij protesteerde maar werd kort en bondig verboden zich op het terrein te begeven.
Na 24 uur gaven de amerikanen hem een ongeschonden propere aktentas met inhoud: NIETS. De amerikanen vertelden hem dat dit was wat ze hadden gezocht maar dat de inhoud,"papieren" ongelukkig genoeg niet te vinden waren.
De amerikanen gaven hem dan ook de fameuze tape-recorder, wel beschadigd, waar de niet passende ontsteking zogezegd in verborgen zat. Het is zo dat de engelsen moesten vaststellen dat die ontsteking nooit de bom had kunnen laten ontploffen.
Verder waren de aanwijzijngen naar de libiers puur gebaseerd op onbewezen amerikaanse informatie van de libische reizen en verblijven en ontmoetingen.
Voor die commissaris was alles er met de haren bijgesleurd. Alle negatieve opmerkingen uit het rapport van de commissaris werden uit het dossier geschrapt.
Dit werd alles in "The Telegraph" en "Le Figaro" als vraaggesprek met die politieman gepubliceerd. Het is dus geen geheim.

#45971

traveller

 

@ luc

Wat de arabische folteringen betreft: ze zijn echt en ze bestaan.
Ze zijn echter meer van het systeem van bangmakerij dan echt grote schade aanbrengen.
Bvb het is klassiek om een ganse groep verdachten in een zijkamer van een ondervragingscel te brengen ener één uit te kiezen, hem onzacht voor de ogen van de anderen mee te slepen, de deur dicht te doen en met een electriciteitskabel op de onderkant van de voeten van de verdachte te slaan waarbij hard op die voetplanken wordt geslagen, maar nog veel harder op een tafel naast de verdachte. Gevolg, er is geen enkele verdachte meer die nog goesting heeft om iets te verzwijgen nadat ze die slagen hoorden en het roepen van het slachtoffer. Het laat ook geen sporen na.
Wat betreft de electrische schokken, ja, maar hier komt weer het psychologische naar voor.
Ik begrijp ook dat hier in dit speciaal geval de politie van Benghazi beslist niet zacht te werk ging, ik zou zelf ook niet zacht zijn als mijn kind in een hospitaal en door hun schuld dood gaat. Vergeet niet dat je niet met Vlaamse do-gooders te maken hebt hier, maar met primitieve stammen die steeds fysiek reageren op vermeend fysieke dreigingen. Het zijn vechters van nature die steeds vergelding willen zoals het ook in hun godsdienst staat. Voor een dode moet er bloedgeld betaald worden "IN AKKOORD MET DE NABESTAANDEN" ofwel de doodstraf als de "NABESTAANDEN HET EISEN".
Dit had gemakkellijk Gaddaffi zijn leiderschap kunnen kosten.
Daarom was de prijs ook zo hoog. De zoon Gaddaffi heeft lang met de families onderhandeld om het bedrag vast te leggen.

#45972

traveller

 

@ pepperjack

Belgen hebben nergens bescherming.
In gans het Midden-Oosten, alleen de rijke petroleum landen natuurlijk, hebben de ambassadeurs bij hun vertrek een laatste afscheidsbezoek aan het staatshoofd. Bij dat laatste bezoek krijgt de ambassadeur zijn afscheidsenveloppe. Als hij tijdens zijn verblijf niets negatiefs over zijn gastland heeft gezegd en verschillende bezoeken van zijn staatshoofd aan het gastland heeft georganiseerd met goede handelsgevolgen is die omslag zeer dik. Moest hij kritiek gehad hebben op het gastland is die omslag zeer dunnetjes of onbestaande!!!
Nog vragen over bescherming?
Dit is niet het geval in Libie.

De amerikanen beschermen hun landgenoten ALTIJD.
Ook de duitsers en de italianen gaan zeer ver.
De japanners en koreanen zijn de beste aziatische beschermers van hun landgenoten.

#45998

Briggs

 

Traveller: Ok, zou het dan eerder een 'terugbetaling'/compensatie zijn voor de betaling van
Lockerbie? (2.7 miljard $ te compenseren?).

Ik dacht dat er een 3de theorie bestond: Hezbollah (Iran contra, Libanese burgeroorlog?).