De radicalisering van duffe, brave mensen

-->"de Vlamingen"

Wat/wie is dat eigenlijk?

Zou opper-reactionair Frans Crols er een omschrijving van kunnen geven? Kwestie dat we weten waarover hij heeft.

BV "Als de Vlamingen na decennia schrijven en wrijven...", maar vele inwoners van het Vlaams Gewest wonen hier maar enkele jaren, bv de (ex-)Nederlanders in Braschaat.

"Na decennia"? "Dé Vlamingen"? Wat betekent dat allemaal precies en concreet?

Niets.

Mentale Nota: Abonnement nemen op Frans Crols' schrijfsels.

@ dhr. Peter van de Ven:
Wat denkt u van een (voorstel van) volgende operationele definitie van "de Vlamingen" van dhr. Frans Crols:
- Vlamingen zijn zij die uit overwegend Nederlandstalige milieus in het Vlaamse Gewest of Brussels Hoofdstedelijk Gewest voortkomen en die ervan overtuigd zijn dat de economische uitdagingen enkel succesvol kunnen worden aangegaan door de organisatiestructuur van de staat aan te passen, niet zelden omdat ze gedesillusioneerd zijn geraakt door pogingen in het verleden.

- Nota bene:
1. deze definitie impliceert dat men niet over een Vlaamse identiteit hoeft te beschikken om "Vlaming" te zijn. E.g. notoire socialisten met slechte ervaringen inzake interregionale of -communautaire samenwerking kunnen ook "Vlaming" zijn.
2. deze definitie maakt nergens gewag van het opblazen van interregionale/-communautaire transfers.
3. in het niet-Vlaamse kamp bestaat er ook een groep die gedesillusioneerd is geraakt door pogingen in het verleden om de economische uitdagingen aan te gaan.

@ dhr. Peter van de Ven:
- voorafgaande opmerking:
-- het voorstel van operationele definitie kwam van mijn hand
-- doel van de definitie is proberen te omschrijven op wie Frans Crols doelt (al dan niet terecht) met "Vlamingen"
1. voortkomen: (hier) zich bewust zijn van zijn kulturele afstammingsrelatie. Onmiddellijke nota hierbij: dit heeft niets te maken met genetische afstamming
2. in het perspectief van hierboven: 2x ja
3. een overtuiging is een mogelijkheid dus enkel zij die overtuigd zijn. Niks orthodox aan.
4. sommigen willen een staatshervorming omwille van haar symbolische waarde, anderen omwille van culturele autonomie, nog anderen omwille van een streven naar meer sociaal-economische efficiëntie. Deze laatste groep niet zelden omdat ze een blauwtje opgelopen heeft bij vroegere pogingen (zonder structuurhervoming). Hieruit volgt dat er wel eens meer voorstanders zouden kunnen bestaan dan louter Flaminganten (wat dat ook moge betekenen) of Vlaams-nationalisten.
5. Nederlanstalige milieus: zie 1.

Kwantitatieve politicologie is niet mijn specialiteit maar wellicht is opinie-intensiteit normaal verdeeld. In die optiek is 25% overtuiging zeer veel.

Hé PVDV, je bent het hoofdstuk van de belgische pestlijders overgeslagen. Zie citaat "pestlijders". Dat komt dan van een belgiscist die met buitenlanders in aanraking komt.
Dat kan toch niet dat gij met de wartaal uit uwe grote mond dat niet kunt weerleggen.

@ Luc:

-->""Vlaming" is een adjectief waarvoor je objectieve criteria moet opsommen, die niet afhangen van de ideologie van de persoon."

"Objectieve criteria", zoals?

@Peter VdV: Mijn werkdefinitie van 'Vlaming': iedere inwoner (ingezetene) van het Vlaams Gewest, iedere inwoner van Brussel die zichzelf tot de Vlaamse Gemeenschap rekent, en ieder ander mens die vindt dat zijn band met Vlaanderen hem tot 'Vlaming' maakt.

Dat zijn geen 100% objectieve redenen, maar deze definitie heeft wel het voordeel dat de subjectieve redenen enkel afhangen van het subject zelf, en niet van het oordeel van derden die moeten beoordelen of de gedachten en meningen van de betrokkenen wel voldoende 'Vlaams-nationaal' zijn, wat in de definite van E.G.I wel het geval is. E.G.I. verwart dus "Vlaming" met "Vlaams-nationalist".

@ Luc:

-->"iedere inwoner (ingezetene) van het Vlaams Gewest"

Ok, maar hoe rijm je dat met een vermeende communautaire consensus, zoals in Frans Crols' ""Als de Vlamingen na decennia schrijven en wrijven..."?

In die (=jouw) geografische betekenis betekent "Vlaming" niets meer dan "Bruggeling" of "Hasselaar", die hebben ook geen grondwet noch een politieke ontvoogdingsagenda.

In die definitie zijn "de Vlamingen" heterogeen en verscheiden, en is er geen sprake van "Vlaamse identiteit".

@ dhr. Luc
- mijn bedoeling was om d.m.v. een operationele definitie van "Vlaming" te achterhalen over wie dhr. Frans Crols het zou kunnen hebben: wie is die Vlaamse meerderheid waarover alle Nederlandstalige en vele Franstalige hoofdredacteurs het hebben? De werkdefinitie heeft geen verder ambities.

Volgens mij is een dergelijke definitie interessant want ze toont aan hoe sterk het Nederlandstalige politieke landschap veranderd is, hoe heterogeen de groep onder gerefereerde noemer "Vlaming" en wat ze ongeveer nastreeft.

@Marco: Nee, dat heb ik niet gezien, en ik weet ook niet precies waar die "verklarende tekst" stond. De "downloads"-pagina is ongewijzigd sinds 22 september.

Terzijde: Deze opmerking is off-topic bij dit bericht, te meer daar er op deze blog 2 of 3 citaten staan die rechtstreeks betrekking hebben op die petitie.