Geen overheidsmiddelen naar strijd tegen doping
(...) Doping is slecht. Het gaat in tegen alles waar sport voor zou moeten staan. Het is een aanfluiting van de olympische waarden. En het is bovendien zeer ongezond. Maar moet men daar onze belastingcenten aan besteden? Al die politieoptredens, administraties tegen doping, controles en het juridische apparaat dat zich met doping bezighoudt, kost een behoorlijke bom geld. Het is niet meer dan logisch dat een sportfederatie doping verbiedt en daar tegen optreedt met bijvoorbeeld uitsluitingen en andere sancties. Maar waarom moeten overheid en justitie zich daarmee bezighouden? Toch niet omdat het oneerlijk is?
Er bestaat ook geen vervolgingsbeleid tegen auteurs die plagiaat plegen. Geen politie die nieuwe romans screent op passages die gepikt zijn, laat staan dat het openbaar ministerie tot vervolging zou overgaan. (...) [D]opingbestrijding is net zo min een overheidstaak als jagen op plagiaat, valsspelen, ongezond gedrag of stompzinnige televisieprogramma's.
Noël Slangen in De Morgen, 6 oktober 2007



Reacties
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 12:59Akkoord. Maar dezelfde redenering is ook van toepassing op de strijd tegen namaakproducten. Tegenwoordig wordt de douane op Zaventem daarvoor ingezet. Het gaat in dat geval niet eens op de ontduiking van invoerrechten (en dus om inkomstenderving voor de staat), maar men straft de consument omdat hij in het buitenland uit vrije wil en uit eigen keuze een goedkoop product gekocht heeft dat de intellectuele eigendomsrechten van een duurder product schendt. De vervolging daarvan komt aan de rechtenhouder of merkhouder toe, en daar is geen inzet van de douane voor nodig.
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 13:03Wat kan een blog als deze o zo selectief zijn! Meer in het bijzonder : als Slangen in DM de nagel op de kop slaat over Bush en VB wordt hij hier niet geciteerd.
Verder: voor mij moet dopingstrijd ook niet met ons belastinggeld gebeuren, maar dan moet de VRT met ons belastinggeld ook geen overbodige koersen als de Vuelta (waar haast iedereen stijf staat van de dope) meer uitzenden, met 2 reporters wining & dining ter plaatse, en systematisch dopeurs als Museeuw als specialist ten tonele brengen (den hesp-eter komt ook niet voor niets met zijn hypocriet smoeltje op TV).
A.Rouet
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 13:15'o zo selectief'
Om dat te weerleggen vraag ik 'bij Luc en bij deze' een gastcolumn aan over 'Sicko', de nieuwste Michael Moore, waarin de Amerikaanse gezondheidszorg wordt onder de loupe genomen.
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 13:20@A.Rouet: OK, stuur je gastcolumn maar naar het e-mail adres onderaan deze pagina. Of post het als commentaar, waarna ik dat commentaar zal veranderen in een artikel.
Overigens: uiteraard is een blog, per definitie, selectief. Wat is een blog anders dan een etalage van de persoonlijke opinies en voorkeuren van de blogger?
Het verwondert me dan ook niet dat Joe deze blog "selectief" vindt, het verwondert me wel dat hij zich daar enigszins aan lijkt te ergeren. Als hij niet in contact wil komen met selectieve of tendentieuze media, dan moet hij geen blogs en ook geen opiniebladen lezen.
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 13:27Nog over 'selectieve mediakanalen': de verstandige mediaconsument zal zich dan ook nooit tot het lezen van één blog beperken, maar een waaier van blogs lezen die in zijn totaliteit wel een voldoende diversiteit aan verschillende, liefst tegengestelde opinies vertoont.
A.Rouet
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 13:30@ luc
Hartelijk dank!
De film loopt vanaf 10 oktober, een dag later vertrek ik naar het buitenland, twee dagen later stuur ik je een mail.
Groet.
BC
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:12---- En het is bovendien zeer ongezond. ----
Klopt dat wel? Is het niet zo dat voor het soort prestaties dat atleten en coureurs moeten afleggen gecontroleerd epo gebruiken bepaalde negatieve effecten van topsport kan helpen verminderen? (of kan epo ervoor zorgen dat je té hard kan gaan en daarmee bepaalde systemen in je lichaam belast zonder pijngevoelens?)
Niet dat ik VOOR doping ben, maar zeggen dat het ongezond is als dat het misschien NIET is - integendeel - dat vind ik niet kunnen. Dat doet denken aan drugspreventie bij jongeren waar alles veel erger wordt afgeschilderd dan het in werkelijkheid is in de hoop jongeren af te schrikken. En van zodra ze je leugens doorhebben verlies je de betrouwbaarheid op élk vlak.
lvanc
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:19Ben het hier niet helemaal mee eens. In beginsel moet iedereen maar voor zich uitmaken of hij doping (of andere drugs) neemt of niet. In competitiesport dwingt de consumptie van doping echter iedereen doping te nemen. Je zou kunnen zeggen zet dan maar een competitie op voor niet gebruikers en controleer streng. Ik denkt niet dat het zo werkt. Competitie is een soort markt en tendeert als een markt naar een monopolie en een monopolie moet gereguleerd worden, zeker dan nog als er zo belangrijke dingen als lijf en leden op het spel staan.
BC
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:29-- In competitiesport dwingt de consumptie van doping echter iedereen doping te nemen. --
Welja. Ik betwijfel dus of doping wel zo ongezond is voor de mens. Voor "de competitie" is doping natuurlijk wél heel "ongezond".
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:37@Luc: "het verwondert me wel dat hij [joe]zich daar enigszins aan lijkt te ergeren."
Nee hoor, ik stel vast en glimlach :-) Maar op deze manier kleur je natuurlijk een blog zodat alles in een bepaald kraam past. Je zal mij niet horen zeggen dat de msm zich hier nooit aan bezondigen, maar blogs zijn van nature beperkter en aldus is de kans op kleur-engheid groter. bij sommige blogs is dit natuurlijk welgewild, maar van lvb verwacht ik toch nog altijd iets meer pluraliteit. misschien zal ik die verwachting toch moeten opgeven en niet meer verwonderd opkijken als Bush en (extreem-)rechts hun scheten hier weer klinken als Bach en ruiken als Chanel nr 5.
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:41Joe is het dus blijkbaar niet eens met de premisse "Wat is een blog anders dan een etalage van de persoonlijke opinies en voorkeuren van de blogger?". Hij verwacht "pluraliteit" van een persoonlijke blog. I rest my case.
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 14:57Een zekere pluraliteit en wat evenwicht, ja waarom niet van een persoon als jij.
dendof
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 15:02"wat evenwicht"
Sorry, ofwel ben je randdebiel, ofwel speel je met ons voeten.
Met "evenwicht" bedoel je dus dat Luc hier zaken moet plaatsen, op zijn kosten, waar hij het NIET eens mee is.
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 15:37"op zijn kosten" , dat is een goeie !
En het gaat niet over zaken waar hij eens of niet mee eens is, want dikwijls citeert hij zaken waarmee hij het oneens is. Mijn punt is dat ik vind dat de blog meer en meer in een eng-ideologisch kraam gedwangbuisd zit.
En dat ik me soms voel zitten een gedachtenlijn tussen "ja natuurlijk zal Luc niets schrijven over de recente uitlatingen van Greenspan over Irak en olie, of de autisten-argumentatie van die gruwelijke Van Themsche-advocaten, en ja daar komt ie weer opdraven met een obscure wetenschapper die global warming weerlegt" en "allez Luc, van jou had ik zoveel overhelling niet verwacht".
Ik schrijf gewoon wat ik voel hee, dendof. maak maar gerust afleidingen om noem me maar om't even wat, dat zijn woorden die jij tikt op jouw kosten!
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 15:53Ik citeer hier inderdaad af en toe dingen waar ik het absoluut niet mee eens ben. Meestal citeer ik die dingen dan omdat ik ze belachelijk, grof of ongefundeerd vind. Of omdat ik het knap verwoord vind, of omdat ik wel eens wil zien wat de lezers daarop als commentaar zullen geven.
En de reden waarom ik iets citeer zet ik er inderdaad niet bij. Om de eenvoudige reden dat ik daar aan niemand verantwoording voor verschuldigd ben.
Leo Norekens
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:12Los van de discussie die zich hier aan het ontspinnen is, ben ik het voor een keer helemaal eens met Slangen, en dat mag ik dan toch wel eens zeggen zeker.
Mocht ik nog roken, ik zou nu een sigaar opsteken.
De eerste reactie van Luc is natuurlijk ook juist...
dendof
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:16De ene mens zijn consistente visie zal dan de andere zijn eng-ideologisch kraam zijn, hé Joe.
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:25als een keuken teveel naar gebakken uien ruikt, dan mag een mens dat toch eens opmerken, niet? en van mij moet de kok zijn keuken daarom niet veranderen. hij doet maar. snappie?
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:27Wie echt ideologisch geïnspireerde blogs wil lezen kan uiteraard beter terecht bij http://inflandersfields.eu of http://brusselsjournal.com .
Ik ben bij geen enkele 'kerk' aangesloten, ook niet de rechtse, linkse, liberale of libertarische kerk. Zo vind ik Ron Paul een crackpot en zo vind ik dat de Europese Unie de voorbije dertig jaar alvast in België voor grote verwezenlijkingen in liberale zin (privatiseringen, deregulering, budgetaire orthodoxie) heeft gezorgd (waarmee ik geen uitspraak doe over de toekomst). Twee puntjes die mij alvast in de ogen van de 'libertarische kerk' (ja, ook die bestaat) tot een ketter maken...
dendof
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:38"als een keuken teveel naar gebakken uien ruikt, dan mag een mens dat toch eens opmerken, niet?"
Al die keuken vlak naast 1775 andere keukens ligt, die ook allemaal naar iets rieken, maar enkel den ajuinkuiken van Joe commentaar krijgt, dan lijkt het me naar normaal te besluiten dat Joe gewoon graag kankert op ajuinengeur en dat het dus zijn probleem is, en niet dat van de chef.
Rep U naar de asafoetide keuken!
http://www.pvda.be/
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 16:46@Nicolas: ik vermeldde dat toevallig als voorbeeld, omdat er momenteel daarover een discussie bezig is in de commentaren van http://inflandersfields.eu/...
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 17:23OK, dendof, ik heb je boodschap begrepen: geen opmerkingen, of buiten!
dendof
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 17:50"geen opmerkingen"
Wat mij betreft mag je nog steeds on-topic opmerkingen maken.
Maar ga er gewoon van uit dat de meesten hier je standpunt kennen over de keuze van de onderwerpen of citaten op dit blog, en dat je dat niet tot in den treure moet herhalen.
Briggs
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 18:44LVB: Ik weet eigenlijk niet wat ik ervan moet denken. Doping veroorzaakt individuele schade, sportevenement is een privé evenement dus zouden zij het maar zelf moeten bekostigen.
Vraag is...wat doe je dan met de beveiliging van sportmanifestaties? Privé op de plaats van het gebeuren & publieke (staats-) beveiliging op de openbare plaatsen? Op kosten van wie? Sportmanifestatie of overheid? Ik zou zeggen dat het een oefening in crowd control kan zijn voor veiligheidsdiensten (defensie inschakelen, ze willen toch zo graag vredeshandhaving doen, ontlasten lokale politie) in functie van een privaat evenement zodus deels meefinanciering privaat? Of is dat te ver gaan?
Wat douane betreft...volg ik uw redenering deels. Het gaat hier ook wel over de bescherming van eigendom v bedrijven die economisch relevant zijn. Daarnaast kan namaak gevaarlijk zijn voor de bevolking. Hoewel namaak een signaal is dat het product te duur is en het blijkbaar ook goedkoper kan, deels marktfalen(?). Blijft een misdaad. Nu ja, ik zou jacht op namaak vooral richten op massa-import dan op vakantiegangers en vragen dat de bedrijven ook eens een duit in het zakje te doen (maar is dat dan aanvaardbaar?) inzake opleiding en aankoop van technologisch materiaal (sensoren enz).
traveller
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 19:58@ Briggs en luc
Heb je al namaak gezien of gekocht waarvan je niet kon zien dat het namaak was?
Ik niet.
traveller
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 20:03@ Briggs
Over doping heb ik een paar jaar geleden een luikse dokter gehoord, bekend uit het doping-circuit, die vlakaf stelde dat hij de wielrenners hielp om het lichamelijk uit te houden en te overleven, hij zag het als een medische hulp. Hij was zeer overtuigend.
ivan janssens
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 20:25Namaak kan inderdaad gevaren opleveren voor de volksgezondheid (denk aan namaakmedicijnen - niet gemakkelijke te herkennen me dunkt), en dus niet helemaal vergelijkbaar met doping, wat in principe een individuele beslissing is. Tegelijk van mening zijn dat de overheid geen geld moet steken in het beschermen van mensen tegen zichzelf en dat de overheid wel de algemene volksgezondheid moet beschermen, is dus perfect consistent.
Of namaak een signaal is dat een product te duur is? In dat geval is er denk ik maar één remedie: meer concurrentie. Dat doet de prijzen dalen waardoor namaak verdwijnt.
traveller
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 21:15@ ivan janssens
Je kunt niet concurreren tegen een label, je kunt alleen een ander label maken. De luxe goederen vandaag zijn een zeer speciale markt en de 2 grote jongens controleren de hele europese luxe-handel. Probeer er maar eens tussen te komen, het zal je niet lukken. Het zijn echte monopolies maar ze krijgen het toe omdat ze frans zijn.
traveller
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 21:17@ ivan janssens
Wat betreft medicijnen ben ik volledig akkoord, die mogen ze voor mij rustig in de gevangenis draaien. Het is één ding commercieel te copiëren, het is iets anders met de gezondheid van de mensen te spelen.
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 21:20De namaakproducten waar de douane in de passagiersterminal op Zaventem naar uitkijkt zijn uiteraar geen namaakgeneesmiddelen (daarvoor zou men de postpakjes voor moeten nakijken die het land binnenkomen als gevolg van internetbestellingen), meestal gaat het om kledij, uurwerken enz. die geen gevaar opleveren voor de volksgezondheid. Let wel, ik ben, in tegenstelling tot jou, voorstander van afdwingbare intellectuele eigendomsrechten. Maar ik zie grote gelijkenissen met dat "toezicht op plagiaat" waarover Slangen het hierboven heeft, want beiden gaan over intellectuele eigendomsrechten. In essentie is het de taak van de rechtenhouder, en niet van de staat, om inbreuken op te sporen. Daarna kan het gerecht worden ingeschakeld.
traveller
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 21:27@ luc
Ik zou er niet aan denken een boek of een wetenschappelijke uitvinding te copiëren.
De namaakuurwerken van 5 dollars kun je voor mijn part geen intellectuezle diefstal noemen, je ziet het van ver. De goedkope Louis Vuitton sacoche zie je van een kilometer, dat vind ik idioot om daar tegen in te gaan.
joe
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 21:56Ik denk dat Vuitton en Gucci graag hebben dat hun 90%-profit-margin-producten nagemaakt worden en door de minderbegoeden geshowd worden. Gratis reclame en penetratie in de grote massa. Kijk maar hoe die merken de laatste jaren mainstream geworden zijn en hun omzet algorithmisch is gestegen. Ik vind het nog steeds grappig, die vrouwen met een "echte Vuitton (oh lala!)" die als een tang op een varken bij hun outfit past. Ik he er eerlijk gezegd compassie mee. In Parijs zag ik een paar jaren geleden een enorme wachtrij voor de Vuitton winkel. Het merendeel Japanners. We werden ook door Japanners aangesproken met de vraag of we ook wilden queuen en elk een handtas wilden kopen voor hen, want blijkbaar mocht je in de winkel maar 1 sacoche per persoon kopen. Prachtige marketing. Inmiddels is Vuitton al lang zijn publiek van 20 jaar geleden verloren.
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 22:00"algorithmisch gestegen"
Is er een leraar wiskunde of Nederlands in de zaal?
Ik vermoed een verwarring tussen exponentieel/logaritmisch/algoritmisch. Tenzij "algoritmisch stijgen" echt een geijkte uitdrukking zou zijn die ik niet ken...
LVB
zaterdag, 6 oktober, 2007 - 22:13Een Fibonacci-gewijze stijging zou men natuurlijk wel "algoritmisch" kunnen noemen. Wellicht bedoelde Joe iets dergelijks.
ivan
zondag, 7 oktober, 2007 - 00:04Er is een verschil tussen namaak/plagiaat waarbij je niet zomaar copieert, maar jezelf in de plaats van iemand anders stelt. Ik copieer medicijnen en noem dat Viagra. Dat is bedrog, en echte diefstal (identity-theft). Maar als ik het "idee" Viagra copieer, een medicijn op de markt breng dat hetzelfde resultaat heeft, maar een eigen bedrijf opricht en dan verkoop onder mijn eigen naam, dan ben ik met een legitieme activiteit bezig, concurrentie of ondernemerschap genaamd. Zelfs als de samenstelling van het product identiek is, is dat zo. Alleen zegt de staat dat dat voor een bepaalde periode niet kan: afdwingbare intellectuele eigendomsrechten. maar als dergelijke rechten echt afdwingbaar zijn, waarom dan maar voor een tijdelijke periode?
joe
zondag, 7 oktober, 2007 - 08:16@luc: zoiets ja. maar je hebt de boodschap begrepen neem ik aan?
Benny Marcelo
zondag, 7 oktober, 2007 - 09:55Ben het met Leo (en Slangen dit keer)eens. Doping opsporen is de taak van de sportbonden zelf en niet van de overheid, tenzij het natuurlijk over wettelijk verboden produkten gaat.
Wat ik raar vind is dat die sportbonden de politie inschakelen om hun regelementen na te leven, nl. het verbod op doping.
Anderzijds vinden ze dat het gerecht zich niet te moeien heeft met de uitspraken van diezelfde bobo's als een beroepssporter zich tot het gerecht wendt om zijn gelijk te halen i.v.m.zijn broodwinning.
Zoiets is toch wel heel tegenstrijdig en het is al meermaals gebeurt dat die bobo's denken dat ze boven de wet staan.
Greg
maandag, 8 oktober, 2007 - 00:47Als het bloed van Bjarne Riis zo stroperig is geworden dat hij zijn handen bijna niet meer kon bewegen tijdens de Tour van 96... dan heb ik niet de indruk dat doping gezond kan zijn. Ook Tom Simpson is op de flanken van de Mont Ventoux overleden door een combinatie van doping en hitte.
Briggs
maandag, 8 oktober, 2007 - 20:47Traveller: Koop niet echt namaak. Enige dat ik ooit kocht was een Versache (bewuste typo) shirt in Thailand ahuh...is dat dan namaak? :)
Dat ze dopen is hun keuze, als ze erbij doodvallen is het ook hun probleem. Het is de sport die geen doping wil toelaten, dat ze er dan ook voor opdraaien...tenzij er sprake is van een gevaar voor de bevolking.
Ivan: Meer concurrentie is inderdaad de oplossing, voor mij is de namaakmarkt concurrentie alleen willen bedrijven schuilen achter alle wettelijke stokken dat ze hebben om die concurrentie te wurgen. Ik zou namaak gedogen zolang het geen algemeen gevaar zou betekenen voor de bevolking (medicijnen, enz).
traveller
maandag, 8 oktober, 2007 - 20:55@ Briggs
Ze beschouwen het ook als namaak.
Aan de frans/italiaanse grens zijn ze echt zot geworden, de goedkoopste prullen worden hier afgenomen en de boetes worden onmiddellijk geind. De lobby heeft goed gewerkt in Parijs en Brussel.