Franstalige minderheid wordt in België uitstekend beschermd

Als Marc Hooghe van oordeel is dat de goedkeuring van de Vlaamse voorstellen tot splitsing van de kieskring BHV 'dom' is (DS 8 november), dan is dat zijn goed recht. Maar het is geen wetenschappelijk onderbouwd standpunt. 'Dom' is geen wetenschappelijk criterium. (...)

De bewering van Hooghe dat in geen enkele federale staat een minderheid wordt weggestemd, is evenzeer betwistbaar. In de Duitse Bondsrepubliek bijvoorbeeld hebben de Länder uit het vroegere Oost-Duitsland geen mogelijkheid om beslissingen van de 'alte Länder' te blokkeren. Men kan (terecht) opwerpen dat er in Duitsland geen grote taalminderheden zijn. Laten we dan Zwitserland als voorbeeld nemen. Daar stemt de Duitstalige meerderheid (twee derde van de kiezers) af en toe tegen de Franstalige minderheid. Zo werd in 2004 een door het parlement goedgekeurde grondwetsherziening over de inburgering van buitenlanders van de tweede generatie door een meerderheid van de Zwitserse kiezers afgewezen; in de Franstalige kantons kreeg het nieuwe grondwetsartikel nochtans ruime steun. De inwoners van Franstalig Zwitserland hebben, net als de inwoners van de staten in de VS of de Duitse Bondsrepubliek, geen belangenconflict- of alarmbelprocedure om deze democratisch genomen beslissing tegen te houden.

Er zijn weinig federale landen waar de rechten van een minderheid zo scrupuleus gerespecteerd worden als die van de Franstalige minderheid in ons land. Er is de pariteit (en dus een feitelijk vetorecht voor de minderheid) in de ministerraad, de bijzonderemeerderheidswetten inzake de organisatie van de Staat, de belangenconflictenprocedure (die in het BHV-dossier niet minder dan vier keer kan worden toegepast) en de alarmbelprocedure. (...)

Mark Deweerdt en Jef Smits in De Standaard, 14 november 2007



Reacties

#53524

tweaker

 

ergens gaat de vergelijking met die andere landen niet op...

duitsland en zwitserland zijn democratieën!

#53528

Leo Norekens

 

Helemaal akkoord met bovenstaand citaat. En daarom een beetje verbluft te vernemen dat er verstandige lvb-posters zijn die faciliteiten en andere privileges zomaar voetstoots willen meezeulen in een onafhankelijk Vlaanderen.
Zoals ik hier http://lvb.net/item/5650#53428
en hier http://lvb.net/item/5650#53441 al opmerkte...

Toon mij één buitenlands voorbeeld.
Inschikkelijker mensen dan de Vlamingen vind je nergens, me dunkt.

#53534

Peter Fleming

 

Schrijft Mark Deweerdt niet meer voor De Tijd?

#53540

raf

 

@Leo Norekens:
'Helemaal akkoord met bovenstaand citaat. En daarom een beetje verbluft te vernemen dat er verstandige lvb-posters zijn die faciliteiten en andere privileges zomaar voetstoots willen meezeulen in een onafhankelijk Vlaanderen.'

Of ik mij tot de gevleiden mag rekenen laat ik in het midden, maar hier wordt toch even uitgegleden. De laatste paragraaf van het betoog van Deweerdt en Smits gaat over de bescherming van de Franstalige minderheid in de huidige politieke constellatie. Daaruit afleiden dat alle denkbeelden over een mogelijke 'bescherming' van Franstaligen in een confederatie of in een onafhankelijk Vlaanderen not done zijn, is toch wel kort door de bocht. Wat mij betreft, ik zie dit eerder als een middel om sneller tot een oplossing te komen. Meningsverschillen tussen principiëlen en pragmatici zullen er toch altijd blijven, en het verketteren van echte en vermeende tegenstanders heeft de Vlaamse Beweging veel goodwill, veel leed en veel energie gekost.

#53541

dendof

 

"voetstoots"

Neen, ik heb geschreven dat we dat zullen onderhandelen samen met de rechten van Nederlandstaligen in rest-België. Een kleine nuance.

#53544

Leo Norekens

 

@Raf: Zonder U te willen 'vleien', ook uw besluit in uw vorige post is uiteraard juist.
Maar laat mij toch zeggen dat de tweede paragraaf van Deweerdt en Smits gaat over (het gebrek aan) bescherming van minderheden in andere federaties en CONfederaties (Duitsland en Zwitserland).

Ik ben het met U en met Dendof eens dat hierover kan gepraat worden, maar ik beschouw het als een kaart die men beter achter de hand houdt, en niet meteen op tafel gooit vóór er over onafhankelijkheid onderhandeld wordt.
(Bedankt voor de verduidelijking, Dof.)

#53546

pepperjack

 

Ik denk niet dat iemand 'voetstoots' iets aanneemt, maar ik acht het zeer realistisch dat er 'iets' zal zijn, en ik schat in dat het niet alleen voor de franstaligen in de faciliteitengemeenten zal zijn. Het blijft kristallenbol-werk, maar ik vind dat zeer realistisch.

Ik vond vooral de toevoeging van tweaker juist. De democratische traditie is er zo groot (en mede door de historische ontwikkeling), dat elk kanton in Zwitserland zijn vertrouwen in de bond zal kunnen opzeggen.
Verder is er de oplossing, in taalgemengde gebieden, in scholing, en op confederaal niveau, ALLES MEERTALIG te doen.
2 gigantische paradigma-verschillen met België.

Moest België een democratie zijn sedert zijn ontstaan, wellicht was de cohesie op heden groter.

#53547

pepperjack

 

even mezelf aanvullen en verduidelijken:
...het huidige België is immers het resultaat van beslissingen door politici onderling genomen, in achterkamers, die geen democratische druk hadden, en bijgevolg - logischerwijze - steevast voor korte termijnoplossingen kiezen en gekozen hebben.
Het eerste gevolg is de kloof, het tweede is proteststemmen/stromingen, en het derde is een degout die zo groot is, dat Yves-Saint-Leterme nu een heiligenstatus aan het verwerven is omdat er eindelijk eens een politicus is die "eerlijk" schijnt te zijn.

In een directe democratie worden politici veel korter op de bal afgestraft, zodat ze er net iets meer hun best moeten doen.

#53548

raf

 

@Leo:

Welkom bij de principiële pragmatici. Eendracht maakt macht. ;-)

@pepperjack:

Je laatste post is midden in de roos.

#53549

Leo Norekens

 

@Pepperjack: "...ik acht het zeer realistisch dat er 'iets' zal zijn, en ik schat in dat het niet alleen voor de franstaligen in de faciliteitengemeenten zal zijn."

Versta ik dat goed? Wil je bij een splitsing het principe van eentaligheid nog verder afbreken dan vandaag het geval is?

#53554

pepperjack

 

IK wil dat niet Leo, maar als je eenzijdig volldige onafhankelijkheid uitroept, en dus de "Belgische evenwichten" opblaast, open je een doos van pandora.
De kans zit er dik in dat ook de overige Franstaligen, buiten de faciliteitengemeenten (+ Belgicisten en ev tactische spelers) in Vlaanderen mee gaan spelen.
De kans zit er ook in dat ze meer uit de wacht zouden kunnen slepen, omdat ook de rechten van de Vlaamse staat versterkt zijn.

Zolang de taalgroepen elkaar met één hand vasthouden, hebben we elkaar nog in de hand. In het andere geval hebben we onze 2 handen vrij, maar "de anderen" ook.

#53555

raf

 

@Leo:

Nogmaals, de situatie nu, waarbij de Franstaligen hun rechten/voorrechten proberen te misbruiken om in te breken in de territoriale integriteit van Vlaanderen, zal niet meer bestaan in een confederale of independente context, omdat wij er toch zelf bij zijn als de ultieme gesprekken moeten worden gevoerd. Of hebben wij geen zelfvertrouwen?

#54502

LVB

 

@Peter Fleming: Nee, omdat hij nu op het kabinet van Kris Peeters werkt als adjunct-kabinetschef.