Etnische zuivering "à la flamande".

@ melodius

aan jou valt niks te zuiveren hé... alles zou weg zijn

frustré

Melodius, jouw reactie illustreert perfect de ironische titel boven dit citaat.
Grappig en zielig tegelijk.

Als je 'gifle' intikt bij Google kom je in een opgewonden discours terecht. Die derde kaakslag in voorbereiding is volgens sommigen de vierde: de eerste was het zingen van de Marsançonne door Y.Leterme. Ook grappig is de commentaar van Reynders ivm de keuze van het evangelie-uitreksel door Danneels op 15 november. Dat de gifle eerst op de rechterwang terechtkwam, zou dat hem zo gegriefd hebben?

@ Leo

De ganse situatie is loepzuiver duidelijk. Elke wettelijke toepassing van grondwet en taalwetten is een kaakslag voor het franse imperialisme. Ik had steeds een grote persoonlijke sympathie voor de walen als mensen, ik had er heel goede vrienden met wie ik graag uren discussieerde over alles en het tafelen met hen was zeer aangenaam.
Ze wisten echter sinds de zestiger jaren dat het marxisme hen de dood in joeg. Ze hadden dan de moed niet om te reageren en ze lieten zich naar de slachtbank voeren door de PS die het manna beloofde. Je kunt geen mensen helpen die zich zelf niet willen helpen.

Melodius, ik zie niet onmiddellijk waar de etnische zuivering ligt als de Vlaamse Gemeenschap het onderwijs wil inspecteren dat ze zelf organiseert. Help je mij? ;-)Jullie franstaligen moeten nu maar eens ophouden met alles te diaboliseren wat jullie niet bevalt.

Trouwens de franstaligen beginnen serieus het slachtoffer te worden van hun strategie elk debat in hysterie te verdrinken. Als ik met een beetje afstand kijk naar wat er de voorbije maanden gebeurd is zie ik het volgende. De Vlamingen vroegen een staatshervorming. Voor een groot stuk zijn die eisen redelijk en gerechtvaardigd (zelfs overdreven braaf in de mate dat er nog geen begin van terugdraaien van de "solidariteit" is). Voor een stuk zijn die eisen emotioneel symbolisch (niet ongewoon voor de vlaamse beweging). De Franstaligen getrouw aan hun gewoonte om alles (xenofobie van het Vlaams Belang, aanvaardbaar nationalisme, onvermijdbare opkuis van een ontspoord sociaal stelsel waarvan vooral Wallonië "profiteert")op één hoop te gooien en met allerlei "morele" banbliksems te veroordelen, zoeken hun toevlucht in een hysterie die ze herhalen en nog een stukje verder drijven telkens de Vlamingen hun eisen herhalen. Deels omwille van electorale reden, maar ook omdat de Vlaamse politieke klasse er gewoon genoeg van heeft, geven de Vlaamse onderhandelaars niet toe en nemen ze na maanden proberen een compromis te vinden de eenzijdige maatregelen die ze kunnen nemen (BHV, de burgemeesters). Ook na de eerste voorspelbaar hysterische reactie van de Franstaligen daarop (en een bochtje van CD&V) volharden ze. De Franstaligen beginnen nu echt schrik te krijgen want voor het eerst is de kans reëel dat we het begin van het hellend pad benaderen dat kan leiden tot afscheiding, hun hysterie zou nu wel eens zelfvervullende werkelijkheid kunnen beginnen worden. Ze willen nu voor het eerst onderhandelen (ongetwijfeld volgen er nog wel allerlei manoeuvres).

Moraal van het verhaal die toch weinig Vlamingen zal ontgaan: we moeten niet aarzelen de macht te gebruiken waarvan we de touwtjes in handen houden. Dit was tot voor een jaar anders, toen moest er altijd een compromis gevonden worden. Ik denk niet dat deze situatie nog volledig kan teruggedraaid worden. Met dank aan de luie hysterie van Melodius en zijn compatriotten.

Laat die kaakslagen maar komen. 't Wordt tijd dat we er ook eens effectief op kloppen.

En ze mogen meteen al beginnen met die fascist van een Thielemans in Brussel.

@ Melodius:

Vlaanderen wilt het Francofone onderwijs financieren dat het zelf betaalt: etnische zuivering!

Goe bezig, jongen! En vooral bevorderlijk voor de zo zeer geroemde 'éénheid van het land'. Haaahahahaaa!!

@ Koen Godderis:

Neen, Koen... zover hoeft het niet te gaan. Dat zou ons niet versterken maar verzwakken. Think!

Ik vraag mij af of er ooit historici blogs zoals deze zullen analyseren om te begrijpen "hoe het zover is kunnen komen".

Ronduit fascinerend is bijvoorbeeld de selectieve blindheid: er zijn hier een heel aantal mensen die rechtuit zeggen dat in Vlaanderen Frans niet getolereerd mag worden of in het beste geval enkel in de huiskring, er zijn er zelfs sommigen die al maanden oproepen tot geweld, maar o wee als je durft spreken van etnische zuivering.

We zullen trouwens maar niet uitweiden over de ronduit racistische manier waarop Franstaligen hier worden beschreven en de manische agressiviteit waarmee mijn opmerkingen benaderd worden - niet dat het mij iets kan schelen, ik heb al lang geen schrik meer van zwette schreeuwlelijkerds.:-)

Deze manier om de tegenstander te diaboliseren is een grote klassieker voor mensen met weinig fraaie voornemens. Check your premises guys.

Hmm, en dat van die staatsschuld kunnen we hanteren als vierde kaakslag. Een onderzoekscommissie oproepen om Flahaut's beleid eens door te lichten zal nummer 5 worden....

@Melodius "ik heb al lang geen schrik meer van zwette schreeuwlelijkerds."
Over diaboliseren gesproken, je weet er ook weg mee.

Wat de inspectie van het Franstalige basisonderwijs in de faciliteitengemeenten betreft, lijkt het me niet meer dan normaal dat de overheid die het onderwijs subsidieert, ook kan inspecteren dat het geld goed besteed wordt. Men wenst dit niet, voornamelijk omdat zal blijken dat een groot deel van het personeel aldaar Nederlands-onkundig is (wat wettelijk zelfs niet ok is). Het niveau van het vak Nederlands beneden alle peil is, etc...

Melodius, ten behoeve van jouw historici zou het interessant zijn om nu een zo volledig mogelijk overzicht bij te houden van "uitspraken van Franstaligen over Vlamingen" en omgekeerd. Zowel vriendelijke uitspraken als andere.
Ik vermoed dat ze zich snel een vrij aardig beeld zouden kunnen vormen van de 'wederzijdse' diabolisering...

(Verder denk ik dat die historici jouw steeds weerkerende adjectief 'zwette' in deze context zeer bizar zouden vinden, en beslist geen teken van redelijkheid.)

Melodius:

Etnische zuivering? Waar haal je het uit, gebeten hond!

Mijn eigen zoon heeft zijn basisonderwijs in een franstalige - door Vlaanderen gesubsidieerde - school in een 'faciliteitengemeente' doorlopen.

Niemand van het onderwijzend personeel sprak er een gebenedijd woord Nederlands. De lessen Nederlands werden gegeven door nederlandsonkundige leerkrachten (ik herinner me "het zolder", "het kelder")

Het wordt die scholen trouwens toegestaan om het leerprogramma van de Franse gemeenschap te volgen.

Het zou er verdomme nog aan ontbreken dat de Vlaamse Gemeenschap het onderwijs dat ze subsidieert, niet eens zou mogen inspecteren!

En van kaakslagen gesproken, hieronder een klein voorbeeld tussen zovele andere:

http://actu.skynet.be/index...
"Personne n'empêche les flamands de parler flamand à ce que je sache , mais pourquoi n'acceptent-ils pas les deux langues français -flamand ,un peu comme si nous en Wallonie on voulait forcer les gens à parler wallon ,ce serait aussi aberrant.
Les Wallons en ont assez d'aller à la côte belge où nous sommes mal accueillis ; alors nous avons trouvé la solution : nous allons de plus en plus en France où nous sommes super bien vus et où nous n'avons plus à nous forcer d'entendre " aboyer" flamand ..."

Melodius zal de Amerikaanse Indianen ook wel willen beschuldigen van racisme omdat ze niet klakkeloos hun overtake door de Europeanen accepteerden.

Ik blijf er bij, de woorden "etnische zuivering" zijn erover, omwille van verschillende redenen. Maar ja, dat een staat haar gezag wil uitoefenen op haar grondgebied mag blijkbaar niet meer.

Enige toelichting over het racisme jegens Franstaligen, en ihb ondergetekende, zoals het blijkt uit deze post :

Op veertien reacties vindt men het volgende :

*"aan jou valt niets te zuiveren, alles zou weg zijn" en "frustré" (tweaker)
*"frans imperialisme"- let op de assimilatie "frans" met "franstalig" (traveller)
*"franstalige hysterie" (lvanc)
*"'t wordt tijd dat we er op kloppen" (Feldwebel Godderis, amaïh Plekzy-Gladz !)
*"gebeten hond" (Rick)

Zoals men kan zien is er een groot "inkotanyi" gehalte en is het intellectuele niveau nogal bedroevend. Als je erbij bedenkt dat dit gericht is tegen iemand die perfect Nederlands spreekt en zelfs voor een flamingant zoals Dedecker gestemd heeft (tip : nogal uitzonderlijk voor een francofoon) dan weet je hoe laat het is.

"Vous salissez la Flandre
Mais la Flandre vous juge.
Voyez la Mer du Nord
Elle s'est enfuie de Bruges"

tien, tegenwoordig zeggen de Franstaligen dat de zee juist tot Wallonië zal komen, en dat we daarom beter nog es nadenken. Ik haat die Noordzee, die blijkbaar altijd partij trekt voor de Franstaligen!

Bon, Melodius, juist, er wordt (overdreven/walgelijk) gescholden, maar uw insinuaties zijn ook niet mis, Melodius, (en dan bedoel ik niet niet-mis, dus juist, maar 'straf').

Ik verwacht dat als je zo begint, je minstens met dezelfde maat voor je tegenstrevers meet.

Iemand die de term 'gebeten hond' als 'racistisch' bestempelt, moet ofwel Kifkiffer zijn, ofwel een KSF'er - een kaakslagfranstalige, ofwel van het hondje gebeten zijn.

Pepperjack, ik insinueer helemaal niets, ik zeg duidelijk dat het voornemen om Vlaanderen Fransvrij te maken een soort etnische zuivering is. Ik zie niet goed in hoe dat kan worden geloochend, vooral als je hier leest dat er bepaalde vinden dat er best nog wat "klop" zou mogen bijkomen.

En ja, je hebt gelijk, ik weet ook wel hoe ik moet provoceren en ik doe het graag - al probeer ik om niet idioot te provoceren en de provocatie dus te gebruiken om iets duidelijk te maken én mijn tegenstrever in de gordijnen te jagen.

Ik klaag ook niet om wat er hier geschreven wordt - eerlijk gezegd ben ik slecht genoeg om er eerder een reden tot leedvermaak in te zien - ik wil gewoon duidelijk maken in wat een discours we hier zitten en hoe dat discours precies tot functie heeft om elke dialoog onmogelijk te maken. Ik wil ook duidelijk de vraag stellen of er werkelijk niemand hier zijn vragen heeft over de manier waarop hier haat wordt gezaaid en een beeld wordt opgehangen van "DE" Franstalige, à la "Der Ewige Jude" (met alle excuses voor de ietwat overtrokken vergelijking gelet op wat dàt toe geleid heeft, maar ik kan nu niet op een andere komen). Er zijn hier bijvoorbeeld een paar mensen voor wie je ene Peter kan decredibiliseren door hem steevast "Pétère" te noemen, alsof het een belediging zou zijn om met Franstaligen geassocieerd te worden. Vindt niemand dat hier een grens wordt overgestoken, buiten jij en Nicolas ?

Tussen haakjes, da's ook één van de redenen waarom ik een hekel heb aan het klassieke FDF-discours, dat evenzeer rust op diabolisering en racisme (al gebiedt de waarheid om te zeggen dat het meestal wat minder extreem is als wat sommige flaminganten ervan bakken).

Melodius: bij een ethnische zuivering worden personen verplaatst. Hier gaat het om een taal. Niemand vraagt aan een franstalige in Vlaanderen om op te krassen. We vragen hem om Nederlands te spreken met de overheid en een minimum elementaire beleefdheid aan de dag te leggen t.o.de vlamingen door ze tenminste in 't Nederlands aan te spreken.

Wat u een ethnische zuivering noemt, noemen wij het tegengaan van taalkolonisatie.

Gij hebt duidelijk de stoottroepen van het Vloms Moevement nog niet horen betogen in de periferie. Die loeien daar fijnzinnige slogans zoals "Franse ratten, rol uw matten" en andere "Aanpassen of opkrassen".

En dat is ook de teneur van wat er hier vrij vaak te lezen valt, tussen algemene consideraties over "de" Franstaligen die zus zijn of die zo zijn. Sorry hoor.

@Melodius: U heeft handig vermeden op de grond van de zaak te antwoorden. Waarom is het inspecteren van de basisscholen in de faciliteitengemeenten een etnische zuivering ?

@Melodius

"elke dialoog onmogelijk te maken"

Over een aantal zaken valt niet te "dialogeren": dat de Vlamingen de baas zijn in Vlaanderen en dat ze geen grondgebied gaan afgeven om welke reden dan ook zijn zaken die de franstaligen eerst in hun arrogant koppeke moeten krijgen vooraleer een conversatie kan beginnen.

Zolang dat niet gebeurt kan je je eraan verwachten dat er lelijke dingen naar uw kop worden gesmeten.

De mensen vragen of ze bereid zijn te sterven voor Linkebeek helpt natuurlijk ook niet om de gemoederen te bedaren.

De Vlaamse overheid heeft duidelijk gesteld dat de faciliteiten moeten verdwijnen. Zij heeft ook duidelijk getoond dat zij daartoe kleinzielige pesterijen zoals de omzendbrief Peeters niet schuwt. De zgn."inspectie" van scholen die enkel bestaan omwille van de faciliteiten is dan ook duidelijk een poging om greep te krijgen op deze scholen en ze te doen verdwijnen. Ik kan mij zo al inbeelden wat de drogreden zou zijn: onvoldoende kennis van het Nederlands van het personeel. Het staat in de sterren geschreven.

Melodius, ethnische zuivering betekent: "opkrassen", dus niet "aanpassen of opkrassen". Dat laatste heet "keuze".
Overigens is dat een slogan, maar als dusdanig geen eis van de Vlaamse beweging. Respect voor de ambtelijke taal van Vlaanderen zou al heel wat zijn. Wat mensen in hun keuken praten is hun zaak.

------------
"let op de assimilatie "frans" met "franstalig" .."
Tja, dat heb je met die "Communauté française"... :-)

-------
"Ik wil ook duidelijk de vraag stellen of er werkelijk niemand hier zijn vragen heeft over de manier waarop hier haat wordt gezaaid en een beeld wordt opgehangen van "DE" Franstalige, à la "Der Ewige Jude" .."
Ga je diezelfde vraag (maar dan m.b.t. "DE" Vlaming), ook stellen op Franstalige internetfora à la deze van Le Soir?

--------------
Als PvdV hier door sommigen Pétère wordt genoemd dan impliceert dat niet dat elke associatie met Franstaligheid voldoende is om ongeloofwaardig te zijn. Waar haal je het? Ondermeer met jou, Melodius, wordt er op een totaal andere manier gediscussieerd. ("Pétère" kreeg zijn bijnaam wegens zijn onbeheersbare neiging om in alle communautaire discussies voor tegenwind te zorgen door stomweg kritiekloos de Franstalige stem te vertolken, ook wanneer deze van alle redelijkheid verstoken was.)

@ iedereen (behalve melodius)

Is hier opnieuw zo'n onnozele discussie bezig met melodius?

Die komt hier alleen maar andere lezers in het harnas jagen uit frustratie. Waar die vandaan komt wil ik zelfs niet weten.

Als Luc morgen een post zou plaatsen met als titel 1+1=2 dan weet ik nu al, met m'n ogen dicht, dat melodius zal komen beweren dat 1+1 gelijk is aan 69... ook een van z'n frustraties.

Wat is er mis met aanpassen of opkrassen Melodius?
Weet gij ergens in walonië waar faciliteiten voor vlamingen zijn?
Of hebt gij de flaminganten al eens ambras weten maken voor faciliteiten in walonië?
De liefde voor de anderstalige is in dit apenland heel eenzijdig niet. Financiëel, communautair, altijd dezelfden die met een groot bakkes vanalles eisen maar zelf te lui zijn om te werken of een andere taal te leren. Moeite doen zou al een schone geste zijn. Maar ja, zolang we met zo'n melodieuze sukkels zitten kunnen de franstaligen hier ook van alles eisen.

Trouwens, Melodius, en dit moet me van het hart: ik ben er niet van overtuigd dat u wel franstalig bent.
Na zovele jaren in franstalige milieus gezeten te hebben en zovele franstaligen gekend te hebben, lijkt u me wel de witte raaf, wat uw Nederlands betreft.
Nee, volgens mij bent u een verfranste Vlaming.

U hoeft me het bewijs van het tegendeel niet te geven natuurlijk.

En ben ik verkeerd: het zij zo. Witte raven zijn zeldzaam, maar ze bestaan.

Ach ja, da's juist, als ik een échte Franstalige was, dan zou ik niet intellectueel in staat zijn om Nederlands te leren. :-)

Sorry hoor Rick, maar je wereldbeeld is een beetje voorbijgestreefd. Sinds de jaren '70 zitten de Brusselse Nederlandstalige scholen vol met Franstaligen. Waaronder ik, indertijd. Een Fransche slang, gevoed aan een Vlaemsche borst.

Ik meen het gevoeld te hebben. :-)

Rick, is het niet om te huilen? Komt er een Franstalige ons in perfect Nederlands toespreken, en we kunnen al niet meer geloven dat hij Franstalig is (ondanks zijn uitgesproken "Franstalige" standpunten!).

Leo, juist, man.
Melodius is nu eens een minderheid die dient beschermd!

Trouwens, voor de anecdote, Nederlands was mijn beste vak in de lagere school, tot groot ongenoegen van de "eerste van de klas" die haar moeder kwalijk nam dat zij "thuis fouten hoorde" en daarom dus minder goed zou presteren dan ik die thuis geen Nederlands sprak. Als ik daar nu aan terugdenk, na jaren pogingen om mijn zwaar Brusselse/Brabantse tongval en woordenschat wat te verdoezelen, heb ik a posteriori rillingen als ik denk aan wat in mijn school voor Nederlands moest doorgaan.

@Melodius: Misschien wat OT, maar wat was de beweegreden van je ouders ? De meest gehoorde redenen die ik al ben tegengekomen zijn: 1. Niet zoveel vreemdelingen als in het Franstalig onderwijs. (duidelijk afgescheiden op één!) 2. Hoger niveau van het Nederlandstalig onderwijs. 3. Kinderen van tweede generatie verfranste Vlamingen, ze zien de 'fout' van hun (groot)ouders in en sturen hun kinderen naar het Nederlandstalig onderwijs om er 'perfecte Belgen' van te maken. Wat was het bij jou ?

Rick, ik stel voor dat we er 4 muren omheen bouwen en er een bordje 'museum' bij plaatsen. Zoals in Bernissart. :-)

@Melodius: Om op de inspectie terug te komen. Jij vindt het blijkbaar normaal dat in Vlaanderen (waar de faciliteitengemeenten nog steeds deel van uitmaken) leerkrachten lesgeven, die betaald worden door de Vlaamse overheid maar die geen gebenedijd woord Nederlands begrijpen ?
Faciliteiten dienen om zich makkelijker te kunnen aanpassen, ook het faciliteiten-onderwijs moet in dit kader gezien worden. Om deze reden is er dan ook geen Franstalig secundair onderwijs toegelaten in de faciliteitengemeenten. Men gaat ervan uit dat een kind na de lagere school voldoende het Nederlands machtig zou moeten zijn om te kunnen volgen in het reguliere Nederlandstalige onderwijs. ( Je bent blijkbaar het levende bewijs van die stelling.)

1. zeker niet - ik heb trouwens nooit niemand zoiets horen zeggen, behalve natuurlijk de flaminganten die kappen op de Franstaligen in het Nederlandstalig onderwijs. Nog zo'n bijzonder kwaadwillige en kleingeestig mythe die meer zegt over diegene die ze hebben uitgevonden dan over de werkelijkheid. Overigens, het Nederlandstalig onderwijs in Brussel is nu even bruin als het Franstalig onderwijs.

2. de kwaliteit van het Franstalig onderwijs was nog niet even katastrofaal als nu in de jaren zeventig, dus dat heeft niet gespeeld

3. geboren en getogen Brusselaar, sorry. Mijn ouders zijn wel veel "Belgischer" dan ik, dat is waar.

Maar de hoofdreden is dat ze gewoon zo slim geweest om te zien dat twee of meer talen perfect spreken beter is dan één taal broebelen.

Met onderschrift: "dit unieke exemplaar werd gesponserd door de Vlaamse Gemeenschap".

Sorry, Melodius, we mogen nog es lachen hé!

Ik ben ook het levende bewijs van de stelling dat mijn kennis van het Nederlands geen reden is om op mijn Franstalige tenen de polka te gaan dansen.

Ik ben geen anti-Vlaamse racist, maar ik ben ook geen anti-mezelf racist.

Wat ik vooral om te huilen vind is dat iemand als Melodius -die inderdaad beter het Nederlands beheerst dan de gemiddelde Vlaming en dus zeker intelectueel capabel moet zijn ;-) - niet inziet dat het net het Franstalig imperialisme is dat de Vlamingen verkrampt doet reageren. Waarom wordt er veel minder gereageerd tegen het Engels dat ook prominent in het Vlaamse straatbeeld aanwezig is? Precies omdat er geen Vlaamse gemeenten zijn waar Engelstaligen de annexatie van vragen.
Op het gevaar af voor "zwetten" verweten te worden: denk je niet dat de pieds-noirs een compromis hadden kunnen sluiten met de autochtone Algerijnen (en er kunnen blijven) als ze er zich hadden bij neergelegd dat ze zich in een ander land bevonden? Ik weet ook wel dat de analogie een beetje mank loopt maar er zijn ook wel merkwaardige overeenkomsten te vinden.

Ah, en tussen haakjes, ik ben helemaal niet zo uniek, ik ken tientallen mensen die exact hetzelfde profiel hebben als ik. Een echte horrorfilm eigenlijk "Ze spreken Nederlands, ze lijken op ons, en ze zijn overal. En ze hebben een plan - Francophobia III, the return of the killing Walloon, weldra in uw bioscoop"

Filip, ik heb te vaak te maken gehad met nationalistisch gezwets en met pesterijen om nog enige sympathie te kunnen hebben voor Vlaams-nationalistische prietpraat. Trouwens, "Franstalig imperialisme", in een staat waar de Vlaamse politici al decennia de lakens uitdelen en waar het bedrijfsleven ruim wordt gedomineerd door Vlamingen, laat me niet lachen. Ik heb ooit Dedecker bijna wenend horen spreken over het "arm Vlaanderen" van "Leven en dood in den ast", mijn kin is bijna op de grond gevallen van de verbazing. Een liberaal, een zelfzeker Westvlaming, die zonder blozen dergelijke miserabilistische propagande uitbraakt, anno 2007, haast een eeuw na de feiten die Streuvels beschreef, dat had ik niet verwacht. Vlaanderen moet zich vooral emanciperen van haar minderwaardigheidscomplex en haar miserabilistisch zelfbeeld als je het me vraagt.

@ melodius

Met alle respect voor je kennis van de nederlandse taal, en dat meen ik, maar je hebt geen kaas gegeten van wat in Vlaanderen leeft.
Ons probleem ligt niet in West-Vlaanderen of in Antwerpen, daar hebben we gewonnen, ons probleem is Brussel en Vlaams Brabant.
Brussel is voorlopig verloren en misschien voor altijd, maar het is ook voor jou verloren en ik begrijp niet dat de franstaligen dat niet inzien.
Je blijft beweren dat de PS de schuld van alles is en als de PS verdwijnt zal het opgelost zijn. Je doolt, de PS verdwijnt niet. Moureaux en Thielemans voelen zich veilig in het brusselse electoraat dat ze in de laatste 30 jaar creeerden, en zo lang dat electoraat daar is hebben ze nog gelijk ook.
Het beste wat jullie konden doen, maar je zult het nooit doen, is samen spannen met de Vlamingen om Brussel te saneren.
Zoniet gaat Brussel finaal naar de haaien, met de PS.

Melodius,
die "Vlaamse" politici die al decennia de lakens uitdelen konden dit echter maar zolang ze maar niet te veel de "Vlaamse" belangen verdedigden.
Dar er pesterijen gebeuren tegen Franstaligen wil ik best geloven en is betreurenswaardig. Maar het feit blijft dat ze - en niet voor het eerst- van oudsher Vlaamse gemeenten proberen toe te voegen aan Franstalië. Terwijl dat soort imperialisme de Vlamingen volkomen vreemd is. Wat niet betekent dat wij zonder zonde zijn.

Mbt vorige post:
Intellectueel natuurlijk.
;-(

Ach, als ik deze discussies lees, dan besef ik maar hoe ziek België eigenlijk is.

"bedrijfsleven ruim wordt gedomineerd door Vlamingen"

MOETEN WE ONS HIERVOOR SOMS EXCUSEREN?

(als het al waar zou zijn, welteverstaan...)

In ieder geval: Séparons-nous, zou ik zo zeggen.

@ Nicolas

hoewel je gelijk hebt is deze discussie allesbehalve het toonbeeld van België... het gaat hier om ene 'melodius' die uit pure frustratie of voor de sport averechts komt doen

zelfs bij onderwerpen die niks met politiek te maken hebben neemt hij ALTIJD de tegenovergestelde kant dan wat een gezond mens zou doen... en dat komt wel vaker overeen met het gedrag van de walen de laatste tijd

@ Nicolas

jammere van de zaak is dat mensen daarop reageren

@Melodius: Nog steeds geen antwoord op mijn vraag over de inspectie.

Wat betreft de redenen voor uw schoolkeuze: 1. Heb ik meermaals zelf gehoord uit de mond van Franstalige Brusselaars. Onlangs nog een koppel gesproken dat naar de rand verhuisd is omdat ze hun kinderen wilden laten opgroeien in een 'normale' omgeving.
( Dat is mijn verbloemde bewoording van wat ze me vertelden. )
Maar ach, ik zal het niet goed verstaan hebben zeker. Racisme en xenofobie is voorbehouden aan 'Zwette Vlamingen'.

@tweaker: Een samenleving moet "averechtse" of excentrieke mensen koesteren en respecteren. Trouwens, jij lijkt mij ook een redelijk averechtse kerel... Of ben je voorstander van kuddegedrag en kuddedenken?

@ Melodius:

Ik heb je tekst even aangepast: MIJN TOEVOEGINGEN AAN JOUW TEKST VIND JE IN GRROTE LETTERS:
<<
Pepperjack, ik insinueer helemaal niets, ik zeg duidelijk dat het (voornemen om Vlaanderen Fransvrij) de FEITELIJK SINDS 1830 EFFECTIEF UITGEVOERDE POLITIEK OM WALLONIË NEDERLANDSVRIJ te maken een soort etnische zuivering is. Ik zie niet goed in hoe dat kan worden geloochend, vooral (als je hier leest dat er bepaalde(N) vinden dat er best nog wat "klop" zou mogen bijkomen) ALS JE ZIET HOE HARD ER OP VLAMINGEN [EN NEDERDUYTSTALIGEN] EFFECTIEF GEKLOPT IS GEWEEST IN BELGIQUE: HOEVEEL HUIZEN VAN ORANGISTEN ZIJN UITGEBRAND? HOEVEEL VLAALSE SCHRIJVERS ZIJN ONTERECHT HUN BURGERRECHTEN ONTNOMEN? NOOIT GEHOORD VAN DE EXPRESSIONIST VAN OSTAEYEN? VAN ROMANTICUS ERNEST CLAES? HOEVELEN ZIJN DAG IN DAG UIT ALS COLLABORATEUR BESTEMPELD (OOK NA WOI!) EN HOE MOEITELOOS GAAN DE INSINUATIES TUSSEN VLAANDEREN EN NAZISME ENZ. ... VERDER? HOEZEER WAS DE NEDERDUYTSTALIGE EEN TWEEDERANGSBURGER IN DAT BELGIQUE Á PAPA? HOE VAAK IS FLOR GRAMMENS IN DE BAK GESTOPT EN HOE VAAK IS ER OP DIE MAN GEKLOPT? DAT IS GEEN DREIGENDE TAAL... DAT ZIJN REGELRECHTE FEITEN! EN WAAR WAREN EIGENLIJK DE WAALSE EN BELGICISTISCHE COLLABORATEURS? GOEIE VRAAG TOCH, NIET? WERDEN DIE NIET NETJES ONDER DE MAT GEVEEGD?

En ja, je hebt gelijk, ik weet ook wel hoe ik moet provoceren en ik doe het graag - al probeer ik om niet idioot te provoceren en de provocatie dus te gebruiken om iets duidelijk te maken én mijn tegenstrever in de gordijnen te jagen. WAAROM? WAT IK DAARAAN HEB? WAAROM DIE TEGENSTREVER EEN TEGENSTREVER EN NIET GEWOON EEN VLAAMSE BURGER IN VLAANDEREN MOET ZIJN... DAAROP LAAT IK HET ANTWOORD LEDIG WANT DAAR ZIJN GEEN ZINDELIJKE ARGUMENTEN VOOR? TENZIJ DAN DAT IK VIND DAT IK 'EEN HOGERE, EEN BETERE CULTUUR VOORSTA DAN DIE VLAAMSE BOERKES DIE TER NAUWERNOOD EEN EENHEIDSTAAL WETEN TE SPREKEN', EEN INDIRECT GEVOLG VAN EEN GESCHIEDENIS VAN EUROPESE OORLOGEN, INTERNATIONALE VERDEELDHEID, ENFIN: VLAANDEREN DRAAGT DE SPOREN DAARVAN IN HAAR 'CULTUUR' DIE EVEN VERDEELD IS ALS HAAR GESCHIEDENIS... NIET IN HET MINST DE BELGISCHE: EN DUS IS VLAAMS MINDERWAARDIG. DAT BEDOEL IK. .

Ik klaag ook niet om wat er hier geschreven wordt - eerlijk gezegd ben ik slecht genoeg om er eerder een reden tot leedvermaak in te zien - ik wil gewoon duidelijk maken in wat een discours we hier zitten en hoe dat discours precies tot functie heeft om elke dialoog onmogelijk te maken. ZO ZOU DIE DIALOOG VOOR JULLIE VLAMINGEN OOK VOORDELEN KUNNEN HEBBEN. MISSCHIEN KUNNEN WE HET ALS GOEDE BELGEN ONDER ELKAAR EENS HEBBEN OVER TAALFACILITEITEN VOOR NEDERLANDSTALIGEN IN WAALS BRABANT? IN OUD-VLAAMSE, ONDER BELGIQUE SYSTEMATISCH VERFRANSTE GEBIEDEN ALS GELDENAKEN/JODOIGNE, WATERLO, 'EIGENBRAKEL'. ENZ...
'd i a l o o g'. MET ZO'N VOORSTEL VERMIJDEN WE DAT ER ALLEEN MAAR OVER NEDERLANDSTALIGE GEBIEDEN MOET WORDEN GESPROKEN IN DE ZIN VAN 'AANPASSEN AAN DE OMSTANDIGHEDEN'. IMMERS... ER ZIJN VELE VLAMINGEN DIE IN WAALS-BRABANT ZIJN GAAN WONEN... MISSCHIEN MOETEN WE DIE MENSEN OOK EENS WAT FACILITEITEN GUNNEN? 'IK', MELODIUS, BEN EEN GOEDE BELG EN IK DOE FAIRE VOORSTELLEN ALS HET OM RUIMDENKENDHEID GAAT... IK PLEIT NIET ENKEL VOOR RUIMDENKENDHEID, DIE EENZIJDIG EN EXCLUSIEF NEDERLANDSTALIGE GEBIEDEN TER DISCUSSIE STELT. IK, MELODIUS, BEN EEN OPRECHTE BELG!

Ik wil ook duidelijk de vraag stellen of er werkelijk niemand hier zijn vragen heeft over de manier waarop hier haat wordt gezaaid en een beeld wordt opgehangen van ("DE" Franstalige, à la "Der Ewige Jude") 'DE' VLAMING, DIE DOOR EEN CGKR BEWAAKT MOET WORDEN OMDAT HIJ EEN NAZISTISCHE NEIGING HEEFT DIE WIJ MET ALLE DOOR ONS FRANSTALIGEN GECONTROLEERDE INSTRUMENTEN ZOALS PERSBUREAU BELGA SINDS JAAR EN DAG EN SINDS 1830 ZO WERELDKUNDIG MOGELIJK PROBEREN TE MAKEN: VLAMING = NAZI (met alle excuses voor de ietwat overtrokken vergelijking gelet op wat dàt toe geleid heeft, maar ik kan nu - EN DE VOORBIJE 90 JAAR - niet op een andere komen). Er zijn hier bijvoorbeeld een paar mensen voor wie je ene Peter kan decredibiliseren door hem steevast "Pétère" te noemen, alsof het een belediging zou zijn om met Franstaligen geassocieerd te worden. MAAR IK BEGRIJP DAT HET VEELEER ALS EEN ONTMASKERING VAN EEN EENZIJDIG PROFANCOFOON BELGICISME BEDOELD IS DAN ALS EEN OPRECHT BELGICISME DAT OOK BEREID IS DELEN VAN WALLONIË OPEN TE STELLEN VOOR HET NEDERLANDS. DE MAKKELIJKSTE MANIER OM DIE ONOPRECHTHEID TE PARREREN IS TE INSINUEREN DAT JULLIE NAZI'S ZIJN. Vindt niemand dat hier een grens wordt overgestoken, buiten jij en Nicolas ? [JAWEL: ZO ZEGT ERIC JANS DAT GEWELD NIET DE GOEDE METHODE IS, MAAR DAAR KIJK IK LIEVER OVERHEEN, ZOALS IK ALS FRANSTALIGE AL 177 JAAR LANG SYSTEMATISCH DOOF BLIJF VOOR ARGUMENTEN DIE DE FRANCITÉ IN HAAR BELANGEN ZOUDEN KUNNEN SCHADEN]

Tussen haakjes, da's ook één van de redenen waarom ik een hekel heb aan het klassieke FDF-discours [DAT TOT DIEP IN DE JAREN '80? NET VOOR BELGIQUE DE CGKR_KIP MET DE GOUDEN EIEREN EN HET CORDON SANTAIR ZOU UITVINDEN, MOEITELOOS FLAMANDS DEHORS OP DE BRUSSELSE MUREN BLEEF KLADDEN... IN EEN VANOUDS NEDERLANDSTALIGE STAD MET HET ONVERTAALBARE 'MANNEKEN PIS' ALS ULTIEM SYMBOOL: FLAMANDS DEHORS!] , dat evenzeer rust op diabolisering en racisme (al gebiedt de waarheid om te zeggen dat het meestal wat minder extreem is als wat sommige flaminganten ervan bakken... AL GEBIED EEN NOG VEEL GROTERE WAARHEID TE ZEGGEN DAT ZE DE VOORBIJE 30 JAAR NAAR HARTELUST AAN REGERINGEN KONDEN DEELNEMEN, ANDERS DAN VELE FLAMINGANTEN, EN NIET EENS ALLEEN HET VB!).
---
Tot hier 'jouw' tekst in een verbeterde versie.
Maar... ik geloof niet dat dit helpt. Het is hiervoor te laat. België moet ophouden te bestaan. Het kan alleen zichzelf zijn. En de identiteit van België IS de verfransing en kan alleen maar de verfransing zijn, Melodius. En daarom zeg ik je als Zuid-Nederlander: voor mij moet België weg. Jullie vragen een redelijkheid die jullie NOOIT ook maar één seconde in acht hebben genomen.
Bovendien leeft de Francofonie daarbij ook nog eens op onze kosten. Wij zullen eens onze eigen verfransing gaan financieren, zeker... ben je op je kop gevallen?
Weg met Belgique. Ik hoop dat deze 'rotten state of Belgium' zo snel mogelijk doet wat hij moet doen: crashen!

Met vredelievende, (zelfs Fransminnende!) en democratische groet,

Eric

@ Luc

Ik ben eerder tégen kuddegedrag... alleen is me al te vaak opgevallen dat Melodius ALTIJD een tegenovergestelde mening heeft dan de rest van je blogbezoekers.
Als dat telkens opnieuw zo is, over alle onderwerpen heen, dan lijkt het me logisch dat daar maar 1 reden voor kan zijn.

Er zijn nu eenmaal mensen in deze maatschappij die tegen alles zijn en altijd het tegenovergestelde verkondigen dan degenen rond hen... je mag me gerust ongelijk geven, maar zo'n mensen ken je best negeren gezien die geen bijdrage willen leveren tot het debat maar gewoon willen 'tegen' zijn.

Ik bezoek wel meerdere blogs en op elk zitten een paar van die averechtsen. Soms kom je dezelfde tegen op andere blogs, al dan niet onder andere naam.

Waar haal je't dat ik averechts zou zijn? Als ik in de meeste gevallen de mening van de meerderheid op deze blog deel... kan ik moeilijk averechts zijn hé. Is tegen alle logica.
Of mis ik iets?

Zeg, Melodius Wanklank, "Ah, en tussen haakjes, ik ben helemaal niet zo uniek, ik ken tientallen mensen die exact hetzelfde profiel hebben als ik".
Stel je voor: een paar tientallen op, ja op hoeveel eigenlijk? De (vermits je me publiekelijk tutouyeert, 't moet je Vlaamse opvoeding zijn)minderheid maakt nog geen meerderheid uit hé. Alhoewel, in 't Frans vertaald geeft dat een andere versie natuurlijk.

@ Eric Jans: applaus!!!

Je hoeft dit alles niet te vertalen: de zuidelijke kant heeft er hoegenaamd geen oor naar.
Agissons!

Ben je al wat op adem gekomen, Eric?

@luc
Blij te vernemen dat je me koestert en respecteert. Niet meehuilen met de kudde hier op lvb.net doe ik echter gesterkt door de overtuiging dat die kudde in het politieke landschap een kleine minderheid is.
Het besef dat men tot een minderheid behoort, ligt vaak aan de basis van het gebruik van denigrerende termen als 'kuddegedrag en kuddedenken'.
Nu vergelijk ik je al met Nietzsche, mooi toch?

@A.Rouet: Iemand die er fier op is dat hij zich perfect in het centrum van het politieke landschap bevindt ("perfect op het middenvak") beschouw ik niet als tegendraads, noch als een minderheid. Als hij dat "perfect op het middenvak" bovendien als een *argument* gebruikt om zijn mening te verantwoorden, kan hij nog minder op mijn respect rekenen. Hoe rijm je dat trouwens met de categorische imperatief van Kant?

Arrouetje: 't heeft exact 14 minuten geduurd. 't Is nu eenmaal op het middenvak dat je voorbijgestoken wordt...

Vragen over ethiek worden beter gesteld aan het exquise kransje waar in 54124 naar wordt verwezen, sommigen van hen lijken er wel op uit de middenberm over te steken. Geen erg, zolang ze enkel zichzelf in de vernieling rijden.

@ Joe:

<<Ben je al wat op adem gekomen, Eric?>>
Wel, nu je het vraagt; eerlijk gezegd niet. Ik kom adem tekort bij onze Franstaligen. Ik maak deel uit van een gemeenschap die terecht bang is binnen afzienbare tijd de economische dieperik in te gaan als ze niet een paar essentiële economische sleutels in handen kan krijgen. Het is een gemeenschap warvan de onderhandelaars uitdrukkelijk vermijden dat de solidariteitsbijdragen uitdrukkelijk op geen énkele onderhandelingstafel ter discussie staat. Tegelijk heeft die gemeenschap die sleutels gewoon keihard nodig om mede ook die solidariteit in de komende tijd zelfs maar te kúnnen blijven betalen.

En wat hoor ik dag in dag uit in ruil voor die solidariteit? Nazi. Fascisme. Rrracisme. Bekrompen. 'ASSOCIAAL' (!!!), op zichzelf teruggeplooid, kleinburgerlijk, kerktorenmentaliteit, engdenkend.

Joe, ik kom écht adem te kort als ik dat hoor. Ik kom adem tekort om je te zeggen hoe beu ik het ben te leven in een gemeenschap die voor bekrompen wordt versleten terwijl weinig gebieden in de EU zoveel meertaligheid vertonen, weinig gebieden zo'n hoge werkwilligheid én werkgelegenheid, weinig gebieden zo'n betaalde gastvrijheid én verdraagzaamheid.
Want wat is het nu? Komen onze problemen van vandaag voort omdat we in het verleden te toegeeflijk (= gastvrij) waren aan de onderhandelingstafel of is Vlaanderen écht zo intollerant als het in Belgische context wordt afgeschilderd? Vanwaar dan onze problemen met faciliteiten? Met (het met 'de dood in het hart' erkende)'Derde Gewest'? ... Intollerantie? Onverdraagzaam? Xenofoob?

Ja, Joe... ik kom hier ECHT adem bij tekort. Ik begrijp dit zelfs niet en kan er alleen maar uit besluiten dat we als Nederlandstaligen in Belgische context niet en nooit juist zullen kúnnen handelen. Ofwel waren we te toegeeflijk (= gastvrij) ofwel zijn we een ongastvrij zootje heikneuters (dat problemen heeft door zijn jarenlange toegeeflijkheid).

Maak eens een keuze, Joe. Wat wordt het? Zijn Vlamingen te intollerant of hebben ze teveel toegegeven.
In Vlaanderen is de droge regen blijkbaar altijd kletsnat omdat het bij kletsnatte droogte altijd zoveel regent.

Wat Walen vandaag als 'vernederend' aanbvoelen... dat hebben we in Vlaanderen 177 jaar gevoeld.
Ik weet niet hoe dit alles zal aflopen en ik vrees nog steeds het ergste... maar alleen al voor die paar weken waarin vele Vlamingen eens met een ander gevoel in dit land hebben kunnen rondlopen... alleen al daarvoor loonde het de moeite. Het is als een beetje op adem komen: hé! Wij zijn ook burgers en onze visie blijkt eens echt in (een beetje) beleid te worden omgezet. Voor mij alvast een verademing, Joe!
Ik hoop vurig dat het meer zal zijn dan een adempauze.

@ EricJans

Ik lees zo'n lange posts niet eens... en ik vermoed velen met mij.

@ Joe:

Ziezo... ik heb als koele noorderling mijn emoties de vrije loop gelaten. In Frantalig België vullen ze daar al 4 maanden en meer elke dag elke krant mee.
Netuurlijk besef ik dat de kritiek niet van de lucht zal zijn: 'leg toch eens dat Vlaams minderwaardigheidscomplex af!'
Maar dat complex is het product van 43 jaar 'splits B-H/V'. Dat complex is een product van geven en toegeven tégen haast élke belofte van haast élke verkiezingscampagne van haast élke Vlaamse politicus!! Het is een product van de ontgoocheling over de eenheidswet, de wafelijzerpolitiek, het Egmontpact, het St-Michielsakkoord, het Lambermontakkoord... die altijd eenzijdig handeleden over de vraag: "hoeveel gaan de Vlamingen déze keer toegeven?'
Dat - en dat alléén! - was altijd de eenzijdige inzet.

Ik vraag je, Joe: welke Vlaamse politicus gaat het eens hebben over Nederlandse faciliteiten in Wallonië?

Kan zoiets ter sprake komen aan een Belgische onderhandelingstafel, denk je? Of is dat NU EENMAAL 'not done'?

Zo, Joe... en nu aan jou om eens te demonstreren hoe 'ruimdenkend' jij wel bent. Laat je inspireren door Camagurka en Herr Seele... die mensen zijn ver verheven boven zulke pietluttige cultuurkwesties. Dat zijn échte cultuurmensen. Mensen met een Belgicistisch gevoel voor Humo!
Spuugzat ben ik het. Spuug- en spuugzat!
Eric.

@ Tweaker:

Daat staat je vrij, natuurlijk.

Ik weet niet of ik zo tegendraads ben. Mijn aanvoelen is eerder dat er hier een sfeer van mobilisatie heerst en dat de meesten netjes op een rij staan, vinger op de broeksnaad en neus in dezelfde richting.

EricJans: ik wil aan "jouw zaak" niet zoveel woorden verspillen want ik heb zoveel andere zaken die me bezighouden. Ik wil wel zeggen dat je - hoewel het moedig lijkt - mij wel begint te vervelen met je steedsweerkerende topics, en dat je herhalingen over die vermeende links tussen mij en Humo, Kama, het "belgiscisme" etc.. meer dan een beetje belachelijk beginnen worden, ik moet toegeven: ik begin zelfs compassie voor jou te krijgen. Maar je doet maar hoor, mij niet gelaten. Als deze uitlaatklep je van drank, drugs en slechte vrouwen kan afhouden is het zelfs toejuichbaar.

@ Joe:

Dat laatste vind ik ook! Maar... inhoudelijk kijk je toch weer mooi de andere kant uit... 'op z'n Belgisch': lippen op elkaar als het niet in het kraampje past. De perfecte illustratie van het 177 jaar oude Vlaamse drama... Vlaming: zoek het maar bij jezelf. Vlaming, het kan niet aan Belgique liggen, dus moet het wel aan je boertigheid liggen. Vlaming: wat ben je toch meelijwekkend.
En ondertussen regeert deze wanstaat maar rustig verder tégen die Vlaming in. Zum Kotzen!

Ik voel me door je woorden niet aangesproken.

@ Melodius:

Ach... dat is je niet ontgaan, hé... dat vele Vlaamse neusjes eens in dezelfde richting staan. De schrik van de Franco-Belgicisten heet immers: democratiche Vlaamse meerderheid. Hét bewijs dat België geen democratie aankan.
Had je't zó al eens bekeken, meneer Wanklank?

@ Joe:

Alsof jij hier de enige bent die 'nog met andere dingen' bezig bent. Zoveel hooghartigheid. Als Vlamingen niet 'nog met andere dingen' zouden bezig zijn, wie zou dan opdraaien voor die Waalse fionanciële putten, denk je? Onnozelaar!

You made my day, EricJans! :-))))

Graag gedaan, Joe!
(geen antwoorden?)

@EJ

"dat België geen democratie aankan"

Dat is natuurlijk het "leuke" van de situatie waarin we nu zitten: de franstaligen zijn gewoon van met de wet een loopje te nemen, en bevinden zich nu in de onfortuinlijke situatie dat de Vlamingen hen kunnen "kloten" gewoon door... de wet toe te passen! Prachtig! Geniaal!

Wat we nu nodig hebben zijn nog veel meer "kaakslagen", het nieuwe franstalige euphemisme voor "toepassing van de wet", zoals we al "solidariteit" voor "potverteren" hadden, en "consensus" voor "franstalig vetorecht".

En als de franstaligen het nieuwe democratische Belgique Belgo-Flamande niet apprecieren, dat ze dan maar op hun eigen beginnen.

@EricJans:

'In Frantalig België vullen ze daar al 4 maanden en meer elke dag elke krant mee.'

Nadat ik gisteren de Libre had gekocht (Le Soir was in Leuven niet te krijgen) vielen mij enkele dingen op.

1-De relatieve sereniteit waarmee 'de betoging' werd verslagen, of was dat het gevolg van een gevoel van mislukking? Er werd inderdaad eerlijk gerefereerd naar meer succesvolle betogingen.
2-Een koortsachtig zoeken naar Vlamingen, en als die gevonden werden, werd de nadruk gelegd op hun mening die afweek van de doorsnee mening in Vlaanderen (althans wat daarvoor in de Franstalige media doorgaat). Deze subtiliteiten gaan al een eeuwigheid mee: de Libre sprak in de zestiger jaren ook altijd over 'Les Flamands modérés', die(in haar ogen) de overgrote meerderheid van de Vlamingen uitmaakten. Even later kwamen duizenden scholieren en studenten op straat en knalde de Leuvense Universiteit uit elkaar.
3-De verschrikkelijke kwaliteit van deze krant: het ziet er allemaal (nog) slechter uit dan DS. Of lag het aan de maandag? Of aan de kater?

BTW, Eric, jij hebt dikwijls zeer valabele argumenten in huis. Wat ik wel mis: het goede evenwicht tussen (heilige) verontwaardiging en koele formulering. Een gekwetst rechtvaardigheidsgevoel is bij velen van ons de drive, maar dat mag er ons niet toe verleiden een hutspot te maken van redelijkheid en emotionaliteit (en dan spreek ik nog niet van scheldwoorden e.d.), waarmee wij niemand zullen overtuigen.

@Raf: ".....'Les Flamands modérés', die(in haar ogen) de overgrote meerderheid van de Vlamingen uitmaakten."

Het gaat maar om een heel kleine minderheid... Waar ken ik die uitdrukking nog van? :-)

De "Libre" en de franstalige media in het algemeen zitten enorm verveeld met het huidige "probleem". Ze hebben hun lezers, luisteraars, kijkers nooit geïnformeerd over de echte situatie in Vlaanderen, de echte Vlaamse gevoelens tov "Belgique". De enige journalisten die daarbij een pluim verdienden zijn de makers van het RTBf programma over de "secessie".
De rest moet nu overschakelen en de francofonie is niet gewoon terug te krabbelen in Belgique.
De cenakels van de francofone macht draaien nu overuren.
Tim Pauwels verdient nieuwe gelukwensen voor zijn analyse in Terzake gisteren. Vaddertje kan er niet aan tippen.

@ Raf:

Met dank. Soms denk ik dat wat meer emotie hier of daar de dingen wat scherper zouden stellen voor onze onderhandelaars... en onze opponenten!
Al zie en ken ik de gevaren ervan... toch noem ik Vlamingen te onderkoeld. We moeten hier dringend véél en véél meer van onze neus maken. En liefst allemaal tegelijk!
Die VRT heeft het véél te maklkelijk om te doen alsof er 'nauwelijks' kritiek bestaat. Vlamingen moeten dringend meer doen dan alleen hun schouders ophalen. Ze moeten van hun oren maken! De komende 30 dagen zijn cruciaal. Mond open, aub!

@raf: lees aub heel de Libre, en met regelmaat. Op het communautaire nieuws na, is er in de verste verte geen krant in ons land die kan tippen aan dat niveau. De sereniteit is in die krant ALTIJD veel meer aanwezig dan in enige andere krant van ons land, misschien met uitzondering van een zakelijkere krant genre Tijd. Net zoals de debatprogramma's op franstalige zenders, en de discussiecultuur in't algemeen, ver uitschieten boven wat men in ons landsdeel presteert. Communautair hebben ze bij LLB de billen idd zó dichtgeknepen, dat ze de mist ingaan. Laporte denkt dat je beter bruggen bouwt door te doen alsof turbulenties in de rivier niet bestaan - fout natuurlijk.

Daarenboven zijn de lezers - traditioneel, nu ook merkbaar op de internetfora - veel ontwikkelder dan de LeSoir-tegenhangers. Met een LLB-lezer acht ik een communautair debat mogelijk, en haalbaar. Het is zonneklaar dat veel Franstaligen info missen, maar ik vind hun mogelijkheid tot zelfkritiek veel groter dan bij doorsnee Vlamingen. Helaas doen ze'r niets mee, waar een doorsnee Vlaming in mijn ervaring dan uiteindelijk wel zijn gedrag zal aanpassen. Enfin, gewoon maar ter verdediging van deze puike krant.

@traveller: ik deel wat u schrijft, maar 1 kleine opmerking: niet te naïef zijn in uw RTBf-lof. Ik acht het weinig waarschijnlijk dat er op de RTBf IETS zou gebeuren zonder toestemming van di Rupo; Deborsu heeft met zijn "nepjournaal" een prachtige reportage gemaakt, maar m.i. kaderde die in een politieke aanloop die di Rupo communautair wilde nemen. Mijn - volkomen fantasistisch - inziens, wenst(e) di Rupo de Belgische eenheid te versterken, en zelf de premier te worden die België consolideert, door enerzijds mee te gaan in een staatshervoriming (waarover hij zo goed als zeker een deal had met Leterme) om de Vlamingen te charmeren, en vervolgens van dat imago - al dan niet als premier - gebruik te maken om België te consolideren. De "ceci n'est pas un journal" paste m.i. in die strategie om de Franstaligen wakker te schudden, en zichzelf vervolgens als hun grote communautaire leider, en finaal Belgisch-verzoener, te kunnen opwerpen.

Allemaal wilde gokken van mij (behalve het voorakkoord met Leterme, daar ben ik vrij zeker van.)

Nu werd di Rupo niet iets te amechtig, (vooral na zijn aanhoudende interne overwinningen in de PS, waar hij het onmogelijke presteerde), en 1) gooide hij ten onrechte de MR uit de deelstaatregering met het oog op installatie van rooms-rood over heel de Franstalige lijn van de fed verkiezing, en 2) werd hij iets te arrogant naar vrhst (die hij op zijn "vingerknip" kon doen dansen) en de Vlamingen.

Vervolgens verliest hij niet alleen de verkiezingen in Franstalig België, maar bleek SPa regeringsmoe (en ziek), en won in Vlaamstalig België de harde communautaire agenada met verve.

Vlam, de Vlamingen en MR iets te voortijdig geschoffeerd, di Rupo staat onverwacht ver van waar hij dacht te staan.

Vervolgens was er het MAGISCHE beeld van de Vlaamse vlaggen op de CD-V overwinningsviering, en Franstalig België raakt er meer en meer van overuigd dat dat "nepjournaal" blijkbaar toch "echt" was. Zoveelste misrekening, voor de doorsnee Vlaming een eerder folkloristische vlag, voor de doorsnee Franstalige een symbool gelijk een UCK-sticker voor een Serviër.

Inmiddels speelt di Rupo het - in paniek, denk ik - volop anti-communautair om zich af te zetten tegen MR. Maar Reynders kan hem keer op keer ontmijnen, en glorieert. De fameuze "stemming" hielp enorm, natuurlijk.

Samengevat: ja, de reportage met het "nepjournaal" verdient een pluim, maar hoed u goedgelovig te denken dat dit document geen bijbedoelingen had.

Al kan het perfect zijn dat ik een beetje teveel elektrik in de hersens heb.

@ pepperjack

Ik ben absoluut overtuigd dat je gelijk hebt, zoals ik er ook van overtuigd ben dat het nep-journaal een boomerang werd. Ik ben ook niet zeker dat De Gerlache geen dubbele bedoelingen had. Dit kon ironisch behandeld geweest zijn om de "flamins" weer in hun hemd te zetten zoals gewoonlijk, maar de zeer ernstige toon, behalve die tram dan, doet mij vermoeden dat de opdracht er was maar dat de uitvoering niet helemaal volgens het scenario verliep.

pepperjack, jouw lof over LLB bewijst vooral dat het gras altijd groener is aan de overkant. ;-)

Ik zie een krant vol spellingsfouten, heraut van het politiek correcte "denken", buitengewoon eerbiedig jegens de PS en inderdaad vastgeroest in een totaal voorbijgestreefd belgicistisch discours. Dan nog liever DS.

Lof _voor_ natuurlijk.

En wat de RTBF betreft heb je volkomen gelijk. Ze zouden die zender beter "La voix de Di Rupo" noemen. Ik kruip al in de gordijnen als ik de presentator een grote glimlach zie maken, dan weet je al dat het volgende onderwerp ter lof en ere van de PS is.

Je ziet onder meer in hun verslaggeving over Sarkozy hoe partijdig de RTPS wel is - het is bvb de RTBF die gelanceerd had dat Sarko "dronken" was op één of andere top. PS en MR zijn ervan overtuigd dat de relatieve overwinning van de MR te wijten is aan het "effet Sarko", reden waarom er ongelooflijk negatief over hem wordt bericht, temeer daar het risico dat hij zou reageren nogal beperkt is.

Melodius: mijn Frans is niet goed genoeg om de spellingfouten te detecteren, maar ik had wel degelijk voorbehoud gemaakt voor het communautaire.
Dat een krant voorzichtig is in haar berichtgeving, vind ik tenandere een kwaliteit.
DS steekt er voor mij uit ivm binnenlandse (nou ja, Vls en federale) politiek. Ik lees de krant nog maar sporadisch, en ik weet niet of de katern nog bestaat, maar "Wetenschap" vond ik ook best te pruimen, zelfs de boekenkatern, al is dat zeer ijl natuurlijk.
Meen jij dat je DS beter vindt? Daarmee zeg je nog niet welke gazet je het meest apprecieert: zeg es.

Voor Belgische dagbladen, doch met knijper op de neus, De Standaard. Eigenaardig genoeg vind ik vooral de linkse jongens die voor DS schrijven stimulerend, nl. Reynebeau en vooral Nagels.

Voor de rest ben ik een trouwe lezer van The Economist.

Bij het citaat hierboven: Die derde kaakslag is dus niet voor morgen. Op vraag van N-VA (!!!) komen er eerst nog hoorzittingen met de schoolbesturen, ouders en kinderen(!) van de Franstalige faciliteitenscholen.

Ze hebben wel nog even de tijd om een regering te vormen zonder dat de Franstaligen een nieuwe "kaakslag" moeten verteren...
Wie die klus zal klaren is een andere zaak, uiteraard.