Sociaal walhalla

Jean-Jacques De Gucht: Ik denk dat Europa juist een kans biedt om je sociaal systeem op termijn overeind te houden. en dat uit te breiden naar andere landen. Wij zijn wel een sociaal walhalla hé, we hebben het beste sociaal systeem van heel de wereld hé, in dat kleine pietepeuterige landje van ons, dat ze dan nog eens willen splitsen. Ik denk dat je dat wel kunt uitbreiden naar de rest van Europa, maar dan wel rekening houdend met de verschillende fouten die wij hebben.

Mathias De Clercq: Ik stel toch vast dat we in het kleine oude West-Europa hele sterke sociale systemen hebben en dat is heel belangrijk om je vrijheid te kunnen beleven. (...) Liberalisering is geen doel op zich, het dient om het keuzeaanbod van de mensen te vergroten, de prijzen te drukken en een betere dienstverlening te garanderen. Maar ik zeg er direct bij dat ik tegen de privatisering ben van gezondheidszorg en onderwijs.

Interview door Dirk Sterckx in Europa Terzake, de nieuwsbrief van Dirk Sterckx, december 2007

Reacties

#57010

LVB

 

Ik ben er niet van overtuigd dat wij het "beste" sociale systeem van de wereld hebben. Het meest vrijgevige misschien wel, maar het werkt demotiverend.

Ik ben er wel van overtuigd dat ons onderwijs en onze gezondheidszorg tot de beste van de wereld behoren. De Clercq vergeet dat juist die sectoren in België deels op privé-initiatieven draaien: het vrij onderwijs en de Caritas-ziekenhuizen. Gefinancierd door de overheid, dat wel, maar het zijn privé-initiatieven, zij het op non-profit-basis.

Gezondheidszorg is bijvoorbeeld in Engeland een nachtmerrie omdat zowel de financiering als de uitvoering volledig in overheidshanden is.

#57016

Cogito

 

Weeral het bedrieglijke luilekkerlandvrijheid waar deze garnaal het over heeft.

Het soort "vrijheid" waarnaar vooruitgezien wordt door gelovigen wanneer ze eindelijk het "paradijs" zullen mogen betreden.

#57019

melodius

 

Om in de stemming te blijven : "quels cons".

#57020

onderwijsminister

 

Mogelijk bedoelt hij het stopzetten van de overheidsinmenging in het onderwijs.

In elk geval zeer ergerlijke taal van twee would-be "liberalen".

#57026

chris impens

 

Buitenlanders en sloganeske binnenlanders zijn blijkbaar gefixeerd op het nepargument van de Belgische oppervlakte. Nu, samenlevingsproblemen hebben niets met de grootte te maken, maar alles met de complexiteit. Noord-Ierland is een voorschoot groot, en is niettemin zo goed als onoplosbaar; Mostar en Jeruzalem zijn niet eens landen. In de andere richting: Japan is behoorlijk groot, maar is een zo goed als volledig monocultureel Nirvana, en kent bijgevolg de luxe zijn tijd en energie nuttiger te kunnen besteden dan wij.

#57027

pepperjack

 

Die kerels zijn de rode loper uitgerold voor LDD...

Daarnaast: Ik maak voorbehoud voor een kwaliteitsuitspraak over de gezondheidszorg, maar ons onderwijs (lager - middelbaar) als beste ter wereld lijkt mij - gebaseerd op mijn beperkte contacten - een mythe.
Vooreerst IS er geen Belgisch onderwijs. Mogelijk doelt men altijd op Vlaams onderwijs. De VSO-periode was daarin een serieuse duik naar minder kwaliteit.

Daarnaast weet ik ook niet WAT er vergeleken wordt: gemiddeld onderwijs tegen gemiddelde prijs met gemiddelde kijk op doorstroming naar hoger onderwijs, en al die gemiddeldels vergelijken met staatsscholen in Timboektoe, of katholieke privé-scholen in Indonesië of Turkije?

Even subjectief vind ik niet dat Frnase, Duitse of Zwitserse kinderen na het lager (Duitstaligen met merkelijk minder lesuren!) of middelbaar bv onderdoen voor de Belgische. Nederlandse duidelijk wel sedert het totaal anarchiseren van hun onderwijs, vanuit concurrentieel perspectief juich ik dat toe.

Ons universitair onderwijs is - perfect in de Europese of globaliserende gedachte - in zijn geheel naar onder toe genivelleerd omdat het in globo werd aangepast aan de wensen van de Frans-Duitse as/systemen, met in het achterhoofd het College-systeem, zonder per facutlteit te gaan kijken naar de voor-/nadelen, en met als enige pluspunt dat er steeds meer in het Engels gedoceerd zal worden, waar we dan volgens de hier reeds geciteerde van Parijs een taalhandicap zouden hebben. En met het Erasmus-voordeel, maar dat bestond al voor Bologna en de voorakkoorden van Parijs.

Ik heb echt mijn twijfels bij dat kwalitatief onderwijs. Ik denk meer dat het de Vlaamse spirit is, die maakt dat iedere participant er het beste van probeert te maken. En gelukkig is het VSO afgeschaft ipv doorgedreven.

Voor gezondheidszorg denk ik dat de schokken nog moeten komen.

#57028

Nicolas

 

Ach, vergeef hen hun zonden, ze weten niet beter. Neen, even serieus, dit is de meest inhoudloze praat die ik ooit gehoord heb. Dit kon evengoed uit de mond komen van een socialist als Van Brempt of Devidts. Ons sociaal zekerheid systeem is momenteel ziek en de komende regering moet dringend maatregelen nemen om het nog betaalbaar te houden. Dat er dan een aantal "cons" (dank aan Melodius) een beetje aan sociale missiewerken willen beginnen, getuigt ten eerste van weinig intelligentie en ten tweede van een grote arrogantie.

Bovendien zijn het alletwee fils à papa's. Maar ja, KDG vindt dat het moet kunnen om de almacht van de adel terug in te voeren in de politiek, zolang hij zelf er maar bijhoort zeker.

#57031

raf

 

"Ik denk dat je dat wel kunt uitbreiden naar de rest van Europa, maar dan wel rekening houdend met de verschillende fouten die wij hebben."

België als model voor Europa? Daar zal veel volk naar komen kijken.
En toch verschillende fouten? Heel veel als je het mij vraagt.
Deze knapen zullen klaargestoomd worden om op een federale lijst te figureren.

#57035

LVB

 

@raf: "Deze knapen zullen klaargestoomd worden om op een federale lijst te figureren."

Mathias De Clercq zetelt sinds een paar dagen in de Kamer. Jean-Jacques De Gucht is senator.

#57036

raf

 

@luc:

Zeg nooit nooit (ik had geen termijn vermeld). Zij zijn jong, ambitieus en belgicistisch.

#57037

LVB

 

"Op een federale lijst figureren": dat hebben ze dus al gedaan,in juni van dit jaar. Of bedoelde je in de regering? Op een lijst figureren, dat is zich verkiesbaar stellen. Begripsverwarring?

#57040

raf

 

@luc:

Sorry, ik heb mij verkeerd uitgedrukt. Ik bedoelde een federale kieskring (zie de Paviagroep).

#57041

A.Rouet

 

Weinig tijd om te lezen en te posten. Te druk in de weer met het aankopen van cadeautjes, champagne, wijn, wild en ander gevogelte. En ik ben niet alleen, het is 7 dagen op 7 op de koppen lopen in de supermarkten en de winkelstraten van Vlaanderen, inderdaad het Walhalla van de wereld.
Daarom wens ik IEDEREEN hier een vrolijke en tevreden Kerst en eindig ik met de wijze woorden van mijn moeder in het rusthuis 'Weltevree': "Manneken w'hebben het hier toch zo goed, als ik dat allemaal zie op mijnen televies". Een oude moeder spreek je niet tegen.

#57044

LVB

 

@raf: Ah, OK. Inderdaad.

#57046

Rick

 

Vanuit het sociaal walhalla: fijne Kerst en jinglende bells voor iedereen.

#57048

Pieter_Cleppe

 

@Luc: proficiat, de nagel op de kop: ik neem hier nog eens over wat je schrijft omdat het zo belangrijk en essentieel is. Weet wel dat Caritas en de Guimardstraat (die échte liberalen aan de borst zouden moeten drukken) door overheidsgeld worden gecorrumpeerd en snakken naar meer privé-geld om de eigen kwaliteit te houden zoals ze is:

---> "Ik ben er wel van overtuigd dat ons onderwijs en onze gezondheidszorg tot de beste van de wereld behoren. De Clercq vergeet dat juist die sectoren in België deels op privé-initiatieven draaien: het vrij onderwijs en de Caritas-ziekenhuizen. Gefinancierd door de overheid, dat wel, maar het zijn privé-initiatieven, zij het op non-profit-basis."

#57053

raf

 

@Pieter Cleppe:

Historisch gezien hebben de liberale partijen, waarschijnlijk vanuit de erfenis van de 19de eeuwse schoolstrijd, de facto front gevormd met de socialisten in het uitbouwen en financieren van het staatsonderwijs en het al dan niet onderduims tegenwerken van het vrije onderwijs. Maar voor een 'bekering' is het nooit te laat.
Ik zie mogelijkheden voor een goede verstandhouding tussen 'rechtse' partijen inzake gezondheidszorg en onderwijs.

#57056

Nicolas

 

Het is wel algemeen bekend dat de "liberale" partij in België vaak niet de liberale partij is.

Daarnaast, pas nu je eerste post gelezen, Luc en net als Pieter geef ik je gelijk.

Maar onze twee nieuwe edellieden zouden beter eens naar onze buurlanden kijken, zoals Nederland, waar de gezondheidszorg drastisch veranderd is, vooral de Belgische ziekten te verspreiden naar de rest van Europa (eufemistisch gezegd: "rekening houdend met de fouten")

#57064

lvanc

 

Waarmee nog maar eens bewezen is dat je noch oud, noch een wijf moet zijn om oude wijvenpraat te verkopen (Gentse uitdrukking).

Luc, ik deel je optimisme met betrekking tot onze gezondheidszorg en onderwijs toch niet volledig. Het is annecdotisch maar ik rijd zeer regelmatig voorbij het hospitaal van de VUB en dat ziet er van buiten zeer oud om niet te zeggen bouwvallig uit. Ik heb ook al verschillende keer gehoord dat onze hospitalen niet de budgetten hebben om bvb. in informatisering te investeren. Wat het onderwijs betreft hebben we geen instellingen die internationaal aan de top staan. Ik heb de indruk dat we serieus snelheid beginnen verliezen op deze twee domeinen.

#57080

ivanhoe

 

"het beste sociale systeem"

Ondanks de hoge belastingen zijn onze pensioenen en werkloosheidsuitkeringen toch niet echt hoog. Dat lijkt me niet het beste sociale systeem.

#57115

Emmanuel Wildiers

 

Alles is uiteraard afhankelijk van hoe je een "goed" sociaal systeem definieert. Wat mij betreft is één van de criteria alvast dat de sociale vangnetten zo weinig mogelijk gebruikt hoeven te worden (bijvoorbeeld omdat het sociale systeem voor een sterke activering van werklozen zorgt). En dat kan je van het Belgische moeilijk zeggen.