Lebensraum voor Brussel

Wanneer men het in het kader van de staatshervorming over Brussel heeft, dan moet men durven nadenken over de vraag waar men naartoe wil met Brussel. Wil men de stad alle kansen geven om de hoofdstad van Europa te worden, dan heeft Brussel lebensraum nodig, dan moet men de grenzen van Brussel uitbreiden tot de grenzen van Vlaams- én Waals-Brabant. (...)

Brussel telt 145.000 inwoners voor 33 km². Spreekt men over het Hoofdstedelijk Gewest Brussel, dan heeft men het over 19 gemeenten, iets meer dan 1 miljoen inwoners en 162 km² oppervlakte. Dat is belachelijk klein. Elke wereldstad is vele malen groter. [Ik stel] een uitbreiding van Brussel tot de provincies Vlaams- en Waals-Brabant [voor]. Dan spreekt men van 2,4 miljoen mensen en een oppervlakte van 3.200 km². (...)

[Het taalprobleem] is dan vanzelf opgelost, want binnen de grenzen van het oude Brabant zijn er net zoveel Vlamingen als Franstaligen. In het stadsgewest Brussel zouden er vier officile talen zijn: het Nederlands, het Frans, het Duits omdat het ook in België een officiele taal is, en het Engels als internationale taal. Hiermee is ook het probleem Brussel-Halle-Vilvoorde meteen opgelost. De kieskring splitsen hoeft dan niet meer. (...) Houden de Vlamingen vast aan het territorialiteitsprincipe, dan is dat voor mij ook goed. Dat principe is legitiem. Dat houdt dan wel in dat Brussel zich niet verder kan ontwikkelen als Europese hoofdstad en dat men daar dan ook niet de economische vruchten van kan plukken. Men moet weten wat men wil.

Roland Duchâtelet, geïnterviewd door Eric Donckier in Het Belang van Limburg, 7 januari 2008

Reacties

#58002

Nicolas

 

Een zeer ongelukkige keuze van woordenschat door Duchatelet: lebensraum werd immers gebruikt door de nazi's als eufemisme voor gebiedsuitbreiding. De Franstaligen worden ongewild in zekere zin als nazi's voorgesteld.

Maar Duchatelet heeft gelijk en ongelijk. Op grootstedelijk vlak is de huidige constellatie in Brussel onleefbaar: 19 gemeente in één reuzestad, opgesloten in de Brusselse agglomeratie, terwijl het gegeven Brussel zich ver in Vlaanderen uitstrekt. Maar op politiek vlak is een uitbreiding van Brussel een verdergaande aanzet tot verfransing en SLECHT bestuur (zie maar eens in Brussel). Een uitbreiding tot heel Brabant zou nog belachelijker zijn. Duchatelet vergeet dat dit al vroeger de facto zo was en al de problemen heeft veroorzaakt.

#58003

traveller

 

Brussel MOET niet vergroten en aub laat Europa uit Brussel vertrekken.

#58004

dendof

 

Als je "kleinschalig" experiment (Brussel) niet lukt, welke reden heb je dan om aan te nemen dat het op grotere schaal wel zal werken?

#58008

Rick

 

En zo maar even vier officiële talen in Brussel.
Nu zijn het er twee, en de wettelijke norm wordt al niet gerespecteerd.

En stop nu eens met over Brussel te spreken in termen als 'grootstad', 'reuzestad', 'wereldstad' of godbetert: 'europese hoofdstad'(trouwens, wie, behalve de brusselaars, zegt dat?)
Brussel is verdorie een oerlelijk provinciestadje van het kaliber Bordeaux of Köln. Niets meer. Maar de lokale bestuurders doen nog steeds alsof Brussel bruist zoals vroeger.

Geef nu toe: wat is Brussel waard als bezienswaardigheid?

#58010

LVB

 

Waarom zouden de grenzen van een economische en demografische groeipool moeten samenvallen met zijn politieke grenzen? Is dat één of ander axioma?

De economische en demografische invloed van Los Angeles strekt zich uit tot Orange County en de San Fernando Valley, ver buiten de officiële stadsgrenzen. Niemand vraagt om de uitbreiding van de grenzen van de stad of van de county.

Of om een hoofdstad te nemen: van de aantrekkingskracht van Washington DC profiteren vooral Virginia en Maryland. Niemand stelt echter de grenzen van Washington DC in vraag. Idem met Parijs, Londen enz.

Moeten Brasschaat, Edegem en Wilrijk bij Antwerpen worden gevoegd omdat ze ontegensprekelijk het economische en demografische hinterland van Antwerpen vormen?

#58011

Briggs

 

'Brussel' moet geen wereldstad worden en het is nogal simplistisch om te stellen dat alle 'taalproblemen' door één groot Brussel (vroegere Brabant) ineens opgelost zullen zijn.
Er is natuurlijk ook een andere oplossing mogelijk, de ontbinding van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest...dan zal het onderdeel zijn van het Vlaams Gewest (gezien geografische ligging, geschiedkundige achtergrond, en ligging taalgrens), voldoende om een 'wereldstad' te zijn...nee? Waarom stelt Duchatelet dat niet voor als idee? Ah ja, omdat dan de Franstaligen een minderheid vormen en hun privileges mogelijk verdwijnen & de Franstaligen dat helemaal niet zullen aanvaarden want ze willen Brussel zelf annexeren.

Door Brussel om te vormen tot een Neo-Brabant maakt ie wel een extra excuus voor een 'versterking van belgique', terwijl een BHG geïntegreerd in het Vlaams Gewest natuurlijk het doembeeld is voor de Franstaligen want die verfoeilijke separatisten zullen dan gemakkelijker kunnen secessioneren & Brussel afpikken les voleurs.

#58012

LVB

 

Het voorstel om het aantal officiële talen in Brussel uit te breiden van 2 tot 4 vind ik goed, op één voorwaarde: dit mag geen alibi worden om over te gaan tot één enkele "werktaal" voor de interne werking van de administratie. Dus niet één werktaal (Frans, of wat had je gedacht) voor intern gebruik en vier officiële talen voor de communicatie met de burger. Ofwel moet elk intern document, hoe onooglijk en onbelangrijk ook, in vier talen beschikbaar zijn (wat bijkomende kosten met zich zal meerbrengen), ofwel blijven er twee officiële werktalen (Nederlands en Frans) en daarbovenop nog twee bijkomende officiële talen (Duits en Engels) voor de communicatie met de burger.

#58013

Briggs

 

Duchatelet ziet ze vliegen, ze slagen er nu al niet in om de tweetaligheid wettelijk naar behoren uit te voeren. Wat ga je de Duitse taal nog eens gaan invoeren die een absolute minderheid vormt (quasi nihil) in het Brusselse. Engels omwille van de EU, wja oké maar kan de EU & internationale instellingen niet voor een vertaaldienst zorgen? Waarom moet onze overheid dat verdomme allemaal zitten te bewerkstelligen?

#58014

melodius

 

Jullie zullen daar vooral geen bal over te zeggen hebben. Duchâtelet trouwens ook niet. Vroeg of laat zal daarover gestemd worden in de gemeenten rond Brussel, en het is nogal wiedes dat het resultaat van die volksraadpleging gerespecteerd zal worden. Maw, in de huidige stand van zaken, zullen enkel de faciliteitengemeenten de aanhechting vragen.

Luc heeft overigens gelijk: er is geen enkele reden om politieke eenheid te scheppen waar er economische eenheid is. Maar als de politiek wordt gebruikt om de economie van de buur te dwarsbomen, zoals nu Vlaanderen nu doet tav "haar hoofdstad", dan is het natuurlijk een ander paar mouwen. Indien Vlaanderen een deel van het economische Brussel wil blijven bezetten, zal het serieus van houding moeten veranderen. Indien de houding niet verandert, dan zal dat politieke gevolgen moeten hebben.

Wat de tweetaligheid betreft, de taal van nog geen 10% van de bevolking fictief gelijkstellen met de taal van de overige 90% procent, en daar nog eens politieke vertegenwoordigingsmechanisme aan koppelen is inefficiënt, onrechtvaardig en onverdedigbaar. Elke Nederlandstalige moet in het Nederlands kunnen worden geholpen, dat spreekt voor zich, maar de tweetaligheid van de dienst is gewoon belachelijk. Het Vlaamse loket in Schaarbeek was een goed idee, en men zal daar vroeg of laat opnieuw bij belanden.

#58015

dendof

 

Het heerschap zou beter eens de grondwet lezen vooraleer zulke onnozelheden te debiteren.

#58016

Rick

 

Brutus Melodius:

Je Francofiel Testosteron speelt je parten! Je volksraadpleging komt er nooit, tenzij in je wildste dromen, wijl je urenlang aanschuift aan één van de twee franstalige loketten die in Molenbeek voor jou open zullen staan.

#58017

Bruno Yammine

 

@ LVB: "Waarom zouden de grenzen van een economische en demografische groeipool moeten samenvallen met zijn politieke grenzen? Is dat één of ander axioma?"

Waarom moeten politieke grenzen samenvallen met taalgrenzen?
(bewijst het loutere bestaan vh Brussels gewest niet het tegendeel?)

#58019

dendof

 

@Luc "Niemand stelt echter de grenzen van Washington DC in vraag."

Al meermaals is het idee geopperd om DC terug bij Maryland aan te hechten, net zoals reeds eerder het stukje voormalig DC bezuiden de Potomac bij Virginia werd gevoegd.

#58020

dendof

 

"Waarom moeten politieke grenzen samenvallen met taalgrenzen?"

Omdat de Franstaligen dat wilden in 1932, uit eigenbelang.

Nu de zaken anders liggen dan in 1932 "hoeft" het natuurlijk niet meer voor de franstaligen, dat begrijp ik wel, maar ze kunnen den boom in. Pacta sunt servanda.

#58021

traveller

 

@ Bruno Yammine

Hoeft niet, we kunnen de taalgrens uitbreiden tot Luxemburg

#58022

melodius

 

De grondwet betonneert ook de taalfaciliteiten. We zien nu wat dat waard is.

#58024

dendof

 

In tegenstelling tot Brussel of Wallonië wordt de taalwetgeving in Vlaanderen gerespecteerd.

Dat zeg ik niet aleen, het grondwettelijk hof zegt dat ook.

#58025

traveller

 

@ melodius

De grondwet betonneert de taalfaciliteiten: juist, maar niet de overname van het territorium onder het mom van faciliteiten. Het franse imperialisme kruipt waar het niet gaan kan

#58026

Cogito

 

WAAROM stelt Vandecasteele dit voor? Is de geur van het baronnenmachientje zo zoet dan?

Sturen politici terug aan op eenheidspartijen? Vivant deed dat, nu zien we dat gebeuren met LDD. Wat is er bezig?

#58028

melodius

 

Tussen haakjes jongens "Frans" imperialisme is een van jullie meer bespottelijke slogans. Frankrijk heeft hier niets mee te maken.

#58030

traveller

 

@ melodius

En daar ben jij dan zeker van?
Het franse imperialisme is gefinancierd door Parijs sinds de 19e eeuw.
Herinner je je nog:"Vive le Québec libre", of heb ik dat gedroomd?
Waarom zijn Maingain en Gendebien permanent in Parijs? Om Axelle Red te horen?

#58031

dendof

 

Dat het heerschap eerst eens aan de franse gemeenschap vraagt om haar naam te veranderen in franstalige gemeenschap en dan pas terug komt zeiken, ja.

#58032

melodius

 

Gendebien is zoooooooooooooooooooooo representatief, dat hou je niet voor mogelijk.

Overigens, zijn laatste boekje, "La Belgique, dernier quart d'heure ?", is een echte aanrader voor de haarfijne dissectie van de PS-staat die op den boulevard de l'Empereur nogal wat tandjes zal hebben doen knarsen.

#58034

Marco

 

@Melodius: De term 'Frans Imperialisme' is hier wel degelijk op zijn plaats. Spreken julie immers niet over de 'Franse Gemeenschap' ipv de 'Franstalige Gemeenschap' ?

#58035

melodius

 

Zijn jullie een wedstrijd aan het houden voor het domste tegenargument ? Enfin, sorry, ik moet even weg, Sarkozy is aan de lijn. Ik denk dat hij onze militaire strategie wil bespreken voor de campagne van Vlaanderen.

#58036

Marco

 

@Melodius: "Wat de tweetaligheid betreft, de taal van nog geen 10% van de bevolking fictief gelijkstellen met de taal van de overige 90% procent" Waar haal jij die cijfers ? Ben je weeral ten onrechte de Brusselaars met als moedertaal Arabisch, Berbers, Lingala, etc... als Franstaligen aan het recupereren ?

#58041

Onthoud wie ik ben

 

@Melodius: ik vermoed eerder dat Nicolas wou weten of je een manier kende om zijn Italiaanse schone toch mee naar binnen te kunnen smokkelen in S-A ?

#58045

Rick

 

@ Afgezaagd Melodieke:

Hier heb je nog een kenschetsend voorbeeldje van hou jullie, franstaligen, tegen andere culturen aankijken.

http://www.dailymotion.com/...

En, om nog eens terug te komen op één van je vorige braaksels i.v.m. de 'volksraadpleging' voorafgaand aan de Anschluss:
'k gon et a zegge in 't Brussels, ket: naa nie, merrege nie, vanzeleive nie. Eddet vast? Aavet vast!

#58048

Nicolas

 

Luc, je hebt uiteraard gelijk dat een economisch gegeven niet per se moet overeenstemmen met een politiek om succesvol te zijn. Maar Brussel is een ander geval. Ze zit opgesloten in de 19 gemeenten op een wijze die echt nefast is. Mijn vrees is dus meer institutioneel.

#58064

Jean

 

De uitbreiding tot het oude Brabant houdt idd weinig steek, maar het is een feit dat Brussel ook voor Vlaanderen een belangrijke stad is. Dit is niet alleen van symbolisch belang voor een aantal hardliners (minderheid vd VB-kiezers), maar vooral ook economisch en voor de internationale uitstraling.
Brussel zit gekneld binnen z'n 19 gemeenten, de uitbreiding met alle of een aantal faciliteitengemeenten zou een goede en verstandige zet zijn:
- er is een symbolisch belangrijke afkoopsom voor een staatshervorming;
- Vlamingen in deze gemeenten zullen beter beschermd zijn dan nu onder de Brusselse taalwetgeving dan onder het huidige lokale gemeentebestuur(vb: Kraainem).
Hiermee wil ik niet zeggen dat Brussel goed bestuurd wordt, maar het is een realiteit dat de meerderheid vd bevolking in deze gemeenten liever bij Brussel hoort. Democratisch betekent dit ook iets.
Dit zou bv ook kunnen gekoppeld worden aan de voorwaarde om de macht van de gemeentes af te bouwen en over te hevelen nr het gewest dat in die hoedanigheid ook een grote gemeenteraad wordt, en de oude gemeenteraden eerder evolueren naar een soort van districtsraden.

#58073

Mark

 

@ Luc

Wilrijk is toch al enige tijd een district van Antwerpen.

#58074

Benny Marcelo

 

Vier officiële talen Luc houdt ook in dat iedere ambtenaar die talen machtig moet zijn. De frantaligen kennen er nu nog maar één.

#58083

EricJans

 

Zeg mensen; hou es op met zeveren... België loopt op z'n laatste benen... geen we nu écht dát risico lopen om aan die taalgrenzen te raken? Geen sprake van!
Die taalgrenzen zijn er gekomen op exclusief Francofoon verzoek.
Neen: als de Francofonie het gedrocht dat Belgique sinds 1830 is wenst boort te zetten, dan zal het dat aan de condities moeten doen die vandaag voorliggen... mét de rechtsgang die in het BELGISCHE parlement tot de splitsing van B/H-V zal leiden over goed een jaar of wat.

Dát is de BELGISCHE gang van zaken en daarmee uit. Take it or leave it. Laat de 'Randstadregering' maar voortboeren tot de Rand electoraal (niet economisch!) is afgesplitst van de stad.

Waarom zou er iets moeten veranderen? Vlamingen: laten wij NU het Waalse antwoord maar geven: wij zijn géén vragende partij. Wij vragen NIETS.

#58084

EricJans

 

Wij nemen wat ons toekomt krachten de Belgische wet en de Belgische rechtsorde. Er is NIETS aan de hand. Geen énkele Vlaming hoeft zich te schamen om wat Vlamingen parlementair hebben gestemd. Brussel vormt een eiland in Vlaanderen.

Er zijn - zoals de Koning het zegt - in het verleden 'commectieve onrechtvaardigheden' "gebeurd" (moet zijn 'gepleegd', maar bij dat woord denkt de toehoorden: door wie?)
Welnu: het loutere bestáán van dat 3de Gewets is een rechtstreeks gevolg van die 'collecties onrechtvaardigheden'.

De huidige onrechtmatig bevoordeelden van die collectieve onrechtvaardigheid zijn niet in hun recht als ze nu ook nog eens een bestendiging en vermeerdering van die voorrechten opeisen.