Beelden van Iraanse provocaties tegen de Amerikaanse vloot


(Pentagon video)


(NBC Nightly News)

Reacties

#58208

melodius

 

Is de soundtrack echt ??? Als dat hem werkelijk is, dan weten we wat Darth Vader nu doet voor de kost.

#58215

Herteleer

 

Iraniërs varen in hun eigen territoriale wateren met een motorbootje......
Héél provocatief!
Ik raad ze aan om in de territoriale wateren van de US te gaan rondprossen.

#58221

dendof

 

@Herteleer

Lees eens wat meer over de wetgeving betreffende "straits used for international navigation" en kom dan terug met geinformeerde kritiek.

#58222

LVB

 

@Herteleer: http://www.atimes.com/atime...

"the US ships were at least 22 kilometers miles from the nearest Iranian land, and thus outside its 17-kilometer territorial limit in international waters."

Gezien het reële risico op zelfmoordaanslagen met speedboten zou het schieten op deze bootjes wel degelijk als een daad van wettige zelfverdediging kunnen beschouwd worden. De kans dat het om verdwaalde toeristen gaat is vrijwel nihil.

#58224

A.Rouet

 

Dus de Iraanse vloot kan, mits respecteren van die afstanden, in de buurt van Key West gaan liggen, zonder Amerikaanse provocaties?

#58225

melodius

 

Een zelfmoordaanslag van reguliere Iraanse troepen op Amerikaanse oorlogsbodems lijkt mij toch bijzonder weinig plausibel. Hoewel, als je de geluidsbanden hoort...

#58226

dendof

 

"the US ships were at least 22 kilometers miles from the nearest Iranian land, and thus outside its 17-kilometer territorial limit in international waters."

Dat is niet altijd het geval. Zie ook "straight baselines" en "mouths of rivers"

#58228

melodius

 

A. Rouet, Iraanse schepen hebben perfect het recht om in de internationale wateren aan de kust van de VS te varen.

#58229

A.Rouet

 

@ melodius

'perfect het recht' is niet de vraag. Acht je het mogelijk?

#58230

melodius

 

Als ze boten hebben die tot daar geraken, ja.

#58231

A.Rouet

 

@ melodius: de Russen hadden die in 62.

#58233

melodius

 

Bedoel je de Russen die atoomwapens leverden aan Cuba om ze tegen de VS op te stellen ?

#58235

A.Rouet

 

@ melodius: Ja, zoals er in Turkije raketten stonden opgesteld, richting Moskou.

Ik wil maar dit zeggen: Internationale wetgeving geldt voor alle landen TOT een grootmacht vindt dat ze haar schaadt.

#58238

melodius

 

A.Rouet, als ik mij niet vergis was de vraag "mag Iran varen in de internationale wateren voor de Amerikaanse kust ?" Het antwoord is ja. Wat hebben de Amerikaanse raketten tijdens de koude oorlog daar in Godsnaam mee te maken ? Lemme cue you in : NOTHING.

#58239

Briggs

 

Hmm, leuk om te zien hoe de Amerikaanse media het Pentagon filmpje heeft ge-edit. Maakt het veel bedreigender, meer flashy. Alleen spijtig dat het beeld blijkbaar verdwijnt als men de dreiging uit.

Uit de pentagon beelden durf ik af te leiden dat er wel een aanzienlijk gevaar is en zeer provocatief van de Iranezen. Wellicht omdat het speedboats waren hebben de Amerikanen hen dichterbij laten komen, waren het Fast Attack Crafts met torpedo's dan waren ze wellicht al lang beschoten want ze kwamen veel te dicht.

#58240

LVB

 

@Briggs: dat het beeld verdwijnt als men de bedreiging uit, dat is niet in de Amerikaanse media, maar in het Pentagon-filmpje. En dat is ook logisch: enerzijds heb je de ruwe videobeelden, anderzijds heb je de ruwe geluidsopname van de radiocommunicatie. Het Pentagon wou wellicht alles zo onbewerkt en ongemonteerd mogelijk doorgeven aan de media, die dat dan verder monteren en verknippen zoals ze willen.

#58248

LVB

 

Opvallend vind ik wel de ambtelijke, bijna bureaucratische (of moet ik zeggen: politiek correcte) taal waarin zo'n Amerikaanse Navy-man met de Iraniërs communiceert. Zou zo'n Iraanse Revolutionaire Wachter begrijpen wat "you may be subject to defensive measures" écht betekent?

#58249

raf

 

Ook opvallend: de slechte kwaliteit van de beelden. Zijn die door een officier op het commandodek gemaakt met zijn eigen toestel? Als dit daarentegen een standaardprocedure is, dan geeft het te denken over de kwaliteit van de marinecamera's en van de cameralui.

#58254

melodius

 

Luc: de Iraniërs zijn ongetwijfeld de betere communicator. ;-)

#58266

Herteleer

 

Blijkbaar moet ik mijn opmerking over territoriale wateren terugtrekken. So be it.

Dan maar een andere vraag:
Heeft de US-vloot meer vaarrechten in internationale wateren der Perzische Golf dan Iran?
Wat hebben de boten van de US-marine verloren 'net buiten' de Iraanse kust? Nog steeds op zoek naar de (nooit gevonden) Iraakse WOMD's o.i.d.?

#58267

Rick

 

Zeg, Herteleer, het staat je natuurlijk vrij Iran en de VSA op hetzelfde niveau te plaatsen.

Maar met dat soort Amadaretoriek moet je bij mij niet afkomen...

#58269

Briggs

 

Engels is de lingua franca, dat is zo in de luchtvaart en normaal gezien ook in de scheepvaart (dacht ik).

Herteleer: Maakt niet uit of het een VS schip of niet. Militaire schepen hebben priority of way, fregatten zijn logger dan vedettes en het zijn de vedettes die zich agressief gedroegen. De Amerikaanse fregatten mochten daar varen, de Iranezen mochten er ook zijn. Alleen moeten ze niet op ramkoers varen en geen schijnaanval uitvoeren, dan hebben de Amerikanen (zoals andere militaire schepen) het recht zich te verdedigen. Chapeau voor de commandant van dat flottieltje die zich heeft ingehouden.

#58270

Briggs

 

LVB: Ik ben niet zo'n fan van dat gemonteer en gefroesjel van de commerciële media. Ik heb liever de beelden chronologisch en dat ze dan de communicatie gelijklopen laten afspelen (in sync) in plaats van alles op een hoopje te gooien.

#58272

Herteleer

 

@ Rick

Bent u er voorstander van om aan verschillende landen 'ongelijke rechten' toe kennen inzake het varen in neutrale wateren?
Zoja, op basis waarvan? Op basis van ulturele, militaire, economische of raciale superioriteit of een combinatie van meerdere van deze elementen?

Bent u vervolgens ook voorstander van een spreekverbod op basis van (vermeende) politieke overtuiging?

@ Briggs

Met uw redenering kan ik me verzoenen.
Als het water van iedereen is, mag iedereen erin, maar zodner aggressie.

#58273

Briggs

 

Herteleer:
"Wat hebben de boten van de US-marine verloren 'net buiten' de Iraanse kust? Nog steeds op zoek naar de (nooit gevonden) Iraakse WOMD's o.i.d.?"

Ze waren niet 'net buiten' de Iraanse kust maar in internationale territoriale wateren. Buiten enig land's soevereine/territoriale wateren. Internationaal vaarrecht is daar van toepassing. Amerikaanse schepen mogen daar varen, zoals ieder andere oorlogsbodem. Geeft nog altijd niet Iran het recht om anderen te bedreigen.
Melodius: Ik denk dat de 'dreigende taal' vooral onderdeel is van PsyWar.

#58279

OutlawMike

 

Mijne heren (en dames), u hebt zopas de Iraanse Marine in actie gezien.

U kunt nu gedurende 1 uur met tranen in de ogen over de grond gaan rollen, uw gat aflachen, en in uw broek pipi doen.

UW TIJD GAAT NU IN.

#58280

Rick

 

@ Herteleer:

Ja, ik ben er voorstander van aan verschillende landen "ongelijke rechten" toe te kennen inzake het varen in neutrale wateren.
Op basis waarvan? Niet op basis van culturele, militaire, economische of raciale superioriteit (dit laatste moest natuurlijk in uw lijstje staan, niet?) of een combinatie van meerdere van deze elementen.

Nee, Herteleer, op basis van het al dan niet democratisch gehalte van het betrokken land, cf. haar bijdrage tot de wereldvrede, of vooral haar bijdrage tot het constant in gevaar brengen van idem dito.

Vervolgens ben ik geen voorstander van een spreekverbod op basis van (vermeende) politieke overtuiging, nee. Hier niet en in de VSA niet. En in Iran ook niet.

Hopende u hiermee van dienst te zijn geweest: kamaraadschappelijke groeten.

#58286

Briggs

 

Outlaw Mike: correctie, IRGC asymmetrische marine.

#58299

EricJans

 

Wat ik niet goed begrijp is dat die Iraniërs precies op dezelfde plaats als die Amerikaanse slagschepen willen komen waterskiën. Er is daar letterlijk een zee van ruimte maar nee hoor... ze komen liever een beetje moeilijk doen.

#58318

melodius

 

Als het bijdragen tot de wereldvrede een item wordt om nog in de internationale wateren te mogen varen, dan mogen de VS er niet meer in. Dat vind ik er over.

#58319

Elhaz

 

@Melodius: gelijk heb je! Voortaan laten we de internationale wateren over aan Miss Universe, Miss World en hun soortgenotes.

#58320

melodius

 

En Miss België, wanneer ze voldoende Nederlands zal hebben geleerd ?

#58321

Briggs

 

Neen, ze moet wel Engels kunnen.

#58325

Rick

 

Melodius: om het met een (weliswaar stom) voorbeeld te stellen: dat een flik het huis van een gangster in de gaten houdt, vind ik niet hetzelfde als een gangster die het commissariaat in 't oog houdt.

#58326

melodius

 

De VS zijn tot nader order niet de flik van de wereld. Als oprechte vriend van de VS, een land waar ik dol op ben en waar ik veel vrienden heb, wens ik hen dat trouwens niet toe.

#58328

Herteleer

 

@ Rick

Als u vaarrechten wil toekennen met als criterium het bijdragen tot wereldvrede, dan mogen de inwoners van de US niet eens meer spelevaren in hn eigen strandwater.
En dan heeft de USA-Navy al helemaal niks verloren in de Perzische Golf. Als ze daar niet langer stokebrand spelen en de zoveelste WO riskeren, dan zullen ze ook minder last hebben van Iraakse speedboats. Die raken niet eens in de buurt van het land waar de Navy thuishoort.

#58330

Rick

 

Het is alom bekend, Herteleer, en 't staat trouwens in alle geschiedenisboekjes, dat de VSA aan de basis lagen van alle wereldoorlogen tot nu toe.
De VSA en de Joden touwens, niet?

't Stond indertijd zelf vermeld in de Rode Vaan, stel u voor!

Melodius: somebody's got to do the job. En vermits de VN er niets van bakken...

#58340

melodius

 

Vind je dat de VS het zo goed doen ? Wij hebben blijkbaar een heel verschillende definitie van "er iets van bakken". Ik vraag mij af wat de "return on investment" is van al de Amerikaanse levens en geld die verloren gaan in W's pet-project.

#58350

Briggs

 

Iraanse beelden. http://www.liveleak.com/vie...

Gosh wat is die Iranees een pain in the ass, hoeveel keer gaat ie nog dat schip oproepen. Speed & Course, type & complement en vooral beelden maken van dichtbij. Als dit de ruwe footage is heeft men eerst onderschept en pas derna zitten te vragen, terwijl ze al verschillende waarschuwing hadden gekregen volgens de Amerikaanse beelden.

#58354

Rick

 

Melodius:

Sorry om het zo cru te stellen, maar de amerikaanse verliezen zijn 'peanuts'.

En: je krijgt dagdagelijks twee returns, en niet van de minste:
- als francofoon en - fiel in Brussel,
- last but not least: je barrel @ USD 100, wat een prikje is.

Verder geen nieuws over een eventueel atoomwapen dat in handen zou kunnen komen van Iran. Why should you bother?

#58369

melodius

 

Sorry maar ik begrijp er geen bal van. Welke "returns" ?

#58374

Bananus

 

Vanop DS Online
Iran bedreigde Amerikaanse schepen volgens Pentagon niet

WASHINGTON - Bij de confrontatie in de Perzische Golf afgelopen weekend hebben Iraanse snelbootjes vermoedelijk niet gedreigd om de Amerikaanse oorlogsschepen op te blazen.
De Amerikaanse krant The Washington Post berichtte vandaag dat de Amerikaanse marine het bericht op een kanaal ontving, dat door talrijke schepen in de regio gebruikt wordt. ‘Het kon gaan om een afdreiging van een ander land, maar ook om duizend andere dingen’, zei Frank Thorp, een zegsman van de Amerikaanse marine.

Vijf speedboatjes van de Iraanse Revolutionaire Garde waren volgens het Amerikaans leger zondag in de Straat van Hormuz in de Perzische Golf drie enorme marineschepen gevaarlijk dicht genaderd. De Amerikaanse bemanning was van plan om de boten onder vuur te nemen, tot ze plots van koers veranderden.

Het Pentagon stelde tot hiertoe dat in een radiobericht werd gedreigd om de schepen op te blazen. Maar volgens een woordvoerder van het Pentagon heeft het ministerie van Defensie nooit geloofd dat de dreiging van de Iraniërs kwam. ‘Niemand bij het leger heeft gezegd dat de uitzending van de snelboten afkomstig was’, zei Pentagon-woordvoerder Geoff Morrell. ‘Als deze verbale dreiging van iets of iemand kwam die geen betrekking had met de vijf snelboten, vermindert dat echter de bedreiging niet die van deze boten uitging’.

De Verenigde Staten hadden donderdag bij Iran officieel protest aangetekend tegen het incident. Het Pentagon had dinsdag een video openbaar gemaakt, die door Iran als een ‘vervalsing’ werd bestempeld. Iran gaf daarop een eigen video over het incident vrij.

#58412

Rick

 

@ Bananus:

"Vijf speedboatjes"
"drie enorme marineschepen "

Werkt u bij de VRT???

#58413

Rick

 

Trouwens, Homo Bananus: twee vliegtuigjes hebben de twee enorme WTC-torens vernietigd.

#58414

Rick

 

@ Melodius:

http://lvb.net/item/5918#58369
"Sorry maar ik begrijp er geen bal van. Welke "returns" ?"

A nod's as good as a wink to a blind horse...

#58416

Cogito

 

@Bananus: vijf speedbootjes niet gevaarlijk? Remember the USS Cole.

#58418

melodius

 

Nogmaals : welke "returns" ? Kan je het niet uitleggen ?

#58421

Bananus

 

Nee, maar als 't Pentagon zelf zegt dat de bedreiging misschien niet aan hen gericht was dan geef ik dat wel graag eens mee. Trouwens: tekst komt van DS Online zoals ook gezegd in vorig bericht, ik ben dus niet verantwoordelijk voor hoe 't beschreven staat. En nee, ik werk niet bij de VRT.

#58424

Nicolas

 

We will follow them to the gates of hell!

Eigenlijk was die quote gestolen van John McCain die in maart van vorig jaar het zelfde opperde over Osama.

#58568

Thos

 

Gulf prankster possible message source
http://news.yahoo.com/s/ap/...