De alliantie tussen uiterst links en moslimfundamentalisme

Waarom spreekt ze hier van "uiterst links". Als men de PVDA uiterst links noemt, die ooit werkelijk een aliantie zijn aangegaan met ùmoslimfundamentalisten, waar staan de groenen en de sossen dan? Ze staan beiden ook te pronken met iedere islamiet die op hun verkiezingslijsten staat.
Bovendien zijn het de "gematigd linksen" die allerlei privileges voor de moslims bedingen, daar waar ze er prat op gaan iedere morgen een katholiek tussen hun boterhammeke te leggen omdat die zo onverdraagzaam zouden zijn.
Wat de barones daar stel, daar kan ik grotendeels in volgen. Het gaat volgens mij wel over een grotere groet dan "uiterst links". Islam zou het arabisch zijn voor onderwerping. De linkse onderwerping (aan de moslims) heeft meer te maken met lafheid dan met verdraagzaamheid.

schitterend, Mia Doornaert zoals we ze kennen, barones of niet.
Ben het wel eens, net als Benny, dat wat zij beschrijft eveneens van toepassing is op een grotere groep dan extreem links. De sossen, zonder onderscheid, vallen daar zeker onder, cfr. het verbieden van vreedzaam protest tegen de islamisering van Europa.

Het is noodzakelijk dat er een no nonsense dialoog komt met de Islam. Een onvoorwaardelijke erkenning van de universele verklaring van de rechten van de mens (1948) is daarbij de eerste stap. onvoorwaardelijk! Ieder die de Belgische nationaliteit verkrijgt zou die persoonlijk moeten ondertekenen (na die uiteraard begrepen te hebben).

Toch bemoedigend dat eens te lezen, niet alleen in het Pallieterke, maar eveneens in DS. Die gasten van DM ropen gegarandeerd erg rood aan...

Mooi van Mia Doornaert, zoals we ze kennen.
Ze is een van de weinige linkse denkers die een standpunt tegen de Islam durft innemen (omdat ze zelf nogal links is spreekt ze over uiterst links denk ik, Benny)
Gisteren Benno Barnard nog gehoord op Radio 1. Verademend hoe Nederlands links zich toch ten halve lijkt te keren inzake hun Islamstandpunten (waardoor een dwaling ten hele wordt voorkomen).
Mia vergeet 1 uiterst belangrijke fundamentele Europese waarde. Toevallig een die zowel door links als door moslims wordt gecontesteerd: de vrije wil.
Wij mogen nooit vergeten in het rijtje van fundamentele Europese waarden het geloof in de vrije wil te noemen.

Inderdaad, er begint langs links wat te bewegen. Eerst Geert Van Istendael en Benno B. die de konden uitleggen waarom de hoofddoek ronduit gevaarlijk is. Natuurlijk wel typisch dat alleen linkse stemmen in DS aan bod mogen komen met deze boodschap.

Ah er nu teveel "lawaai" waarschijnlijk in de kat-harenstreek?

Cogito: zoals ons verschillende malen vanuit onberispelijke hoek is verzekerd... Als een land dat zijn olie aan marktprijs verkoopt ervan verdacht kan worden dat het misschien, ooit, eens, ergens, zou kunnen niet helemaal uitgesloten worden van de mogelijkheid groter (maar niet noodzakelijk veel) dan nul dat het wellicht kan overwegen in aanmerking te nemen om na te denken over de mogelijkheid om WMD's te verkrijgen...

... dan heeft dat land inderdaad helemaal niets te vrezen, vermits "regime change" datgene is waar ze allemaal ademloos zitten op te wachten, inclusief, nee, *liefst* door middel van militaire invasie en bezetting.

Ik stel vast dat links tijdens de verkiezingen grandioos werd afgeslacht, maar ze toch geneigd zijn om opnieuw op het politieke toneel te verschijnen.

Kijk, als de mensen al niet meer hun gedacht kunnen zeggen in het stemlokaal (omdat die van links zich daar toch geen ruk van aantrekken en toch maar blijven verder regeren) dan wordt het tijd dat we er als bevolking eens deftig op gaan kloppen.

Als je ziet dat ze de allochtonen zien als hun laatste strohalm om toch maar aan wat stemmen te raken, dan wordt het tijd voor verzet tegen deze laffe volksverraders. En de allochtonen moeten vooral niets geloven van wat die linkse kwieten beloven, want ook voor allochtonen telt bij links maar 1 ding: eigen zak eerst.

Links staat van oudsher voor dood en verderf. En dat moet je ten allen tijde bestrijden. Of de samenleving gaat daar kapot aan. Adolf Hitler had beter zijn eigen en de rest van zijn natioaal-socialistische linkse gespuis aan de gaskraan gezet. Hadden we nu wat minder last van die rooie pipo's.

Overigens: kunnen we Mia Doornaert niet voorstellen als vervangend aartsbisschop van de Anglicaanse kerk. Ik heb als protestant het gevoel dat er daar eentje de trappers aan het verliezen is. Mia heeft toch al het licht gezien; ze lijkt me een waardig alternatief. Djiezes!

Zeg Rouet, niet zo verontwaardigd doen hé, de linkse denkers MOETEN met Stalin vergeleken worden aangezien zij de rechtse denkers zo graag met Hitler associëren.

@ A. Rouet:

<<Als Mia Doornaert anno 2008 "linkse gelovers" blijft associëren met Stalin (...)>>

Sorry hoor, Rouet, maar om 'linkse gelovers' te associëren met Stalin... daar hebben we écht Mia Doornaert niet voor nodig; daar zorgen die likse gelovers écht zélf wel voor. Als Stevaert de Cubaanse buitenlandminister een rondleiding geeft door het Hasseltse Jenevermuseum, bijvoorbeeld... wat stel je dan voor: welke associaties wil je dan dat ik maak?
Waar is de objectiviteit naar toe? Of dient de objectiviteit ook het socialistische doel? Is de objectiviteit communistisch, misschien?

Nu ben ik toch echt benieuwd hoe A Rouet zich daar gaat uitkletsen?

En denkt U dat U zulke uitspraak van pak 'm beet Herman Decroo zou accepteren als excuus voor bezoekjes aan Pinochet?

@A.Rouet: Wat kwam er na de komma in dat citaatje van Stevaert? Even raden: "MAAR..."?

(Tussen haakjes: iemand "China voor beginners" gezien, donderdagavond op Canvas? Martine Tanghe "stelt zich vragen over de vrijheid van meningsuiting en persvrijheid van Chinese journalisten". Uiteindelijk bleek dat allemaal wel mee te vallen. "Vooral een probleem in de ogen van westerlingen", oordeelde Martine. Geen Chinees die er last van had. Oef. Het leek bijwijlen alsof Martine voorlas uit het partijorgaan.
Was Leyers met dezelfde houding naar Mekka gereisd, dan was hij in een djellaba teruggekeerd.)

Goed geraden dus: "MAAR...".

Extreemrechts in Vlaanderen is, wat mij betreft, een marginaal verschijnsel. Ik weet er niet zo veel over.
Tenzij je natuurlijk (maar dat zou mij sterk verwonderen van zo'n verstandig iemand) het Vlaams Belang bedoelt.. Daarover kun je alles (vóór en na de komma's) lezen in de partijpublicaties en op de website.
Zelf ben ik geen VB-spreekbuis, en van Koen G. weet ik niet eens of hij een partijkaart heeft.

Benny, wat mij betreft kun je gerust vertrouwen op A.Rouet's fichebak van Lvb-commentatoren. :-)

Ondertussen wacht het verenigde Kommentariat nog steeds op een gevatte repliek op Cogito's #59513.

een aanrader zijn ook de geschriften en boeken van Matthias Kuentzel. Zijn laatste engelstalig boek wordt ook binnenkort naar het Frans vertaald.
http://matthiaskuentzel.de/...

(...) verkiest Tariq Ramadan, die in Genève een opvoering van een toneelstuk van Voltaire deed verbieden, boven vrijgevochten moslima's. (...)

Tja, François-Marie Arouet, hier heeft Mia een punt.

"ACW-, SPa- en Groen!-democraten "
In de repliek van A.Rouet moeten we "democraten" natuurlijk lezen zoals in "Duitse Democratische Republiek" of de "democratie in Cuba". Dat is zo'n beetje hetzelfde als de democratie zoals wij die hier kennen, waar het volk waarlijk vrij is in doen, laten en denken, waar geen kiesdrempels opgeworpen worden, waar referenda over Europese grondwetten gehouden worden, waar elke mening aan bod komt in het debat. Waar alle meningen vrije toegang hebben tot de media .Waar men niet probeert een politiek tegenstander de facto te verbieden door een rechtbank, waar geen wetten zijn tegen het vrij uiten van gedachten en meningen en waar geen politieke organen opgericht worden met de bedoeling de vrije meningsuiting te fnuiken. De democratie die we te danken hebben aan al die zuivere democraten die zich ophouden in ACW, Groen en SPa dus.

...democratischer.
Niet zozeer democratischer maar wel zonder moorden. Drieduizend commies in zee kieperen met C130's is weliswaar gruwelijk verleidelijk, maar het was toch beter geweest ze naar Cuba te verbannen bijvoorbeeld...

hij had sneller zijn plaats kunnen opgeven, dat was na 8 jaar al mogelijk, terwijl hij 17 jaar is aangebleven.

Daarbij gezien hoe hij in Chili op handen werd gedragen toen hij door Engeland NIET werd vastgehouden? (door Margaret Thatcher's invloed)
Heb je ook gezien wat voor soort betogers betoogden voor de aanhouding van Pinochet? De hardste kern van extreemlinks, de antiglobalistische molotovcocktailgooiers.
Wat natuurlijk ervoor spreekt om ze toch maar in zee te kieperen.

A. Rouet, de enige linkiewinkie op dit forum.

Ik begin zowaar medelijden te krijgen met links. Duidelijk een met uitsterven bedreigde diersoort.

Kan er in de gebruiksvoorwaarden van LVB.net niet iets gezet worden als "bescherming van minderheden" en zo?

Het heeft een paar eeuwen geduurd voor de mensen begonnen te beseffen dat links niet werkt, en nu krijgen we er de Islam nog eens bij.

Dat is 300 jaar terug in de tijd.

Als een mens maar lang genoeg wacht (vanwege, "naar buiten, waar de vogeltjes fluiten"), zorgt de vragensteller (59513)hier zelf wel voor een antwoord (59538). Al wordt m.i. Thatcher hier door één van haar fans onrecht aangedaan wanneer ze met Pinochet geassocieerd wordt. Ijzeren Maggie maakte vele fouten, maar openlijk een juntaleider verdedigen die een verkozen president liet ombrengen, heb ik haar niet weten doen. Dat ze Allende ekonomisch verfoeide is een feit, MAAR aan 'Mia Doornaert-praktijken' als hierboven, kan een Britse (ex-)Eerste Minister, ze mag geweest zijn wie ze wou, zich niet wagen.

Zoals verwacht leverde het weekend geen citaten (met bronvermelding) op ( te lang in de Chez Guevarra gezeten Nicolas?) van hen die Doornaert afgelopen vrijdag "linkse gelovers" noemde, en waarop in deze rangen gretig namen werd gekleefd.
Aan een vergelijking Haïti-Cuba waagt men zich evenmin, zelfs de domsten leren hier bij.( i.d.v. later meer over het Amerikaanse graan dat tegen dumpprijzen op de Haïtiaanse markt wordt gesmeten).

Dat ik hier de enige ben, Noël Bostent ( geen enkele anagram is voor eeuwig), die het geschifte jaren 30-sausje dat ons hier in 59536 wordt geserveerd, niet lust, daar ben ik fier op. Want ZO zit het in mekaar: Eerst belaadt men de democratie met alle zonden van de dictatuur, zo de argumenten aanreikend om die democratie af te schaffen en te vervangen door een echte dictatuur die men dan als "veel democratischer" omschrijft. Misdadig is dat.
Als goede burger zal ik meneer Dewinter, tuk op sporen van misdadigheid, op http://www.criminaliteit.org dan ook de ideeën over onze democratie van één van zijn leden doorspelen. Een mens kan niet voorzichtig en bang genoeg zijn.

"de argumenten aanreikend om die democratie af te schaffen en te vervangen door een echte dictatuur die men dan als "veel democratischer" omschrijft. Misdadig is dat."

Laat dat nu net zijn wat de linkse rakkers al flink gedaan hebben en nog verder doen...

Als illustratie: de vrijheid van meningsuiting, verworden tot een tolerantie die enkel zichzelf tolereert met inquisitoriale apparaten en alles erop en eraan...

Links krijgt haar eigen perverse logica in het gezicht terug...

@cogito:
met je laatste post kan ik alleen maar instemmen.

@allen:

ik deel A. Rouets verbijstering als ik zie dat niemand zelfs maar de moeite neemt om Koen Godderis terecht te wijzen als hij schrijft: "Kijk, als de mensen al niet meer hun gedacht kunnen zeggen in het stemlokaal (omdat die van links zich daar toch geen ruk van aantrekken en toch maar blijven verder regeren) dan wordt het tijd dat we er als bevolking eens deftig op gaan kloppen."
Of nog: "Links staat van oudsher voor dood en verderf. En dat moet je ten allen tijde bestrijden. Of de samenleving gaat daar kapot aan. Adolf Hitler had beter zijn eigen en de rest van zijn natioaal-socialistische linkse gespuis aan de gaskraan gezet. Hadden we nu wat minder last van die rooie pipo's."
Het is dit soort figuren dat ervoor zorgt dat je je nauwelijks nog durft 'outen' als rechts.

Wel Isaiah, ik heb dat deftig kloppen van KG eerlijk gezegd figuurlijk opgevat en met mij al die verderfelijke anderen denk ik.
En in die zin heeft KG gewoon gelijk.

@isaiah: lees eens http://lvb.net/item/5986#59508

En ik geef je volmondig gelijk.

"Want ZO zit het in mekaar: Eerst belaadt men de democratie met alle zonden van de dictatuur, zo de argumenten aanreikend om die democratie af te schaffen en te vervangen door een echte dictatuur die men dan als "veel democratischer" omschrijft."

Zo ziet het dus niet in mekaar. Ik heb ook wel eens geargumenteerd dat democratie een dictatuur is, de dictatuur van de meerderheid. Zo bekeken is democratie een even echte dictatuur als een echte dictatuur: één man of meerderheid, dat is niet het essentiele verschil. Tegen dictaturen bestaat er bescherming: de rule of law, liberale rechten zoals vrijheid van eigendom en meningsuiting, bescherming van minderheden. Een ander alternatief voor dictatuur is ook anarchie, dus afschaffen van de staat, dan is dictatuur logischerwijs niet langer mogelijk.

@Ivan

Juist. Democratie is meer dan enkel handopsteken. Twee wolven, een schaap, je kent het wel.

Dictator Castro kan in deze kolommen flink wat inspiratie opdoen. Als zijn 'Cuba Libre'-landgenoten in Miami hem zeggen dat men in de US toch maar lekker Bush en zijn neocons KAN wegstemmen, dan hoeft Fidel enkel mrtos en co te bellen. Argumenten zat hebben ze, waarmee hij zijn dictatuur kan verantwoorden.
"Onze democratie is inderdaad een dictatuur" zo zal men in de Granma, op bevel van de partij, lvb.net citeren.

Twee wolven die buigen voor één wolf (in schaapskleren), ik ken het inderdaad. Alle handen naar omlaag, en op commando van die ene wolf, allen de arm, licht-schuin-vooruit, de hoogte in.

"de linkse zooi noemt het verbod om anderen hun wil op te leggen "dictatuur".
Das ene die ik ga onthouden Cogito.

Vandaag in de GVA:
'Tv-zenders roepen moslims op tot haat'
Wat verder:
Toenemende "islamfobie" in Nederland

Blijkbaar snappen ze het maar niet.

"Ik denk dat links veleer zoekt naar groepen die zich tegen de mainstream-maatschappij afzetten, ook al is dat willens-nillens, en niet zozeer dat ze het totalitaire van de Islaam verafgoden."

Dat is misschien ook wel een fout van links: ze houden van mensen en groepen die zich tegen de mainstream-maatschappij afzetten, en dus houden ze dan maar van ALLE mensen en groepen die zich tegen de mainstream-maatschappij afzetten. (analoog aan wat E. Vermeersch in een recente 7de dag zei: links neemt het op voor de minderheid, maar is bang die minderheid ook maar één strobreed in de weg te leggen. (waardoor je die onbegrijpelijke 'twee maten en twee gewichten'-politiek krijgt. Mannen en vrouwen als gelijk (meer nog dan gelijkwaardig) enerzijds, en "respect" voor een cultuurvisie die de vrouw enorm onvrij maakt anderzijds.)

@pepperjack
Cuba was in 1959 één van de rijkste landen ter wereld en is door het marxistische beleid van Che en Fidel op een mum van tijd omgevormd tot een totalitair ontwikkelingsland. En jij noemt het "positief" dat de gemiddelde Cubaan mogelijk niet slechter af is dan inwoners van omliggende ontwikkelingslanden? Je moet maar durven.

En wat die in- en aanvallen betreft, daar hoefde Castro zich sinds 14 november 1962 geen zorgen meer over te maken. Misschien moet je jezelf toch eens informeren ipv de linkse propaganda na te kakelen.

'neen DAT lezen de Cubanen niet in de Granma'

En waarom niet? Ze lezen er toch ook in dat Steve Stevaert tijdens zijn Cubabedevaart in 2004 een krans neerlegde bij een monument van Che Guevara en dat hij hulde bracht aan de Cubaanse leiders? "Nuttige idioten" werden dit soort linkse onbenullen genoemd door Stalin. En "nuttig" zijn ze nog steeds, ook voor Castro.

In 1959 behoorde Cuba, tja onder ex-sergeant Batista, tot de welvarendste Latijns-Amerikaanse landen zoals o.a. Argentinië, Uruguay, Venezuela en lag ver voor op Brazilië en Chili. Geen enkel ander Midden-Amerikaans land kon tippen aan de toenmalige welvaart als uitgedrukt in GDP PPP.

Vandaag staat, als we enkele mini-belastingvrijstaatjes buiten beschouwing houden, wonder boven wonder het kapitalistische maar door de dictatuur zwaar getroffen Chili bovenaan (14.400 $/capita). Dit land heeft nu zelfs Argentinië (13.000 $), Venezuela (12.800 $), Uruguay (10.700 $), Brazilië (9.700 $) en Mexico (12.500 $) voorbijgestoken.

En Cuba (4.500 $) vertoeft nu in het peloton der onderontwikkelden als Bolivië (4.400 $) en Paraguay (4.0000 $). Peru, Ecuador, Colombia en zelfs Suriname doen het beduidend beter dan de socialistische heilstaat gezien ze nu tot de 7.000 - 8.000 $ groep behoren.

Uiteraard bengelt Haïti alwaar eigendomsrechten sinds de onafhankelijkheid in 1803 eveneens niet bestaan aan de staart met 1.900 $. Het is wel eigenaardig dat het andere deel van het eiland (het Columbiaanse Hispaniola) de Dominicaanse Republiek met 9.200 $ per hoofd van de bevolking bijna 5 x zo welvarend is en vanzelfsprekend reeds dubbel zo rijk is als Cuba.

Ja, ja Cuba een socialistisch succesverhaal!

human development index: Cuba op de negende plaats. Argentinië, Uruguay, Costa Rica en ...Chili doen het beter. Mexico komt niet ver achter Cuba.

http://en.wikipedia.org/wik...

@rouet

Komaan man, die verhaaltjes over goed onderwijs en gezondheidszorg in Cuba, je weet toch wel beter zeker. Het is echt niet moeilijk het beter te doen dan in Cuba hoor, zelfs voor straatarme landen. Die Cubaanse dokters en ingenieurs die de wereld veroveren door hun goed onderwijs & gezondheidszorgsysteem, waar zijn die toch allemaal ?

Ik heb er alle respect voor dat je de wereld door een linkse bril bekijkt, en dat je de sociaal democratie verdedigt hier in Europa. Maar sorry, het is gewoon belachelijk als je het Castro regime probeert te verdedigen. Hoelang is het geleden dat we moesten horen hoe goed de vijfjarenplannen in de USSR wel niet werkten, hoe groot de oogsten wel niet waren, hoe goed het onderwijs wetenschap en technologie en gezondheidszorg etc in de USSR (statistieken die de UN toen ook klakkeloos overnam, net zoals nu voor Cuba) ? Akkoord dat je opkomt voor een goed sociaal vangnet in een kapitalistisch systeem, er zijn pro's en con's waarover iedereen van mening kan verschillen, maar laat ons serieus blijven wat Cuba betreft.

Toch een leuke reactie van de "rechtse zakken" op LGF :

http://littlegreenfootballs...

"I guess I need to send this to my 30-something son who has been bewitched by Obama. Having been to Cuba (in 2006), I can tell you that the place is a hell hole. Everything is falling apart. I had a first-hand look at the "highly regarded" Cuban healthcare system when I fell down a flight of steps and hit my head. Two Cubans took me to a typical Cuban hospital in an old car - no ambulances for the common folk. The hospital had no ice and no blankets. There was a 20 minute blackout, and all we could do was endure it. They stitched up my head on a metal gurney - with a brown paper towel under my head. In the next gurney (no partitions between us), there was a guy getting stitched up from a knife fight. The hospital had no antibiotics, so I was taken to someone's apartment and they slipped the antibiotics to me through a mail slot. When I got home, my doctor sent me to a plastic surgeon because a blood clot had formed under the Cuban stitches.

Oh - and one more thing. Castro's Highway Beautification Program consists of billboards all over the place with Che's image. The man was a monster, but our liberal Democrats give him heroic stature. Disgusting."

@ Thomas
Wie zijn argumenten moet staven met infantiele verhaaltjes geplukt van LFG, en tevens UN-statistieken verwerpt (ook die over Chili trouwens?) is een slechte advocaat van de zaak die hij verdedigt. Nee, dan kan je van een aantal 'geloofsgenoten' hier nog wat leren. Zij hebben tenminste de 'decency' ALLES te lezen wat ik over Castro schrijf. (tussen haakjes was het niet op jouw uitdrukkelijk verzoek, een tijdje geleden, dat ik Fidel hier , zonder de minste restrictie, een dictator noemde? Een beetje fair blijven misschien?)
@Benny
Dat het onderwijs in Cuba niks voorstelt in vergelijking met het onze, daar zijn we het allicht over eens ? Al kan een mens bij het lezen van sommige reacties hier, zelfs daaraan beginnen twijfelen.

@Benny Marcelo: "Voor iedereen een aspro-bruis is ook gezondheidszorg."

Ja, maar niet in Cuba. Wie niet met dollars kan betalen, mag op zijn kin kloppen. De staatsapotheker zegt dan dat hij geen enveloppen meer heeft.

Zie deze video op 2:27
http://youtube.com/watch?v=...

Johan B
Oh, wil je het enkel over Midden-Amerika hebben? Ook goed, dan is Cuba wat HDI betreft nummer 2, na Costa-Rica, aldus UN-cijfers.
Nog leuker wordt het als uitgerekend jij , die ivan en mrtos verwijt me binnenkoppers cadeau te doen, er in deze materie Moore en zijn Sicko bijhaalt. Ga aub naar MM zijn website en laat je er (dmv te controleren officiële statistieken en feiten, en niet door lauwe Miamifimpjes) wegwijs maken wat er in de Amerikaanse gezondheidszorg gebeurt met "wie er niet met dollars kan betalen".
Luc , krijg ik Johans owngoal nog eens in herhaling?

@ Johan B

Dat er in ons onderwijs nog wat schort aan het vak 'begrijpend lezen', zoveel maak je ons hier wel duidelijk. Dat gezeur over 'het stuk Amerika ten zuiden van de US' gebruik je handig als bliksemafleider voor die Cubaanse goede cijfers. Maar dat men je geleerd heeft het woord 'economie' correct te schrijven, daar ga ik nu geen Johan B-ke over doen.

De HDI is tegenover BNP PPP wat de relatieve armoedegrens is tegenover reëele armoede.

Het ene is een verbloeming voor de lagere welvaart in linkse regimes, het andere voor de hogere armoede.

En alstublieft Rouet, iedereen op deze blog weet dat je te intelligent bent om echt de HDI au serieux te nemen, laat staan de gezondheids- of onderwijsstatistieken van de Cubaanse regering. De vraag is waarom je dat dan wel volhoudt.

Ik vrees dat je lang geleden met dit soort redeneringen bent gestart en dat je nog altijd hoopt dat je al die tijd niet de verkeerde keuze hebt gemaakt. De angst om toe te geven dat je al die tijd fout zat. Neen, de USSR was geen arbeidersparadijs. Geen enkel communistisch land is dat ooit geweest, ook niet Cuba, zelfs niet op onderwijs of gezondheidszorg gebied. Niet alleen de politici waren fout, maar zelfs de theorie, zonder die miljoenen doden, deugde niet. Get over it, en wees blij dat de winnaars van de koude oorlog u niet de keel hebben overgesneden. Als het omgekeerd geweest was, waren wij hier niet met zijn allen aan het discussiëren, want uw geloofsgenoten hebben het zo niet begrepen op mensen met een ander gedacht. Praat zoveel je wil over HDI, maar veronderstel dan niet dat iemand dat au serieux neemt he.

@ pepperjack

De zeereizen tussen de Soviet-Unie en Cuba vertrokken allemaal uit Murmansk. De zeelui van Murmansk werden gescreend om toegelaten te worden voor de Cubareizen, ze mochten dan alleen nog reizen in de Soviet-Unie onder bepaalde voorwaarden.
Die zeelui beschouwden Cuba als het paradijs, ze hadden er allemaal een 2e familie, vrouw en kinderen. De Soviet-Unie besteedde miljarden dollars aan die "poort naar de VS".
Als de geldkraan werd dicht gedraaid was het uit met de pret. Het grootste probleem was de teloorgang van de suikerindustrie, Cuba had geen raffinaderijen, alleen "crushers" om de siroop dan te transporteren naar russische raffinaderijen, maar het westen kocht die siroop niet na de val van de Soviet-Unie.
Mijn kinderen zijn & maal op vakantie geweest naar Cuba, hun commentaar: nooit meer, en dat was naar een gereserveerde "badplaats" voor vreemdelingen met dollars.
Medicijnen zijn alleen ter beschikking voor dollars, niet voor lokale munt enz. enz.

@pepperjack
Omdat jij tenminste een poging doet. Over reiservaringen het volgende: 58591, 58604, 58611, 58621 en 58657.