Wie zijn kind tussen 4 en 21 uur geen eten of drinken geeft gedurende een maand is een kindermishandelaar
Ik had er onlangs nog een gesprek over met een moslim. Ik vroeg hem waarom men die ramadan eigenlijk deed. "Om solidair te zijn met diegenen die het minder goed hebben dan ons", aldus de moslim. Maar is men wel solidair op die manier? Door 's morgens vroeger en 's avonds later te eten, eet je niet minder, je eet gewoon anders. Volgens de moslim is het gevoel van honger overdag gelijk aan het gevoel dat je hebt als je geen eten hebt. Zou kunnen, maar toch geloof ik er niets van: Wie zijn ganse leven leeft volgens de ramadan, zal dikwijls een hongerig gevoel hebben bij dag, maar ervan sterven zal hij niet. Wie echt honger heeft dag in dag uit die sterft de hongersdood. Hoe kan je solidair zijn met de stervenden door honger? door zelf elke dag uw eetpatroon gewoon op een oncomfortabele manier te wijzigen? Zij die stervend zijn van de honger weten zelfs niet dat er iemand solidair is met hen op die manier, en mochten ze het toch weten, wat hebben ze er dan aan? Niets, ze gaan gewoon verder dood. En wat hebben de moslims hen dan gegeven? Ook niets, want ze hebben evenveel gegeten en gedronken.
Aïsha heeft honger
Mijn dochter heeft een vriendin in haar klas, Ik noem ze voor het gemak Aïsha. Het is een schat van een kind en ze komt dikwijls bij ons over de vloer. Haar vader zegt dat als ze de ramadan niet meedoet, ze door ‘de man van hierboven’, zoals ze het zelf zegt, zal gestraft worden. Haar vader is een zeer traditionele moslim die van zijn vrouw en kinderen verwacht dat ze zich strikt volgens de gebruiken van de islam gedragen. Dat doen ze dan ook wanneer hij thuis is. Maar wanneer hij, zoals dikwijls het geval is, naar Noord- Afrika is, draagt zijn vrouw haar sluier niet en mag Aïsha meer bij vriendinnetjes gaan spelen. Aïsha doet na de schooluren sport. Ze moet tijdens de ramadan ‘s morgens om vier uur(!) opstaan om te eten en om 9 uur ’s avonds (!) mag ze pas opnieuw eten en drinken. Ze is een doorzetter: ’s nachts opstaan om te eten, overdag op school les volgen, tijdens de speeltijd ravotten, sport doen op school, sport doen ’s avonds en studeren, allemaal zonder eten of drinken. Dikwijls klaagt ze van pijn in haar buik en van honger en dorst, maar ze zet door. Aan het einde van de ramadan zit ze er werkelijk door. Ze is duidelijk vermoeid door het steeds onderbreken van haar slaap door het moeten eten om 4 uur in de morgen. Het gebrek aan eten en drinken tijdens de uren waarop ze dat het meest nodig heeft weegt zwaar door. Als 13-jarige in volle groei moet ze haar voedsel en vooral drank gebruiken wanneer ze dat nodig heeft : overdag. Aïsha zit in het tweede humaniora en is een intelligent kind. Ze maakte zich onlangs volgende bedenking: Als god (Allah) de enige god is, hoe komt het dan dat niet iedereen de ramadan moet meedoen? Haar vader had haar immers gezegd dat zij die niet meedoen aan de ramadan zouden gestraft worden door Allah. “De enige die gestraft wordt is blijkbaar ikzelf”, zei ze, want jullie (de niet-moslims) hoeven geen honger en dorst te hebben. Ze heeft al meermaals overwogen om toch in het geniep te eten, maar dit zou haar een torenhoog schuldgevoel opleveren, “Ik zou mijn vader niet meer recht in de ogen durven kijken”, zegt ze
Beschaafde ramadan
Op zich zou je kunnen stellen dat de ramadan geen enkele toegevoegde waarde heeft , omdat er geen concrete hulp in de vorm van voedsel of wat dan ook geboden wordt aan wie hulp nodig heeft.
Dan vind ik onze eigen ramadan toch een stuk efficiënter: ontwikkelingssamenwerking. In de parafiscale en de fiscale overheidsontvangsten wordt een budget voorzien waarmee men de behoevende bevolking helpt met de bouw van scholen, medische hulp, het aanleren van methodes die voor voedsel zorgen, of indien nodig: gewoon voedsel geven. Geen honger, geen dorst, geen buikpijn, geen zorgen.
Het moet gezegd dat de meer praktisch aangelegde moslims dit ook al doorhebben: ze organiseren een collecte onder zij die het zich kunnen veroorloven. Zij die het zich niet kunnen veroorloven hoeven zich ook niet te schamen, want wie in België van een laag loon heeft en bijgevolg geen belastingen betaalt, betaalt ook geen ontwikkelingssamenwerking. Wie een hoog loon heeft betaalt uiteraard meer. De moslims die meebetalen aan de collecte en daarbovenop nog eens belastingen betalen, betalen in feite twee maal solidariteit met de armen. Daar kunnen wij dan weer wat van opsteken…. Hen wens ik hierbij uitdrukkelijk te feliciteren.
Moskeeën en overheid zwijgen
Dit alles brengt ons natuurlijk bij de rol van de moskeeën en onze overheid. Ware het niet nuttig dat de imams en de overheid zich eens ernstig zouden bezinnen over hun rol tijdens de ramadan? Zouden de imams zich niet eens moeten afvragen of het wel kan dat zij hun volgelingen blijven aansporen tot een dergelijke inspanning? Zou de overheid zich niet eens moeten afvragen of een maand ramadan, die strikt door kinderen moet gevolgd worden, niet gelijk staat aan kindermishandeling? Mocht ik mijn kinderen verbieden om te eten en te drinken tussen 4 uur en 21 uur (gedurende 17 uur per dag en een maand lang), krijg ik prompt de kinderbescherming over de vloer. Zou de overheid niet eens dringend moeten stilstaan bij de rol van de imams die een dergelijke verplichting prediken? Moet de overheid niet eens tegen de imams zeggen dat zij de oorzaak zijn van vele moslimjongeren met een schuldgevoel omdat zij de ramadan niet kunnen uithouden tot het einde? Moet de overheid niet eens zeggen tegen de imams dat iedereen, dus ook alle kinderen, het recht heeft te eten en te drinken op normale tijdstippen?
Moet de overheid niet eens grondig ingrijpen in de vorming van de imams, opdat in moskeeën enkel zaken verteld zouden worden die noch voor mens, noch voor maatschappij schadelijk zijn?
Allemaal vragen waar Aisha zich op dit moment niet hoeft om te bekommeren. Ze is al blij dat ze opnieuw mag eten en drinken wanneer dat nodig is.
Jo Claus
Aïsha heeft honger
Mijn dochter heeft een vriendin in haar klas, Ik noem ze voor het gemak Aïsha. Het is een schat van een kind en ze komt dikwijls bij ons over de vloer. Haar vader zegt dat als ze de ramadan niet meedoet, ze door ‘de man van hierboven’, zoals ze het zelf zegt, zal gestraft worden. Haar vader is een zeer traditionele moslim die van zijn vrouw en kinderen verwacht dat ze zich strikt volgens de gebruiken van de islam gedragen. Dat doen ze dan ook wanneer hij thuis is. Maar wanneer hij, zoals dikwijls het geval is, naar Noord- Afrika is, draagt zijn vrouw haar sluier niet en mag Aïsha meer bij vriendinnetjes gaan spelen. Aïsha doet na de schooluren sport. Ze moet tijdens de ramadan ‘s morgens om vier uur(!) opstaan om te eten en om 9 uur ’s avonds (!) mag ze pas opnieuw eten en drinken. Ze is een doorzetter: ’s nachts opstaan om te eten, overdag op school les volgen, tijdens de speeltijd ravotten, sport doen op school, sport doen ’s avonds en studeren, allemaal zonder eten of drinken. Dikwijls klaagt ze van pijn in haar buik en van honger en dorst, maar ze zet door. Aan het einde van de ramadan zit ze er werkelijk door. Ze is duidelijk vermoeid door het steeds onderbreken van haar slaap door het moeten eten om 4 uur in de morgen. Het gebrek aan eten en drinken tijdens de uren waarop ze dat het meest nodig heeft weegt zwaar door. Als 13-jarige in volle groei moet ze haar voedsel en vooral drank gebruiken wanneer ze dat nodig heeft : overdag. Aïsha zit in het tweede humaniora en is een intelligent kind. Ze maakte zich onlangs volgende bedenking: Als god (Allah) de enige god is, hoe komt het dan dat niet iedereen de ramadan moet meedoen? Haar vader had haar immers gezegd dat zij die niet meedoen aan de ramadan zouden gestraft worden door Allah. “De enige die gestraft wordt is blijkbaar ikzelf”, zei ze, want jullie (de niet-moslims) hoeven geen honger en dorst te hebben. Ze heeft al meermaals overwogen om toch in het geniep te eten, maar dit zou haar een torenhoog schuldgevoel opleveren, “Ik zou mijn vader niet meer recht in de ogen durven kijken”, zegt ze
Beschaafde ramadan
Op zich zou je kunnen stellen dat de ramadan geen enkele toegevoegde waarde heeft , omdat er geen concrete hulp in de vorm van voedsel of wat dan ook geboden wordt aan wie hulp nodig heeft.
Dan vind ik onze eigen ramadan toch een stuk efficiënter: ontwikkelingssamenwerking. In de parafiscale en de fiscale overheidsontvangsten wordt een budget voorzien waarmee men de behoevende bevolking helpt met de bouw van scholen, medische hulp, het aanleren van methodes die voor voedsel zorgen, of indien nodig: gewoon voedsel geven. Geen honger, geen dorst, geen buikpijn, geen zorgen.
Het moet gezegd dat de meer praktisch aangelegde moslims dit ook al doorhebben: ze organiseren een collecte onder zij die het zich kunnen veroorloven. Zij die het zich niet kunnen veroorloven hoeven zich ook niet te schamen, want wie in België van een laag loon heeft en bijgevolg geen belastingen betaalt, betaalt ook geen ontwikkelingssamenwerking. Wie een hoog loon heeft betaalt uiteraard meer. De moslims die meebetalen aan de collecte en daarbovenop nog eens belastingen betalen, betalen in feite twee maal solidariteit met de armen. Daar kunnen wij dan weer wat van opsteken…. Hen wens ik hierbij uitdrukkelijk te feliciteren.
Moskeeën en overheid zwijgen
Dit alles brengt ons natuurlijk bij de rol van de moskeeën en onze overheid. Ware het niet nuttig dat de imams en de overheid zich eens ernstig zouden bezinnen over hun rol tijdens de ramadan? Zouden de imams zich niet eens moeten afvragen of het wel kan dat zij hun volgelingen blijven aansporen tot een dergelijke inspanning? Zou de overheid zich niet eens moeten afvragen of een maand ramadan, die strikt door kinderen moet gevolgd worden, niet gelijk staat aan kindermishandeling? Mocht ik mijn kinderen verbieden om te eten en te drinken tussen 4 uur en 21 uur (gedurende 17 uur per dag en een maand lang), krijg ik prompt de kinderbescherming over de vloer. Zou de overheid niet eens dringend moeten stilstaan bij de rol van de imams die een dergelijke verplichting prediken? Moet de overheid niet eens tegen de imams zeggen dat zij de oorzaak zijn van vele moslimjongeren met een schuldgevoel omdat zij de ramadan niet kunnen uithouden tot het einde? Moet de overheid niet eens zeggen tegen de imams dat iedereen, dus ook alle kinderen, het recht heeft te eten en te drinken op normale tijdstippen?
Moet de overheid niet eens grondig ingrijpen in de vorming van de imams, opdat in moskeeën enkel zaken verteld zouden worden die noch voor mens, noch voor maatschappij schadelijk zijn?
Allemaal vragen waar Aisha zich op dit moment niet hoeft om te bekommeren. Ze is al blij dat ze opnieuw mag eten en drinken wanneer dat nodig is.
Jo Claus



Reacties
Avondlander
dinsdag, 22 september, 2009 - 10:591) zij trekken zich niets aan van "onze" overheid.
2) "onze" overheid wil hen alleen maar flemen omdat ze anders - minstens - hun tong uitsteken. ("respect", "niet provoceren"... je weet wel)
chris impens
dinsdag, 22 september, 2009 - 11:10De ramadan zou gewoon een middeleeuws probleem van moslims zijn als hij niet, om theologisch duistere redenen, gepaard ging met rellen en vernielingen. Die worden ondertussen al beschouwd als een vorm van hinder die men gewoon moet ondergaan. 'De onrust kan nog even duren' schreef De Standaard online, alsof het in Molenbeek over wegwerkzaamheden of een file ging. En Teletekst spreekt al van een 'rustige nacht' in de Parijse voorsteden als het aantal brandende auto's nog meevalt in vergelijking met de vorige keer.
rob
dinsdag, 22 september, 2009 - 12:42Jo, waarom moet de overheid dit doen? Waarom spreek je de vader of moeder van Aïsha er niet over aan? Niet belerend, maar maak dezelfde bedenkingen die je hierboven stelt?
als we altijd wachten op de overheid om in onze plaats te gaan praten met vreemdelingen, dan kunnen we lang wachten en gaat de oplossing altijd lamentabel zijn.
pepperjack
dinsdag, 22 september, 2009 - 13:22Grappige tekst, leuke benadering. Het wegredeneren van de genoemde 'godsdienst logica' is uiteraard niet zo moeilijk.
Maar de dagelijkse ramadan uithongering heeft natuurlijk een ander doel: het scherpt de geest aan en vehardt de wilskracht. Zo kan je dieper geloven. En pertinenter haten.
Dorb
dinsdag, 22 september, 2009 - 13:28Dat is ook iets wat ik niet begrijp, Chris Impens. Zo berichtte het radionieuws dat er in Amsterdam en Rotterdam moeilijkheden waren in cinema's met "jongeren", waarbij ze dan toevoegde dat het waarschijnlijk iets te maken had met het einde van de Ramadam...
Jef Klak
dinsdag, 22 september, 2009 - 14:16Het politiek-correcte monster neemt echt gortige proporties aan met momenten als je de berichtgeving erop naleest. Dat heeft natuurlijk te maken met politieke macht en met niets anders. Zonder allochtonen-stemmen bestond Groen! allicht niet meer en haalde SPa misschien met wat geluk nog net de kiesdrempel. Anderzijds zit de schrik voor het VB er misschien wat minder in dan het geweest is maar is hij toch nog present.
Het moeten wel 1 van die 2 redenen zijn. Ik kan namelijk ergens nog begrijpen dat de linkse zakkenvullers uiteindelijk gewoon egoïstisch zijn en nu eenmaal aan de macht willen blijven en zelfs bereid zijn ons, autochtoon kiesvee op te offeren en te vervangen door ander kiesvee om dat doel te halen. In die context kan ik namelijk veronderstellen dat de linkse kudde, wanneer echt gevaar dreigt zoals in St. Jans Molenbeek, door hun eigen survival instinct toch nog zullen wakker geschud worden, hoewel rijkelijk laat, maar beter dat dan nooit.
Het enige andere alternatief is namelijk dat ze het doen omdat ze het écht zélf geloven, die ongecontroleerde multiculturele molen en dan zijn we pas écht FUBARred!
Over het artikel: Zo had ik het nog niet bekeken. En dat heeft me wakker geschud. Het heeft me doen beseffen dat ik zoals zovelen onder jullie het al "doodnormaal" zijn gaan vinden dat kinderen gedurende 17uren geen voeding krijgen! Ik stel dan ook vast dat er in dit land nog wel een scheiding is tussen kerk en staat maar niet tussen moskee en staat! Waarom immers reageert de overheid niet? Om niet tegen de moslims hun schenen te stampen? M.a.w. het lijden van kinderen is ondergeschikt aan de linkse politieke agenda. En waren het niet de linksen die zichzelf o zo strijdvaardig verklaarden tegenover alle onrecht van de wereld? Die pleiten voor flitspalen op autosnelwegen om geen kinderen dood te rijden enz? Het kind als breekijzer voor hun hele agenda maar o wee als ze datzelfde breekijzer van rechtse hoek tegen hun eigen smoel krijgen!!!!
Richard Sorge
dinsdag, 22 september, 2009 - 15:37Wat een geklaag. Ze is al 13 en als haar vader een goede moslim is doet ze er vanaf haar 7e aan mee. Ze is dus al het nodige gewend. Voor een eventueel broertje zou het veel erger zijn omdat jongens pas vanaf hun 12e mee mogen doen.
nativedude
dinsdag, 22 september, 2009 - 15:44ik heb een water vast van 2,5 week eens gedaan niks eten dus. honger gevoel is weg naar een dag. wel water drinken. als je af wilt vallen raad ik je het aan was vel over been aan het einde van de vast. ;-) ja wat je zegt ramadan is gewoon eten verschuiven. er moet eens echt onderzoek gedaan worden. als ik nu vooral rond mij heen kijk,zie ik veel dikke marok/turkse kindertjes en diabets/suikerziekte is ook velen malen hoger onder deze groep. best een onderzoekje waard of dat ligt aan het rmandan.
AJ - Raalte
dinsdag, 22 september, 2009 - 16:27Op de plaats waar die stomme Ramadan is ingesteld, hoeft men heus geen 17 uur te vasten, maar ongeveer 12 uur, want in het MO is het later licht en vroeger donker!
En in de tijd van Mo ging niemand naar school en deed niemand aan sport.
M.i. sliepen ze de halve dag - vooral als Ramadan in de zomer viel - om die vastentijd door te komen.
Ramadan past dus sowieso niet in een westers leefpatroon.
Elhaz
woensdag, 23 september, 2009 - 09:46Mooi relaas van tot welke nonsens godsdiensten kunnen leiden maar de tekst baadt in een voor mij ergerlijk collectivistisch denken. Hij ziet een grote taak weggelegd voor de overheid die vooral zíjn programma voor de samenleving moet realiseren. Want hij gaat er vanuit dat dat natuurlijk het goede programma is. Hij vergeet dat wanneer over een jaar of dertig misschien de moslimwereld hier de dienst gaat uitmaken en dat het wel eens zou kunnen dat de overheid dan het programma van de moslims gaat uitvoeren.
Jo heeft ook een hoge dunk van ontwikkelingssamenwerking die na een rationele kosten-batenanalyse eigenlijk zou moeten afgevoerd worden. Een gerust geweten is voor vele mensen blijkbaar veel geld waard.
Kaal
woensdag, 23 september, 2009 - 11:19"Moet de overheid niet eens grondig ingrijpen in de vorming van de imams, opdat in moskeeën enkel zaken verteld zouden worden die noch voor mens, noch voor maatschappij schadelijk zijn?"
Het antwoord kan alleen maar neen zijn. Wie zoiets voorstelt gaat er altijd vanuit dat de overheid dingen gaat aanmoedigen die men zelf goedkeurt maar daar is absoluut geen garantie voor. Als de overheid zich met de vorming van de imans kan moeien dan kan die zich ook met de vorming van de priesters en de dominees inlaten. Voor je het weet is de scheiding tussen kerk en staat weg, en wordt de godsdienst gecontroleerd door de staat.
Ik heb een andere oplossing : geen subsidies meer voor welke godsdienst ook en verder geen inmenging. Dit de overheid niet om staatsgevaarlijke individuën uit het land te zetten (wegens oproep tot geweld bvb). Waarom zou iemand die in een preekstoel staat moeten gevormd worden terwijl dit niet hoeft voor iemand die bvb een conferentie geeft over Leviticus?
Benny Marcelo
woensdag, 23 september, 2009 - 11:42In feite zou een moslimparty de oplossing kunnen zijn; dan pas wordt de infiltratie volledig duidelijk.
dupon
woensdag, 23 september, 2009 - 22:28ik ben met een moslim gehuwd nu 49 jaar nog nooit heeft mijn man ik of onze twee zonen meegedaan aan de ramadan ,mijn zoons zijn nu ook gehuwd met moslimse meisjes voeg eraan toe eigen keuze,hebben nu ook twee meisjes van vijftien en twaalf ook zij doen niet mee aan de ramadan dus gooit niet iedereen in de zelfde zak .
traveller
woensdag, 23 september, 2009 - 22:57@ dupon
Dan weet u beter dan wie ook wat de problemen zijn mevrouw.
Kan uw man er over praten met de andere moslims?
Hoe wordt uw familie bekeken door de andere moslims?
In elk geval respecteer ik het feit dat u er voor uit komt.
U hoeft niet te antwoorden mevrouw, het zijn uw private aangelegenheden.
fcal
donderdag, 24 september, 2009 - 02:01Enkele gebruikelijke oplossingen voor het probleem van vriend Claus:
Stuur Aisha met haar vader op reis naar het vaderland in Noord-Afrika. Reizenden moeten volgens de moslimse geplogenheden niet vasten.
Laat Aisha naar de dokter gaan om er een ziektebriefje met de nodige voorschriften van geneesmiddelen te bekomen. Zieken hoeven niet te vasten tijdens de Ramadan.
Dit zijn beproefde recepten, welke door talrijke moslims toegepast worden. Vooral politici en gefortuneerden hebben er het handje van weg om tijdens de Ramadan-maand hoogdringend voor medisch onderzoek naar het buitenland te moeten reizen om dan plots de dag voor de Aïd, einde van de Ramadan, 'hersteld' terug bij de familie eventjes godvruchtig te komen vasten. De volgende dag wordt dan met de geloofsgenoten geestdriftig het 'Suikerfeest' gevierd.
Trouwens de achtergeblevenen laten het ook niet aan hun komen. De heerlijk koele Arabische nachten tijdens die maand worden gekenmerkt door uitgebreide familiale en tribale schranspartijen. Tijdens de dag wordt dan geslapen of gebaart men wakker te zijn.
Lizzie
donderdag, 24 september, 2009 - 12:45Alle moslimkinderen en jongeren die aan de ramadan meedoen voelen zich slecht en/of zijn ziek. En hoogstwaarschijnlijk de meeste volwassenen ook (al zullen ze dat niet gemakkelijk toegeven).
Terwijl artsen de raad geven om tijdens de dag, wanneer iemand actief is, zeker voldoende te drinken bijvoorbeeld, (zodat de ontgifting door de nieren optimaal kan gebeuren), krijgt hun lichaam elke dag opnieuw meer dan 17 uren geen vocht meer aangevoerd. Zo ontstaat altijd een schadelijke dehydratatie. Om nog niet te spreken over de vele levensnoodzakelijke voedingsstoffen die opgroeiende organismen zo nodig hebben (om zich goed te ontwikkelen en gezond te blijven) en die door derving van voedsel tijdens de dag (en zo vele dagen achter elkaar), onvoldoende worden geleverd. Hierdoor wordt hun stofwisseling volkomen uit balans gebracht, met alle verdere gevolgen van dien.
Maar ook het eten tijdens de nacht, wanneer het bioritme en de fysiologie van een mens afgesteld zijn op het slapen en helemaal niet op spijsvertering, werkt nadelig op de gezondheid. Des te meer, dat een organisme onvolwassen is en zich in een groei- of ontwikkelingsfase bevindt.
Samen met hun tekort aan slaap betekent dit voor moslimkinderen en jongeren een abnormale sterke belasting van al hun organen en stelsels, niet in het minst ook van hun hersenen, waardoor hun gezondheid over de hele lijn sterk wordt geschaad.
Tijdens die periode presteren moslim-studenten dan ook ver ondermaats en is hun concentratievermogen minimaal. Ze lopen bijna allemaal een school- of opleidingsachterstand op die nadien soms moeilijk helemaal bij te benen is. Na het einde van die vastenperiode duurt het ook nog een hele tijd alvorens volledig herstel optreedt. En zelfs dat gebeurt niet altijd.
Uiteraard geldt dit ook min of meer of zelfs uitgesproken, voor volwassenen.
Enkele jaren geleden heb ik eens met een groep van moslim-studenten in een vertrouwelijk gesprek de (lange!!) lijst gemaakt van al hun lichamelijke klachten tijdens die ramadan. Door inzicht in de menselijke fysiologie en de mechanismen ervan, konden ze zelf vaststellen wat ze hun lichaam zinloos lieten verduren. Ik kan iedereen verzekeren, dat ze daar heel onthutst van zaten te kijken! Dat heeft dus allemaal niets te maken met karaktervorming en volharding, maar met het geïndoctrineerd volgen van een medisch onzinnige, religieuze regelgeving.
Waarom komt er vanuit professionele medische hoek geen representatief onderzoek hierover? Een beperkt klinisch onderzoek van een statistisch representatief aantal participerende moslimkinderen of jongeren, zou volgens mij al ruim voldoende zijn om te kunnen aantonen hoe nefast de ramadan wel is, op zowel het jonge menselijk lichaam als op hun geestelijke vermogens.
Benny Marcelo
donderdag, 24 september, 2009 - 12:57Meer dan intressante stelling Lizzie. Ook vraag ik me dan af wat de prestaties van die rammadammers op het werk zijn?
dupon
donderdag, 24 september, 2009 - 23:26aan traveller ,als je niet verstopt en uitkomt ik doe niet mee aan de ramadan is er geen probleem nog van familie nog van vreemden wij hebben tien dagen binst de ramadan in Tunis geweest en hebben in geen hoekje gaan zitten om te eten ,maar zijn ook niet op straat gaan lopen met een boterham in handen ,ik weet wel dat er naklap is maar dat duurt nu zovele jaren dat stoort ons wij zijn gelukkig te samen hebben ook onze zotte toeren gehad gelijk ieder,mijn man is altijd sportief geweest lijk mijn kinderen en heeft nooit gedronken niet door geloof dat niet met alles te doen hebben ,er lopen al genoeg heethoofden rond en al dat gezeur voor die ramadan is hoopje bluf want er zijn tien op honderd die het doen oprecht dat is mijn principe.
traveller
donderdag, 24 september, 2009 - 23:41@ dupon
Respect en gelukwensen voor jou, jouw man en familie.
Tunis is natuurlijk beter en zeker voor de vrouw sinds Bourguiba.
RR
vrijdag, 25 september, 2009 - 15:14Moslims die zich verder van de evenaar ophouden krijgen nou eenmaal dit probleem. Denk bijv eens aan Finland, waar dagen bestaan van 23 uur. Da's pas een ramadan ! ZZe moeten gewoon een wijziging aanbrengen dat de ramadan gehouden moet worden gelijk de zonsopgang en zonsondergangstijden van bijvoorbeeld Mekka.
memyselfandyu
vrijdag, 25 september, 2009 - 15:18dit verhaal is onzin , kinderen zijn niet verplicht meetedoen , staat zo beschreven , dus schrijver van dit stukkie heeft wel een bel horen luiden, weet alleen niet waar de klepel hangt
chris impens
vrijdag, 25 september, 2009 - 15:38@ RR: boven de poolcirkel ligt tussen de ene zonsondergang en de volgende zonsopgang zelfs zes maand! Ik weet niet of de woestijnprofeet daar instructies over nagelaten heeft.
s vd m
vrijdag, 25 september, 2009 - 16:19Nou weet ik niet veel van dit geloof, maar wel dat kinderen, zieken, en ouderen niet mee hoeven te doen met de ramadan.
Het verplicht mee laten doen van de kinderen geeft alleen aan, dat de betreffende imam dit niet goed duidelijk gemaakt heeft.
dupon
vrijdag, 25 september, 2009 - 20:17de imam is maar een mens gelijk ik en jij alles wat hij babbelt uitgenomen het gebed is maar politiek en daaruit komt al die haat en misérie in de hele wereld,in de moskeé moet er gebeden worden gelijk in de kerk,maar nee hij maakt de jongeren die nog werken nog leren het hoofd op om mee te doen al dat geweld die imams moeten eens goed onder handen genomen worden.
Piet
zondag, 27 september, 2009 - 00:21Jeetje wat een gezeik allemaal zeg.
Ik snap echt niet waar jullie je zo druk om maken.
Is het jouw maag die knort? is het jouw mond die droog aanvoelt? Is het jouw lichaam die 's nachts uit moet om te eten. NEE NEE NEE
Laat die gene die willne vasten ook vasten. Er is meer dan een rede om te vasten en dat jullie denken dat die reden alleen is om mee te voelen met de armen is echt triest.
Lees en zoek en kijk en luister dan zie je dat er meerdere redenen zijn om de rammandan te doen: zoals solidariteit. zoals onthouding van lichaam en geest. En dan heb ik het biujvoorbeeld over drinken (alcohol) en roken. Als jij de hele dag de fles kan laten staan dan kun je dat de rest van het jaar ook. Dit is enkel een voorbeeld....stil staan bij alles wat je doet...en niet alleen niet eten drinken. Als jij een maand lang jezelf kunt beheersen op alle vlakken dan kun je dat voortzetten. Dat er mensen zijn die liever niet willen vasten (als mosloim zijnd) of gaan reizen om er onderuit te komen is hun recht. Je hoeft niet aan de rammandam mee te doen...alles gaat om de intentie. Als de intentie er niet is dan telt de rammandan ook niet. Dus niemand zal een ander dwingen of verplichten of uitschelden.
Er zijn meerdere redenen waarom rammadan verboden is in bepaalde gevallen, zoals te jong, menstruatie, zwanger, oud, medi. gebruik enz enz.. Moslims doen al eeuwen aan de rammadan en er is over bekend dat het nadelige invloed heeft op de mens want anders zou niemand het kunnen volhouden.
Dus hou aub op met jullie gebitch...en doe wat nuttigs met je leven ipv anderen afvallen...dat is pas slecht voor lichaam en geest..
Leven en laten leven..mensen
Benny Marcelo
zondag, 27 september, 2009 - 00:35Just Piet, laten leven....
BC
zondag, 27 september, 2009 - 02:19@ Piet: "Laat die gene die willne vasten ook vasten"
Willen de/die jonge kinderen dat dan? Of nog anders: zal het hen worden toegestaan niet mee te doen als ze niet willen?
chris impens
zondag, 27 september, 2009 - 08:48@ BC: willen die kinderen dat? Een probleem met /alle/ godsdiensten, die met onmondige kinderen schaamteloos kunnen doen wat zij eigenlijk met iedereen zouden willen doen. Kinderen worden dus door hun ouders besneden (een onomkeerbare fysieke verminking), gedoopt, met heilsboodschappen of collectebussen langs de voordeuren gestuurd, in processies, betogingen en één-mei-optochten ingezet enzovoort. Dat soort van barbaarse recrutering van kindsoldaten zou al lang wereldwijd verboden moeten zijn.
Nieuwe reactie inzenden