Persvrijheid heeft voorrang boven discriminatieverbod
Een man schrijft politiek gekleurde reacties op het internetforum van Elsevier waarbij hij Elsevier een ‘rechts medium’ noemt. Deze reacties passen niet bij wat Elsevier wil uitdragen. Daarom besluit Elsevier de reacties te verwijderen en het account van de man te blokkeren.
Naar aanleiding daarvan vraagt de man de Commissie Gelijke Behandeling te onderzoeken of Elsevier hem hiermee discrimineert vanwege zijn politieke overtuiging. Elsevier meent dat zij als persorgaan zelf mag weten welke reacties zij wel en niet plaatst. In haar weekblad en op de bijbehorende website.
De CGB oordeelt dat Elsevier hiermee onderscheid maakt jegens de man op grond van zijn politieke overtuiging. Dat is in dit geval echter niet verboden, omdat de persvrijheid van Elsevier zwaarder weegt dan het recht van de man op publicatie van zijn politiek gekleurde reacties op de website van Elsevier. (...)
In deze zaak weegt de persvrijheid van Elsevier zwaarder dan het recht van de man om niet te worden gediscrimineerd vanwege zijn politieke overtuiging. Hierbij is onder meer van belang dat de man zijn politieke voorkeur op vele manieren en op andere podia kan uitdragen. Daarom mag Elsevier de reacties van de man van haar website verwijderen.
De Nederlandse Commissie Gelijke behandeling over haar oordeel 2011-69 van 28 april 2011



Reacties
Willy
zaterdag, 30 april, 2011 - 10:34Een volkomen logisch oordeel. Elke uitgever is baas, en ook verantwoordelijk, over alles wat hij uitgeeft. Hij draagt daarvan ook de kosten. Sluit perfekt aan met wat ik altijd al beweerd heb : Zeg mij wie u betaalt, en ik zal u zeggen hoe u schrijft.
Een groot deel van de 'tegendraadse' reacties op sommige fora zijn afkomstig van mensen die dat tijdens de werkuren doen, meestal georchestreerd. Staatsdiensten, mutualiteiten, partijmilitanten, die daarmee op een goed blaadje hopen te staan bij hun werkgever.
Dat is ook de reden waarom het zo pover gesteld is met de Journalistiek. Niet alleen bij ons, maar overal ter wereld. Meer desinformatie dan informatie, meer subjectieve verslaggeving dan objectieve. Of doen of de neus bloedt...
Nexer
zaterdag, 30 april, 2011 - 11:24Complete nonsens.
Ten eerste, het gaat hier om een forum, niet om een effectieve uitgave van Elsevier zelf. Niemand kan beweren dat de beweringen van deze man de mening van Elsevier voorstellen. Het gaat hier om de politieke overtuigingen van de man zelf en niet die van Elsevier. Elsevier zegt dat ze vinden dat "zij als persorgaan zelf mag weten welke reacties zij wel en niet plaatst"
Dat is klinkklare onzin, want Elsevier plaatst die reacties helemaal niet zelf. Het wordt op hun forum geplaatst door iemand anders. Daar dient een forum net voor. Het is een open gespreksplaatst waar anderen hun mening kunnen voorstellen. Zoals ik dus al zei: je kan op geen enkele manier beweren dat de meningen van die man stroken met de meningen van Elsevier, omdat ze ze niet verwijderen.
Ten tweede, beweren dat Elsevier "de man zijn politieke voorkeur op vele manieren en op andere podia kan uitdragen" is totaal naast de kwestie. Als je gaat posten op Elsevier, dan is het de bedoeling dat je de andere mensen die op dat forum langskomen bereikt. Hij kan dat dus helemaal niet "op andere podia", want het is hem verboden op Elsevier te posten. Zijn posts elders bereiken de doelgroep niet meer, dus ze hebben geen nut meer.
Ten derde, de beweren dat "Een groot deel van de 'tegendraadse' reacties op sommige fora zijn afkomstig van mensen die dat tijdens de werkuren doen, meestal georchestreerd" toont enerzijds een vooroordeel naar mensen toe die een andere mening hebben, anderszijds is het in deze zaak totaal naast de kwestie. Wat deze man zijn achtergrond is, mag het verschil niet maken.
Men neemt het digitale platform niet serieus genoeg. Vrijheid van meningsuitting op het internet is evenveel waard als in het echte leven. Dat het hun forum is geeft hen nog niet het recht om meningen die er op geplaatst worden te verwijderen. Enkel het weekblad valt onder de journalistiek en dus onder de persvrijheid. De meningen die op een forum geplaatst worden moeten behandeld worden alsof iemand ze publiek verkondigde: probeer je die te verwijderen, dan ben je een fascist.
Daniel Louis
zaterdag, 30 april, 2011 - 14:15"Vrijheid van meningsuitting op het internet is evenveel waard als in het echte leven. Dat het hun forum is geeft hen nog niet het recht om meningen die er op geplaatst worden te verwijderen."
@Nexer
Indien ik jouw poster van mijn tuinmuur verwijder is dat geen vorm van censuur. Ik bepaal welke posters ik al dan niet toelaat op mijn privébezit. De vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar het recht om ongedwongen te beslissen waar je naar luistert is dat al evenzeer.
yupie
zaterdag, 30 april, 2011 - 13:36Hier is inderdaad niets mis mee.
Ware het niet dat men dit misschien geen "forum" zou mogen noemen. Eerder een "verzameling van reacties waarvan wij besloten hebben dat het ons zint dat ze hier vermeld staan."
Deze gefilterde forumreacties, een plaag op de meeste krantenwebsites, staan daarbij in ieder geval niet op een hoger niveau dan de "straatinterviews" op televisiejournaals en dergelijke, eveneens gefilterd naar de willekeur en voorkeur van de maker.
Questing Beast
zondag, 1 mei, 2011 - 21:48@Nexer: u verwart het (bestaande) recht op vrije meningsuiting met het (niet bestaande) recht om dat gelijk waar te mogen doen. Het is niet omdat u het recht op vrije meningsuiting hebt dat anderen de plicht hebben u daarvoor een forum te bieden, noch op het internet, noch via de drukpers, noch via het ter beschikking stellen van een ruimte om dat te doen. Dat is trouwens de betekenis van de geciteerde laatste paragraaf.
Kaal
maandag, 2 mei, 2011 - 09:03Ik volg Daniel. De beslissing can die commissie is OK, maar ik hou niet van hun redenering. Het gaat in deze niet over persvrijheid maar over het eigendomsrecht ! Ook al zou Elsevier een volwaardig forum aanbieden, dan nog hebben zij het recht om daarop een selective censuur toe te passen. Zij zetten het forum op en beheren het, betalen voor de software en de bandwidth.
Vrije meningsuiting wordt niet in het gedrang gebacht zolang iedereen de mogelijkheid heeft om zelf een internetforum op te zetten.
Daniel en yupie hebben de juiste analogieên gevonden : ik heb naast mijn deur een krijtbordje hangen. De kinderen schrijven daar soms leuke dingen op. In therorie zou de buur ook een berichtje kunnen achterlaten. Niemand zou echter vewachten dat ik dat bericht *moet* laten staan. Er is nochtans geen verschil met Elsevier. Een drukker kiest zelf wat hij wil drukken. De eigenaar van een reclamebord kiest zelf wat er op mag.
Internet is een medium als een ander. Er is geen verschil met radio, drukwerk of TV. Enkel de instapkosten verschillen.
De redenering van de commisie gaat in nde richting van een aanfluiting van het eigendomsrecht.
Dixit
maandag, 2 mei, 2011 - 09:43De redenering van de Commissie is inderdaad niet helemaal logisch - wat heeft Elseviers 'persvrijheid' hier nu mee te maken - maar het eindresultaat gelukkig wel. Het zou niet zo fijn zijn als er jurisprudentie wordt geschapen, dat onder bepaalde omstandigheden de eigenaar van 'iets' moet accepteren, dat een ander zijn mening op dat 'iets' schrijft. Daar komt nog bij, dat het opnieuw kan gebeuren, dat Elsevier (of Luc of De Standaard of whatever...) nog gezeur kan krijgen van andere partijen als er reacties op hun fora blijven staan, waarvan die andere partijen vinden, dat ze 'niet mogen'.
Benny Marcelo
maandag, 2 mei, 2011 - 20:49Tiens tiens, als een medium dus beweerd dat een groene medemens luier en crimineler is dan een oranje medemens geld in de eerste plaats de persvrijheid boven het discriminatieverbod?
Benny Marcelo
maandag, 2 mei, 2011 - 20:49Tiens tiens, als een medium dus beweerd dat een groene medemens luier en crimineler is dan een oranje medemens geld in de eerste plaats de persvrijheid boven het discriminatieverbod?