Keuze tussen bestraling of besmetting

De echte tragedie van het E.coli-incident in Duitsland is dat de besmetting had kunnen worden voormeden als de organische landbouw bereid was geweest om zijn producten te bestralen.  De kiemgroente die de oorzaak van de besmetting was, heeft een warme en vochtige omgeving nodig om te groeien, wat het risico op besmetting door E.coli en andere ziekteverwekkende bacteriën verhoogt.  De enige zekere manier om dit risico te verminderen is om de kiemgroenten te bestralen, wat 99,999% van E.coli doodt.

Er is geen bewijs dat bestraling van voedsel schadelijk is voor consumenten, en evenmin bewijs dat de voedingswaarde erdoor aangetast wordt.

Desondanks blijft de organische landbouw lobbyen tegen het gebruik van bestraling.  Toen president Bill Clinton's landbouwminister Dan Glickman in 1998 voorstelde om voedselbestraling op te nemen in de nationale organische standaard, specifiek om het risico van E.coli te verminderen, ontving het ministerie meer dan 300.000 petities van personen en organisaties in de VS en Europa, die zich hiertegen verzetten.  Ten gevolge hiervan werd voedselbestraling niet opgenomen in de finale wettekst.

Als de organische landbouw het vertrouwen wil behouden, moet zij aantonen dat ze bereid is om technieken toe te passen die voedselveiligheid op de eerste plaats stellen.

Dominic Dyer, CEO van de UK Crop Protection Association, in een opiniestuk in New Scientist, 25 juni 2011

Reacties

#111249

Karl (zou eens moeten inloggen)

 

"Er is geen bewijs dat bestraling van voedsel schadelijk is voor consumenten, en evenmin bewijs dat de voedingswaarde erdoor aangetast wordt."

1. Bestraling met wat?

2. geen bewijs wegens gebrek aan onafhankelijk onderzoek?

 

Ik ken er zo nog een paar: de oncoloog van mijn vrouw: "of dat die of die groente goed zou zijn tegen kanker dat kan ik niet zeggen, want daar zal nooit onderzoek naar gedaan worden door de farmaceutische industrie, groenten zijn immers niet patenteerbaar" (laten we even taxoterre buiten beschouwing want dat is gewoon vergif) of laat mij mijn schoonmoeder en mijn eigen moeder even ten berde brengen, allebei gestorven aan kanker wegens gebrek aan een werkzame chemotherapie - mijn besluit is dus dat chemo niet werkt, jawel, het werkt wel, voor een bepaalde tijd, maar op een gegeven moment werkt het niet meer, dus werkt het eigenlijk niet en behandelt chemotherapie enkel de symptomen, nl. de grootte van het gezwel. Ik spreek enkel vanuit mijn eigen invalshoek, ik ken ook chemopatienten die nog steeds dartel rondlopen, maar in veel gevallen werd bij hen het gezwel ook wel weggesneden. Dus chemo werkt wel omdat er statistisch wel een verband lijkt. Maar hebben ze bij dat statischtisch onderzoek ook andere parameters, zoals de wijzigingen in het leefpatroon van de patiënt, meegbeschouwd? Nee zeker?

 

Skepp zou moeten zeggen: Kwak. Maar wedden dat ze het niet doen?

 

Trouwens, die e.coli is me toch een ding hoor; er zijn er die beweren dat het alleen maar in een labo kan ontstaan zijn, omdat het aan zoveel antibiotica resistent is. Tja, maar beste mensen, we plassen die antibiotica zelf ook wel uit héé, en je moest eens weten hoe de beesten die in ons bord belanden preventief met antibiotica behandeld worden, omdat er dan veel minder ziektes uitbreken. En die antibiotica belanden allemaal in het milieu, en dan krijg je van die superbacteriëen. Simpel. Ach ja, en we worden ook allemaal licht vrouw en impotent, van al die sythetische oetstrogenen, mannen krijgen er zelfs een statistisch ontwaarbare kans op borstkanker door. :)

 

Dus blijf maar kloten met al die chemische troep.

 

#111251

LVB

 

@Karl: Het gaat om het radioactief bestralen van voedsel. Zoals in België gebeurt. Het voedsel wordt er niet radioactief door.  Lees http://www.controlatom.be/n/faq.htm eerste twee alinea's.

#111276

BartVanhauwaert

 

@Karl ik begrijp niet goed wat je wil zeggen? Er wordt best veel onderzoek gedaan naar de voor- en nadelen van het eten van groenten en fruit. Al was het maar omdat er een gigantische groenten- en fruit industrie is die daar baat bij heeft.

#111310

Berend

 

Er zijn inderdaad genoeg onderzoeken wat betreft bestraling van levensmiddelen.  Het is al een vrij gangbare techniek; het merendeel van de (droge) kruiden in het kruidenrekje is bestraald.

Bestraling kost geld, dit komt op één of andere manier in de prijs terecht.  Wil de consument dit betalen?  Bovendien past het niet in de filosofie van een deel van de organische boeren/belangenorganisaties.

Bij kip uit de US wordt op het einde de filets/boutjes nog gewassen met een desinfecterende oplossing.  In Europa wordt meer nadruk gelegd op hygiëne doorheen de hele keten.  Uit die filosofie zou men ook kunnen zeggen dezelfde methode toe te passen voor groenten en fruit.  Maar dit is appelen met peren vergelijken (no pun intended).

Ik ben akkoord dat er overgebruik van antibiotica is maar dit hoeft niet te betekenen dat een bepaalde stam van E. coli pathogeen hierdoor is geworden.

 

#111316

Karl (zou eens moeten inloggen)

 

@LVB: het voedsel uit mijn groententuin wordt niet bestraald, noch gesproeid. Mijn zoontje van 6 is bezig met het ontwikkelen van een onkruidwiedmachiene (grapje, maar hij meent het wel). De enige besproeiing in onze tuin is die van de katten.

Moet ik nu sidderen en beven als ik die overlekkere groeten opeet?

Bottom line is voor mij dat het uitbreken van die e.coli epedimie misbruikt wordt om de organische landbouw in diskrediet te brengen. Sedert dat de EU de kruiden bestraalt zijn ze hun geneeskracht verloren; in het geval van onoordeelkundig gebruik (de fameuze Chinese niervernielers) toe te juichen, in het geval dat men weet wat men doet, af te keuren. Het zijn dus niet de kruiden die gevaarlijk zijn, het is het advies door iemand die er niet in onderlegd is. Je moet voor standaard medicatie ook naar een dokter en apotheker.

Maar ja, kruiden zijn niet patenteerbaar.

#111320

Cogito (niet ingelogd :-)

 

"Sedert dat de EU de kruiden bestraalt zijn ze hun geneeskracht verloren"

(Cogito ligt in een deuk over de grond te rollen met buikkrampen, een rood hoofd en tranende ogen - geen gezicht)

#111363

Berend

 

@Cogito

Je had van die Chinese kruiden moeten afblijven.

 

Hhhhm... nog geen reactie van MH.  Zou hij over sommige dingen toch geen mening hebben? ;-)

#111369

Karl (zou eens moeten inloggen)

 

Cogito: van knoflook weten we al langer dat het de afvalstoffen in het bloed helpt afvoeren. Er zijn in Nederland nu boeren begonnen met het toedienen van knoflookpreparaten aan hun dieren in plaats van antibiotica met goede resultaten. Veel ziektes worden veroorzaakt door een verkeerde voeding. Onze kater is vorig jaar gestorven aan een niersteen-aandoening, niet geneesbaar voor katten en de oorzaak was het voedsel dat stikt van de smaakstoffen (ja, ook Royal Canin) - ondertussen krijgen onze 3 katten voedsel dat qua smaak overeenkomt met wat ze in het wild zouden eten én vers vlees, je wil als kat nog wel eens een prooi verscheuren, niet? In onze buurt is er een kweker van Berner Sennenhonden die op dat voedsel is overgeschakeld en waar zijn beesten vroeger snel doodgingen aan kanker, blijven ze nu leven. Het zal allemaal statistisch toeval zijn?

Het eigen lichaam is perfect in staat, op basis van de juiste natuurlijke voedingsmiddelen zelf in zijn weerstand te voorzien, je hebt daar eigenlijk geen antibiotica voor nodig.

Antibiotica is niks meer dan een verdelgingsmiddel waar de bacterieën resistent aan worden. Dus hopelijk kom je nu uit de deuk en dan heb ik een vraag voor jou: hoeveel pillen slik jij zo op jaarbasis? En met pillen bedoel ik geneesmiddelen uit de farmaceutische industrie, geen supplementen. Het is geen strikvraag.

#111374

LVB

 

@Karl: Ik ben het in principe eens met alles wat je in #111369 schrijft.

Een smaakstof als mononatriumglutamaat, die zelfs in gewone bouillonblokjes zit (ik neem aan dat je die dus ook uit je huishouden gebannen hebt) en nu onder de naam "umami" als modieus gehypet wordt, is in wezen een excitotoxine die inwerkt op de vrijgave van neurotransmitters.  Maar dat is een smaakstof die geassocieerd wordt met grootmoeder's keuken, het Liebig-bouillonblokje en een geurige kop OXO. 

Knoflook, rauw gegeten, is inderdaad een goed antibacterieel middel.  Gekookt verliest het die eigenschap, maar is het nog altijd goed voor hart en bloedvaten.

Er bestaat een geweldige overconsumptie van antibiotica.  Toch kunnen antibiotica levens redden.  Ook geneesmiddelen van de farmaceutische industrie redden levens, wat niet wegneemt dat er overconsumptie bestaat. Maar meestal is dat het gevolg van een vraag van de consument: dokter, schrijf me asjeblieft een antibioticum voor tegen mijn verkoudheid (terwijl verkoudheden viraal zijn, waar antibiotica geen zier tegen helpen). Dokter, ik slaap slecht, schrijf me wat slaappillen voor (terwijl slaapstoornissen meestal het gevolg zijn van slechte fysieke of mentale gewoonten).

Dat alles neemt niet weg dat ik radioactieve bestraling van voeding een van de prachtigste uitvindingen van de twintigste eeuw vind, met veel voordelen en vrijwel zonder nadelen.  

Men moet iedere technologie op zijn verdiensten en zijn tekortkomingen beoordelen, wars  van elke technofobie of vooringenomenheid. Kunstmatig is niet per se slecht, natuurlijk is niet per se goed.  En bijna alles wat de mens "natuurlijk" acht is op één of andere manier kunstmatig. Zonder de genetische manipulatie door onze voorouders zouden er geen koeien, varkens of honden bestaan.  Zelfs je eten koken is een "kunstmatige" activiteit, maar geen mens kan op rauwkost alleen overleven.

#111376

Cogito (niet ingelogd :-)

 

Karl, misschien heb ik wat te scherp geweest: radioactieve bestraling kan wel degelijk eigenschappen van voedsel veranderen. Vitamines worden er iig minstens gedeeltelijk door afgebroken dus dat kruiden (of voedsel) bepaalde positieve effecten op de gezondheid zou verliezen klopt eigenlijk wel.

Maar hoe kan jij met zekerheid zeggen dat je poes nierstenen heeft gekregen van "die smaakstoffen"? Kan ook van calcium zijn, of nog van vele andere dingen.

#111387

Karl (niet ingelogd)

 

@LVB: het komt er idd op neer dan je in al die zaken ergens het juiste midden moet vinden. Je schrijft het zelf: overconsumptie van geneesmiddelen; ik ken artsen die vlijtig placebo's voorschrijven en dat helpt. Uiteraard helpt het, want het gros van de geneesmiddelen behandelen alleen maar symptomen; het is de mens zelf die de infectie overwint. Dat die mens daarbij soms wat hulp nodig heeft, al was het maar om het 'lijden' draaglijker te maken, daar ben ik ook voor te vinden (dan denk ik spontaan aan mijn eigen vrouw die met 39.5 ° C aan het overkoken was van de herpes omdat ze danig verzwakt was van de taxoterre en slechts met een moker van een antibioticum wat afkoelde - vooraleer de hersenen verder broebelen - blijkbaar is dat antibioticum, dat niet werkzaam is tegen dat herpesvirus, wel behulpzaam in het uitroeien van de horde bacteriëen die dan vrij spel lijken te krijgen in een verzwakt organisme).

Maar bedenk eens, met dat bestralen worden grote hoeveelheden ziektekiemen gedood, kiemen die we niet meer binnenkrijgen en waardoor ons lichaam minder natuurlijke weerstand kweekt. Doe er nog een dagelijkse poetsbeurt met dettol bovenop en je staat helemaal in je blootje (waarom geen cellulosethinner gebruiken, ontsmet nog beter!). Als wij een salade uit onze tuin halen, zitten daar soms nog een vergeten slak in, volop hilariteit aan tafel! Je kunt wel proper zijn, en proper maken doe je in de eerste plaats met water en als het te vuil is met wat zeep, maar te proper is ook niet goed.

Wat genetische manipulatie betreft, tja, je wil geen koe zijn, want die kan geen kalveren op natuurlijke wijze meer baren. Zolang er veeartsen rondlopen is die koe veilig uiteraard. Onze Ouessant schaapjes lammeren helemaal alleen, zonder hulp, het is dan ook een schapenras dat louter voor de wol werd gehouden. Maar uiteraard, zonder de eeuwenlange selectie, hadden we niet het voedselaanbod zoals het nu is, akkoord.

@Cogito: over de poezen; ervaring van een grote groep fokkers van rashuisdieren. Sedert dat die mensen, die al een paar decennia raspoezen en rashonden kweken, overgeschakeld zijn op dat eten zonder toevoegingen, blijven hun dieren veel langer gezond. Reken dat dat elk jaar een 2-3 nestjes dieren gemaakt worden, kleine hobbyfokkers die hun dieren laten testen op genetische afwijkingen. Het lollige is, dat die dieren, als ze dat smaakstoffen voedsel niet kennen, dat gezond voedsel zonder meer eten. Smaak is dus ook voor hen iets dat wordt aangeleerd. Aanloog met de bevindingen rond calorie-arm voedsel waar de mens door de overdreven zoetigheid van de zoetvervangers zijn smaakervaring gaat aanpassen.

#111438

Leo Norekens

 

@Karl: Dat onze koeien niet meer alleen kunnen kalveren is het gevolg van een spontane mutatie, die inderdaad via kunstmatige inseminatie vliegensvlug werd doorgegeven (omwille van de vergrote spiermassa).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dikbil 
http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgisch_Witblauw 

 

 

#111447

traveller

 

@ Leo

 

Spontane mutatie na jarenlange kruisingen als ik me niet vergis.

#111450

Leo Norekens

 

@Traveller: Er werd al jarenlang gekruist, maar de uitschakeling van het myostatine-gen bij het Belgische Wit-blauwe koeienras was het toevallige gevolg van een natuurlijke mutatie. Dat komt in sommige andere rassen en soorten ook voor, en het kan door genetische manipulatie geïmiteerd worden, maar hier was het een verrassing voor de gelukkige fokker (en aanvankelijk een raadsel). Wel waar is dat de genetische afwijking hier heel intensief ingeteeld werd, waardoor "onze" koeien hun unieke voorkomen (en smaak) kregen.
http://edepot.wur.nl/119522  

 

#111451

traveller

 

@ Leo

 

Het eerste dat ik er over heb gelezen was van Dr. Vlimmen. Hij sprak over de West-Vlaamse dikbil.

#111464

Leo Norekens

 

Bij nalezing blijkt dat het fenomeen waarschijnlijk eerst in de Lage Landen voorkwam, uitgevoerd werd naar de streek van York (19de eeuw), en via kruisingen met het Shorthorn ras terugkwam naar de landen aan de Noordzee. En naar vele andere landen overigens. Maar nergens werd er zo intens op geselecteerd als hier, met name vanaf de jaren 1950-60. Volgens de gelinkte studie (uit 1985) waren in 1979 reeds 97% van alle (wit-blauwe) KI-stieren dikbillen.

#111529

Karl (zou eens moeten inloggen)

 

Ja Leo, sponane mutatie als een gevolg van menselijke selectie. Ik heb daar eigenlijk geen probleem mee, maar die koeien sterven (uit) als geen mens naar omkijkt.

Je zal maar koe zijn. Een essentieel element van het begrip overleven is voortplanting, autonome voortplanting. Bij de mens is er ook heel wat ingrijpen, gelukkig maar, maar de meerderheid van de vrouwen zijn nog in staat te baren op de gewone manier. In veel gevallen is de gynaecoloog er maar om toe te kijken. Als we dat niet meer zouden kunnen, zou onze overleving in een low-tech maatschappij (bv. na een natuurramp) moeilijk worden. We liggen daar niet wakker van, want we denken vooruit, altijd nieuw, beter... nadat de helft van de zee over je land is gedonderd denk je daar even anders over.

#111533

LVB

 

Voor alle duidelijkheid, als ik zeg dat er zonder mensen geen koeien, honden of varkens zouden bestaan, dan heb ik het niet over de opzettelijke "verbetering" van de rassen in de laatste eeuwen.  De hond is ontstaan uit de wolf, enkel en alleen door het bestaan van de mens. Idem is de koe ontstaan uit de oeros, enkel en alleen door het bestaan van de mens.  Het varken is ontstaan uit het wild zwijn (beiden worden nog tot dezelfde "soort" gerekend, in tegenstelling tot de twee voorgaande voorbeelden), enkel en alleen door het bestaan van de mens. En ik heb het over ontwikkelingen die duizenden jaren geleden gebeurd zijn.  En niet noodzakelijk via opzettelijke en bewuste "rasverbetering" door mensen.  Of dacht je dat de mensen het woud ingingen en dachten "nu gaan we eens een wolf vangen om hem te temmen"?

Wat Karl's bekommernis om te overleven in een lowtech-maatschappij betreft: zonder bril of contactlenzen zou ik mij al nauwelijks buitenshuis kunnen bewegen, dus in een lowtech-wereld zouden mijn overlevingskansen hoe dan ook al uiterst laag zijn.  Maar hetzelfde geldt uiteraard voor een massa diabetespatiënten, iedereen die voor zijn overleven medicatie moet nemen, enz.

#111578

Karl (niet ingelogd)

 

Aan allen: artikel over de honingbij:

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/wetenschap/er-wordt-aan-bijen-gesleuteld-om-ze-gezonder-te-maken/article-1195051747529.htm?nb-handled=true&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-02-07-2011

En nu maar hopen dat daar geen neveneffecten van komen, zoals giftige honing, of killer bees :)

en @ LVB: kunnen zien is geen essentieel onderdeel van overleven; je kunt heel wat missen van je lijf. Ook die medicijnen, als in de groep mensen die in low-tech overleven een apotheker aanwezig is, is alvast de kennis er, en wedden dat die bril er ook vrij snel komt?

#119227

Marko Moslimhater

 

Je moeder ik stem pvv met je straling

#119228

Marko Moslimhater

 

Je moeder ik stem pvv met je straling

#119229

Turk

 

Marko wa zeg jij allemaal word bestraald ofzo tsjappie