Le Soir: geen paniek, Vlaanderen zal vroeg of laat toegeven

De commissie zou een tekst stemmen waarvoor de Kamer nog weken zal nodig hebben om er een wet van te maken. En die wet zal in ieder geval "ingehaald" worden door de toegevingen die MR en CDH (vandaag, morgen, of met Kerstmis) zullen losrukken van VLD en CD&V.

MR en CDH eisen voor de Franstalige inwoner van HV de betonnering van de faciliteiten en de uitbreiding van de rol van de Franse gemeenschap in de Rand - iets wat VLD en SP.A in 2005 bereid waren toe te staan. Wij beweren niet dat ze dit alles zullen verkrijgen. Maar ze zullen genoeg krijgen om de verhinderen dat er een muur tussen HV en B wordt opgetrokken.

Vlaanderen zal de splitsing krijgen. En het zal gewoon een woord zijn.

Pierre Bouillon in een editoriaal in Le Soir, 7 november 2007

Reacties

#52748

traveller

 

Eigenaardige tekst, ik kan ongelukkig genoeg de originele tekst hier niet krijgen, software kan waarschijnlijk de leugens van Le Soir niet aan.
Het lijkt nu alsof ze de walen willen kalmeren. Het kan natuurlijk ook dat de Vlaamse politiekers te veel weg geven.

#52750

isaiah

 

Alle vreugde- en triomfkreten van de Vlamingen ten spijt, zal de stemming in de kamercommissie achteraf een Pyrrhusoverwinning blijken. De Franstaligen maken nu een nooit geziene bocht, maar ze zullen hun revanche wel krijgen. Omwille van symbolen - want Bouillon heeft in dat opzicht gelijk - wordt er een om sociaal-economische redenen belangrijke staatshervorming opgeofferd. Bovendien zal de uiteindelijke splitsing inderdaad niet resulteren in een muur tussen het Brusselse gewest en HV. De romantische wortels van het Vlaams-nationalisme (symbolen!, grond! bloed!, taal!) blijken nogmaals sterker dan het echte belang van de Vlaamse bevolking

#52751

Bompa

 

De Vlaamse partijen hebben de splitsing van BHV gestemd enkel om het van de onderhandelingsagenda te krijgen en dus tijd te winnen. Goe bezig Yves, haal uw zakken suiker maar boven. De vlamingen zullen ze nodig hebben om uw zure voorstellen te verteren na het zgn communautaire luik kan behandeld worden.

#52752

raf

 

@Isaiah:

"symbolen!, grond! bloed!, taal!"
Iemand die zoiets schrijft moet toch wel een beetje aangeslagen zijn...
Allez vooruit, binnenkort de revanche!

#52753

Leo Norekens

 

We gaan op deze dag nu toch niet zitten kniezen dat het weer niet goed is zeker?
Okee, het laat zich raden dat de stekels op de rug van MR en CDH straks nog méér rechtop zullen staan, dat er een communautair opbod dreigt, en dat het werk nu pas begint voor de Vlaamse onderhandelaars ... maar ze hebben nu tenminste getoond dat ze een vuist kunnen maken (als ze met de rug tegen de muur staan!)...
De slogan "gedaan met geven en toegeven" is méér dan 30 jaar oud, maar werd vandaag voor het eerst in de praktijk gebracht. Hopelijk mag dat in de nabije toekomst een inspiratiebron zijn bij de onderhandelingen over de splitsing van België.

@isaiah: vreude- en triomfkreten heb ik nog niet genoteerd, en zouden ook misplaatst zijn.
Maar de bocht die Maingain al meteen na de stemming maakte lijkt er toch op te wijzen dat hij heel eventjes murw geslagen is.

#52755

Nyquist

 

Waarom zouden er nu geen institutionele veranderingen meer komen? Het franstalig standpunt is *steeds* geweest dat ze geen staathervorming willen, daar lijkt vandaag niets aan veranderd.

Als men nog steeds vragende partij is voor een federale regering, dan zal men nog steeds het akkoord van de Vlaamse partijen nodig hebben, en dus zinvolle stappen in de staatshervorming aanvaarden. De situatie is dus identiek aan deze bij het begin van de formatiegesprekken (minus BHV).

Al dit tenzij CDnV/NVA akkoord is dat een splitsing van BHV voldoet als staatshervorming. "Snatching defeat from the jaws of victory", als het ware.

#52758

isaiah

 

@ raf:
ik ben niet aangeslagen, maar wel enigszins bevreesd. Wat ik vrees is dat de splitsing van BHV de echte prioriteiten hypothekeert: de vorming van een oranje-blauwe coalitie en een verstandige staatshervorming. Als dat werkelijk zo zou zijn, betreur ik dat en denk ik dat vele liberalen dat met mij zouden betreuren.

#52761

Thomas

 

Dit is in ieder geval een knappe zet van Leterme, ik had nooit gedacht dat ie zover zou durven gaan. Hij houdt voet bij stuk, wat een verschil met vorige kandidaat premiers !

#52762

Eddy

 

De vraag is niet of the Vlamingen zullen toegeven, maar wanneer en door wie?
Ed

#52763

pepperjack

 

Ik ben niet akkoord, isaiah & bompa. Het is geen pyrrhus-, noch een zure overwinning. Persoonlijk vind ik het een eerder bittere, maar noodzakelijke stap: een geloofwaardigheidsgrens was bereikt. Ik geef grif toe dat BHV het minst belangrijke communautair dossier was van allemaal (de 5 resoluties van het Vl Parl, = inmiddels ook ongeveer het prgr van elke Vlaamse partij, die tellen), maar door toevallige omstandigheden (vorming van provinciale kieskringen, gevolgd door een uitspraak van het Arbitragehof) is nu net dàt dossier nù op tafel komen te liggen, en werd het politiek spel hierrond gevoerd.
Nog toevalliger verliest de PS en SPa onverwacht zwaar, en was SPa het regeren (al voor de verkiezingen) moe. Met die 2 partijen had Leterme duidelijk al voorafgaand akkoorden over een serieuze staatshervorming, wellicht op gebied van economie, arbeid en beperkte onderdelen der Soc Zek (wat had toegelaten BHV nog even in de frigo te laten zitten), maar laat nu net deze gedoodverfde coalitiepartners wegvallen en MR/FDF in de plaats komen...

Dus als dit BHV gedoe nu *niet* gestemd was geweest, was er evenmin een staatshervorming gekomen. De MR en cdH waren duidelijk: NIETS was bespreekbaar. Logisch, beiden zitten ze in hun regionala kaders (Bxl, Wall) in de tang als ze federaal staatshervormden, zeker de reus op lemen voeten FDF en de kleine dwerg cdH.

En al deze toevalligheden maakt dat een symbooldossier telkens alles kwam oveschaduwen. Nipt wordt een Doomst verkozen, een actieve randburgemeester, toevallig is De Crem in positie om het voorzitterschap van de commissie te veroveren, en zie.

Het is nu ook duidelijk geworden dat de lange onderhandeling, die partieel gevoerd werd rond andere deelthema's, een bewuste strategie was van alle deelnemers om zelfs zonder regering richtlijnen uit te vaardigen voor de komende legislatuur. Dankzij de stemming heeft niemand zijn communautair gezicht verloren, en waarom zouden de deelakkoorden nu niet netjes uitgevoerd kunnen worden in een parlement dat rustig voortkabbelt naar 2009?

De kaarten worden opnieuw geschud in 2009. Als de MR daar ook wint, dan denk ik dat we wat gaan zien, en is de weg voor een grote staatshervorming open (met mega hervormingen in franstalige gemeenschap en franstalig gewest, en een waarschijnlijk ongezien grote depistage van PS-akolieten uit openbare ambten en aanverwante postjes).

Alleen de 4 burgemeesters, daar ben ik nog benieuwd naar over er een akkoord over was. Dàt zijn immers dingen die tellen in politiek. We'll see.

#52764

VI

 

Eigenlijk zie ik een regering zonder staatshervormingen wel zitten, zolang ze maar een economisch liberaal programma uitvoeren en ons voor de rest met rust laten.

#52766

Briggs

 

"MR en CDH eisen voor de Franstalige inwoner van HV de betonnering van de faciliteiten en de uitbreiding van de rol van de Franse gemeenschap in de Rand - iets wat VLD en SP.A in 2005 bereid waren toe te staan."

Onaanvaardbaar.

#52772

EricJans

 

Wat zal ik zeggen? Deze staat is voor geen meter een normale staat.
Vandaag is een stapje van een halve centimeter gezet op weg naar de normaliteit.
Het is meer dan een symbolische stap maar in eerste instantie is het wel een belangrijke symbolische geste.
Vlamingen leren dat ze een meerderheid zijn en 'Vlamingen' staan vandaag méér als politieke wereldkaart dan gisteren.
Het is een bescheiden stap, maar deze 'bescheiden stap' is een historisch gezien belangrijke stap waarbij de Francofonie zich zo luchtig mogelijk tracht te blijven gedragen.
De kolonisator laat niet graag z'n ontgoocheling zien, of wat dacht je?

Maar ook internationaal wordt misschien een een beetje opgemerkt dat Vlamingen een meerderheid vormen binnen België.
Dat alleen al is een winstpunt.

De stap naar de 'wettelijkheid' is vandaag gezet: de splitsing van B-H/V en zondermeer. De procedure loopt en 'le très grand Bruxelles' is vandaag een beetje verderaf dan gisteren. Geloof me: geen enkele Franstalige voelt zich daar vandaag zo luchtig bij als dat hij/zij zich voordoet.

In ieder geval kan deze stemming niet bedoeld zijn om de Vlamingen over een soort 'emotioneel hoogtepunt' heen te helpen, waarna we B-H/V (géén symbool maar een juridische realiteit) weer in de 'Bouillon Belge' kunnen draaien.
Als franstaligen met ons in een federatie willen leven, zullen ze onze deelstaat in zijn geheel moeten erkennen en stoppen met daaraan geografisch te prutsen.
Als Vlaming zeg ik dan ook: B-H/V is nog niet gesplitst en die eis blijft onverminderd van kracht tot de splitsing echt wet is: géén corridor tussen Brussel en Wallonië. Het gaat over véél meer dan over een symbool. Vandaag hebben we de Francofonen laten verstaan dat wij niet naïef zijn en dat was hoog nodig. Ze hoeven het niet toe te geven om het wel degelijk zeer goed te begrijpen. Vlamingen zijn vandaag iets méér een 'politieke factor' dan gisteren. Draai of keer het hoe je wil.

Wat de staatshervorming betreft: de liberalisering waarvan velen hier dromen, zal niet zónder staatshervorming mogelijk zijn. Liberalisering zonder staatshervorming is een contradictio in terminis.

De uiteindelijke splitsing van B-H/V zal geen 'overwinning' genoemd hoeven te worden. Het is de logische consequentie van de toepassing van de wet. Moeten we juichen omdat de wet wordt binnen afzienbare tijd zal worden uitgevoerd? Als Vlamingen jammer genoeg wel. We zijn er nog niet maar we hebben wél voor het eerst getoond dat we het kunnen. En dus ja: in zoverre hef ik eens het glas op de Vlaamse politici... met uitzondering van die groen kijkende 'Mevriouw Vanderstraeten'. Beschamend.

@ Pepperjack:
Ik deel je analyse. Een goed doorzicht.

#52775

EricJans

 

Waar ik 'emotioneel' wél van genoten heb is van Maigain: die had vóór de zitting van de commissie duidelijk een ander jasje aan dan erna. Dat was genieten. Wat ging hij plots braaf in de pas lopen. Hihi.
En al was het maar een moment: het was een moment van puur genieten. Die hele man is één gigantische facade. Geen factor van betekenis, zo bleek. Braafjes in de pas, Olivier?

#52781

Argusoog

 

Maar waar zit het verlichte orakel Peterke vdV nu hé?
Wonden likken?
Was het schot voor de boeg een knock-out?

#52782

Briggs

 

Mogelijk in het ziekenhuis aan het herstellen van een hartaanval, of aan het koninklijk paleis in hartje Brussel met een Belgische vlag staan zwaaien terwijl de Rwa zijn reistas klaarmaakt...

#52783

EricJans

 

@ Nicolas:

<<De oplossing voor de regeringsonderhandelingen: BHV wordt gewoon door het parlement geregeld en ondertussen onderhandelen we verder: ideaal.>>

Hé Nicolas, goed gezien! Heet zoiets niet democratie? Zouden ze dat idee uit het buitenland gehaald hebben?

#52786

EricJans

 

@ Nicolas:

Inderdaad... een mens zou het haast vergeten bij al die Belgicisten die zichzelf voortdurend op de borst kloppend toch oh zo democratisch vinden en de hele wereld verwijten ondemocratisch te zijn: de modelstaat was het haast vergeten: de wetgever staat boven de uitvoerder! Basta.

#52787

Briggs

 

Hmm, vergeet dan maar uw Staatshervorming en vergeet ook niet zoiets als parlementaire grendels in de vorm van alarmbelprocedures om een 'tyrannie van de meerderheid te voorkomen'.

#52801

Leo Norekens

 

De weldenkende 'Vlamingen' (pardon, Nederlandstalige Belgen) tonen zich weer eens van hun smalste kant.

Luc Van Der Kelen: "Vlaanderen heeft zich getoond als een imperialistische mogendheid".
Wablief? Een deelstaat van een federatie die zijn territorium beschermt tegen (verdere!) annexatie door een federale 'partner' toont zich een imperialistische mogendheid?

Yves Desmet schetst de vooruitzichten, en ziet BHV nog steeds geblokkeerd zitten wanneer de kiescampagne voor 2009 op gang komt. Dan "kunnen de Vlamingen de regering laten vallen en met een communautaire agenda naar de verkiezingen gaan. (...) Zeg nu nog dat Leterme geen visie op lange termijn heeft. Het is een cynische visie gedreven door partijbelang en niet door het belang van het land."
Rennie, Gaviscon, Maalox Forte, Motilium. Tafel vier!

(En wat mij betreft, bij zoveel zure zever: Immodium, graag.)

#52815

Briggs

 

Pff Luc Van Der Kelen zou beter bij Le Soir gaan werken, Yves Desmet kan altijd gaan werken als persverantwoordelijke bij de PS. Sorry, k'heb last van zure oprispingen.

#52817

EricJans

 

Ik hoor dat RupiRupi een beetje zenuwachtig begint te worden. De cd&v heeft tijd. Hééééél veel tijd.
Want onze Francofone vrienden spreken wel van B-H/V in de vrieskast steken en weet ik al niet wat... Maingain lijkt veel tijd te hebben?
Ah... dan hoeven we ons toch helemaal niet op te jagen, hé?
Als we binnen een jaar of zo een Belgische regering hebben zal dat ook wel goed zijn zeker? Geen probleem.

#52820

Briggs

 

Tja, waarom überhaupt nog een federale regering...tis niet alsof de revolutie is uitgebroken.

#52822

traveller

 

In elk geval krijgen we intressante tijden zoals de chinezen zeggen.
Ik ben benieuwd hoe standvastig Leterme blijft maar hij heeft me echt verrast.

#52826

Questing Beast

 

Iemand Louis Tobback bezig gehoord op Koppen enkele dagen geleden? "Het ergste wat ons kan overkomen is dat de bevolking het gewoon wordt van geen regering te hebben." Pardon?