Pech hebben?
Als die dame zowat overal opduikt op die foto's lijkt het alsof heel Beiroet van haar is. Israël laat vast nog wel een blokje Beiroet ongeschonden. Ze kan op beide oren slapen.

Met al dat gefotosoep bereiken bepaalde fotografen net het omgekeerde van wat men wil, nl. een pro-Israëlische houding.

Ik ga akoord met Koen.
Het ding is, toen ik in Irak zat werden we volgestouwd met Irakese propaganda.
De linkse beweging die toen alles organiseerde keek met open ogen. Aandachtige fotografen zagen het kind dat met ee verband in het ziekenhuis lag 30 minuten laten de straat uit hollen.
Een vrouw stierf voor je ogen, maar was later ergens in een andere kamer terug te vinden.

Gorik Van Holen, toen journalist bij Metro, nu bij De Morgen schreef het treffend: Een ziekenwagen die door de straat rijdt met sirenes, stilvalt, en waar 2 verplegers uitspringen om het ding terug in gang te duwen vertelde ons veel meer hoe onrechtvaardig de situatie was dan het gemanipuleer van de Irakese regering toendertijd.

Dat de situatie in Beirut en heel Libanon schrijnend is kan je zien aan het aantal raketten afgevuurd, mooi neergeschreven op een plan. Je kan het zien aan de plattegronden van de stad die herschapen zijn in lege plekken.
Nieland moet photoshoppen om dat aan te tonen. Luiheid van een journalist is gewoon onverstaanbaar.

2 jaar geleden wandelde ik door het heropgebouwde Beirut, uit de as gerezen, en terug op weg het welvarende Paris of The Middle East te worden.
Ik schreef toen neer 'Beirut is alles wat Tel Aviv zou willen zijn', een sjieke stad met de duurste prada en chanel winkel met klasse en stijl.
Vandaag blijft er van dat alles een verwoeste stad over.
Mijn vraag blijft onbeantwoord: waarom?
Enkel en alleen om 2 ontvoerde soldaten?

Wat is de achterliggende reden...
En hoeveel haat heeft Israel intussen aangewakkerd?

Geert Hoste krijgt gelijk. Dat universele "jammerende vrouwtje" is een fotomodel!

waarom? misschien waren die van Tel Aviv wel jaloers op die van Beiroet, al die toeristen die Israël links laten liggen en nu naar Libanon trekken, dat kunnen we niet hebben, laat het ons daar eens plat gooien

ge lacht er misschien mee, maar sommige mensen redeneren echt zo, die theorie heb ik al vaak gelezen

ligt Beiroet trouwens plat? dat weet ik nog zo niet; bepaalde delen van de stad hebben hun deel van de bommen gehad, maar op basis van één foto van ruines concluderen dat heel de stad plat ligt, is ongegrond

het gaat natuurlijk niet om enkel die twee soldaten: als piepklein landje van enkele miljoenen inwoners te midden van tientallen miljoenen moslims, waarvan de leiders hen dag in dag uit vertellen dat die joden beter een kopje kleiner (letterlijk!) worden gemaakt, zou ik ook rap nerveus worden, zeker nog eens met de geschiedenis in het achterhoofd

waarom tientallen miljoenen moslims van casablanca en djakarta zo uit hun dak moeten gaan omwille van ocharme een paar miljoen joden, die dan nog eens verantwoordelijk worden geacht voor al hun miserie, dat is feitelijk totaal te zot voor woorden

als israël zich dan verdedigt en daarbij een terughoudendheid aan de dag legt die je haast suïcidaal zou kunnen noemen, dan krijgt israël nog het verwijt de reeds overvloedig aanwezige haat aan te wakkeren

waarom wordt de waarom-vraag nooit eens aan de andere kant (Hezbollah, Hamas, Ahmedinejad etc.) gesteld?

@Peter Fleming
"een terughoudenheid van Israel die men suicidaal ka noemen"
Man,ben jij wel van deze wereld?????
meer dan duizend doden ,waaronder 300 kinderen,de volledige Lebanese infrastructuur vernietigd,hospitalen gebombardeerd enz.Een ander land dan Israel,dat zich allesag en kan permiteren,zou al lang manu militaru tot de orde zijn geroepen.Schande over Israel.

Akkoord met Peter Fleming over de terughoudendheid van Israël.

"Man, ben jij wel van deze wereld"... Laat mij de bal terugkaatsen met: "Man, lees jij ooit wel iets anders dan de mainstream media?"

Over het "waarom" post ik binnenkort nog wel eens een andere denkpiste.

Ach, Israël had natuurlijk imago-gewijs veel beter VN-resoluties kunnen afdwingen tegen die raketten, NAVO/VN-ondersteuning geëisd voor de ontwapening van Hezbollah. Had een veel grotere geloofwaardigheid gehad dan nu met het mes tussen de tandend al aanvallend gillen dat ze zich louter verdedigen.

Maar ja, als je eerst herhaaldelijk de middenvinger opsteekt naar de volkerenbond bij vroegere resoluties, moet je nu geen steun terug verwachten he...eigen schuld dikke bult.

Toch geen zinnig mens die gelooft dat door "het verdedigen" van Israël de laatste weken er minder mensen zich bereid zullen verklaren om met een bomgordel Israëlische bussen/restaurants op te blazen?

Eigenlijk is de oorlogslogica van Israël vekeerd/verouderd: ze denken dat je door infrastructuur en installaties te vernietigen een oorlog tegen terroristen wint, maar dat zijn maar schermutselingen. Dat is een verouderde 20e eeuw-taktiek.

Het echte oorlogsveld bevint zich in de media, en de Hezbollah die het verdriet veroorzaakt door "collatoral dammage" zo maximaal mogelijk uitbuit is op dat vlak een pak slimmer dan Israël. Dat dit uitbuiten een beetje begint op te vallen is in heel het debat maar een detail.

De killrate Israëlis/Libanesen doet mij besluiten dat die "terughoudenheid" een relatief begrip is.

@luc
Wat lees jij dan wel?En zijn BBC world en FR 2 soms Arabische propaganda machines ???
en als je ooit,zoals ikzelf, zoveel maal de midden-oosten regio zult hebben bezocht,dan kunt u mischien nog eens met kennis van zaken, erover debateren

Dit is een oorlog die vroeg of laat toch uitgevochten ging worden. Libanon staat toe dat het zuiden van het land herschapen wordt in een grimmige Iran-kloon. Hezbollah predikt al jaren haat tegen Israel en is op haar vernietiging uit. Ondertussen werd het wapenarsenaal steeds maar uitgebreid. Geen enkel land (tenzij een naïef en verwend België?) kan zoiets toestaan. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor de moed waarmee Israel steeds opkomt voor haar voortbestaan en voor het geduld dat het steeds aan de dag legt. Ik kan alleen maar hopen dat het geval "Iran" met zijn kernwapenprogramma op een even kordate aanpak kan rekenen.

Denkt Israel (en alle verdedigers van Israel) nu echt dat door het platbombarderen van Libanon de Libanezen die voor Hezbollah gestemd hebben nu plots van mening zouden veranderen ? In de eerste dagen van de oorlog kwamen er berichten uit Israel dat het aan de Libanezen was om afstand te nemen van Hezbollah. Door de impact van de bombardementen (zie hiervoor de kaartjes op http://maps.samidoun.org/) heeft Israel een groot deel van de Libanese bevolking tegen zich opgezet. In plaats van Hezbollah te isoleren heeft Israel het tegenovergestelde bekomen.

Militair heeft Israel een overwicht, waardoor de militaire mogelijkheden van Hezbollah zonder enige twijfel een zware klap zullen leiden. De "hearts and minds" zal Israel op deze wijze nooit verovereren. Er is bijgevolg geen enkele garantie dat binnen 10 jaar Hezbollah (of een andere groepering) opnieuw sterk genoeg zal zijn. L'histoire se répète ...

Sluit mij volledig aan mij BVLG

Men kan ook de achtergrond hetzelfde houden en de onderschriften aanpassen: http://powerlineblog.com/ar...
Ze zijn dan nog zo dom een foto te nemen met een extra opvallend gebouw erop.

Ondertussen is er ook een goeie spotprent over het geknoei van Reuters bij Cox&Forkum: http://www.coxandforkum.com...

Gewoon een voorbeeld:
De Standaard vandaag: 40 burgers gedood bij bombardement.
http://www.standaard.be/
CNN vandaag: Israel raid warning: stay indoors.
http://edition.cnn.com/
En dan is CNN nog zo democrat als wat...

Er is een linke kliek baas bij ons die er dringend moet afgesmeten worden.

Wat vind je nu zelf het belangrijkste nieuws Cogito...40 burgers die (daar ga ik van uit)onschuldig waren die het leven laten, of het Israëlische leger dat een waarschuwing uitzendt?

"40 burgers"

Zijn dat die 40 burgers die nu opeens toch weer niet dood zijn?

http://www.abc.net.au/news/...

Wie jaren aan een stuk zelfmoordacties organiseert en daarbij honderden of duizenden burgerslachtoffers maakt kan erop rekenen dat men eens een keer terugslaat. De meest vreedzame oplossing lijkt mij erin te bestaan dat Hezbollah eens goed op zijn neus krijgt, dat levert de grootste kans op vermindering van agressie op.
Waar het hierboven om gaat is de partijdigheid van het nieuws dat wij te horen krijgen. Er wordt opzettelijk uitsluitend gefocusd op de burgerslachtoffers in deze oorlog, in alle Vlaamse media. Dat getuigt van voorafgaand overleg.
Dat Hezbollah dingen ensceneert zoals Qana en dat Hezbollah zich opzettelijk in ziekenhuizen en tussen burgers verschanst weten we allemaal, maar horen we daarvan? Alleen in de buitenlandse pers dus.

Welk soort vijand is zo goed om eerst waarschuwingen uit te zenden? Zendt Hezbollah waarschuwingen uit?

Een toepasselijke Cogiteske slogan hier zou zijn "Zuid-Libanon behoort aan de Israelische bommenwerpers, en kinderen moeten maar oppassen".

Het feit of er nu 40 slachtoffers of slechts 1 waren in één specifieke aanval doet er volgens mij niet toe. De bombardementen van Israel hebben onschuldige Libanezen gedood, net zoals er burgerslachtoffers zijn in Israel. De discrepantie in het aantal slachtoffers aan beide kanten en in de materiele schade in beide betrokken landen is wel opvallend.

Hoeveel Libanese burgerslachtoffers moeten er nog vallen vooraleer de wereldopinie wakker schiet ? Hoeveel burgers moeten er in de naam van het uitroeien van Hezbollah nog sneuvelen ?

@Ivanhoe

"Die linkse kliek baas van de Standaard" is in de running voor het politiek benoemde (vetbetaalde - 300 000 euro/jaar) postje van CEO bij de VRT.

Heeft in elk geval de juiste partijkaart, nl. de PoCo-kaart.

PoCo-kaart = Politiek Correcte partijkaart

Meerdere politieke kleuren mogelijk bij de VRT. Terwijl dat vroeger enkel rood was, is het kleurenpallet uitgebreid. Als het maar een politiek correcte partijkaart betreft dan is het al lang goed. Rood, blauw, groen, geel, ... allemaal politiek correcte kleuren.

Toont wel aan dat we inzake politiek correcte berichtgeving bij de Openbare omroep nog een tijdje zoet zijn, want een politiek correcte opvolger staat al klaar om over te nemen. Vanaf september schijnt het ... Dan is de vakantie gedaan en mag Mary het aftrappen. Diegene die jij bedoelt schijnt de meeste kansen te hebben.

"Hoeveel burgers moeten er in de naam van het uitroeien van Hezbollah nog sneuvelen ?"

Zoveel als nodig is. Dat moet toch voor iedereen duidelijk zijn?

Cry me a river.

@ BVLG:

Zorg jij er voor dat Hezbollah uitgeschakeld wordt, dan is de zaak meteen opgelost.

Je kan misschien een oorlog uitvinden waar één van beide belligerante partijen eerst z'n aantal slachtoffers telt om daarna, d.m.v. uiterst preciese bombardementen, exact op hetzelfde aantal slachtoffers te komen...

Misschien kan je te rade bij het belgisch leger, dat, naar ik meen, veel, héél veel praktijkervaring heeft...

Trouwens, vergeet de main-stream in belgië niet: zie pag. 4 van HLN van maandag 07 ll., waar - volledig terzijde - gemeldt wordt dat tienduizend betogers het opgenomen hebben voor Libanon, WAARONDER nogal wat hun steun betuigden aan Hamas & Hezbollah.

Mooi zo....

De democratie Israël heeft geen boodschap aan wereldverbeteraars als jij, die decennialang zitten te zeiken zonder maar enige concrete niet-militaire oplossing te bieden voor belligerant/terroristisch gedrag.

Waar zijn onze christelijke waarden gebleven ? Zijn die niet meer van toepassing van zodra we met moslims te maken hebben ?

- Indien Israel alle Hezbollah-sympatisanten in Libanon ombrengt, heeft Israel geen probleem meer aan de grens met Libanon.
- Indien Israel alle Palestijnen ombrengt, dan is er geen Israelisch-Palestijns probleem meer.
- Indien we manu militari alle Franstaligen in de faciliteitengemeenten buitenwerken, kunnen de faciliteiten toch afgeschaft worden.

Libanon is zowat 3 Belgische provincies groot (10.400 km²), Israël zowat 6 Belgische provincies (+22.000 km²).
Beide landen hebben met elkaar een grenslijn van 79 km². Voor Israël is deze grenslijn nochtans zowat de minst 'twijfelachtige', in die zin dat haar andere grenzen méér ter discussie staan dan die met Libanon (uitgezonderd die met Egypte)

Binnen die 10.400 km² bevinden zich: 2 vrij onbewoonbare gebergten (de 'Libanon' en de 'Anti-Libanon', deze laatste slechts voor een klein deel 'Libanees' grondgebied, vormt grens met Syrië). Op het 'resterende' (dus vlakkere, 'bewoonbare') deel van Libanon wonen 4.6 miljoen mensen. Zo gezien leven die 4.6 miljoen mensen op een oppervlakte van 2 of 2.5 Belgische provincies groot (mijn inschatting, vanwege de minder bewoonde gebergten).

Die Libanese bevolking telt zowat 35% (van de bevolking) christenen (waarvan 20% Maronieten en 15% Grieks-Orthodoxen en Armeense diaspora) en 50 tot 65% 'Islamieten' (tellingen liggen gevoelig in Libanon, een beetje zoals bij ons destijds de talentellingen), de grootste groep Soenieten, waaronder Druzen (invoedrijke families die eerder politiek sterk aanleunden bij de christenen) Wahhabieten (zoals familie Assad in Syrië) en de kleinere groep Shi-iten, waaronder dus de fractie van 'Hezbollah'.

Wanneer bvb. Abu Jajah zegt dat er in het Midden-Oosten geen plaats kan zijn voor een niet-arabische staat, refereert hij naar het zo typische Arabisch nationalisme waar de 'Baath-partij in Syrië (Assad)/Irak (Hoessein) en Egypte (Nasser) haar dictaturen aan te danken had. Tegelijk refereert hij in specifiek Libanese context naar de wereldlijke machtsuitoefening van de 'imams' en zo dus mede naar het shi-itische Iran. 'Islamitische eenheid', dus, maar omzichtig geformuleerd.

In de wereld-Islam zijn zo'n 80% soenieten en 20% Shi-iten te onderscheiden, maar de shi-iten leven hoofdzakelijk geconcentreerd in Zuid-Irak en Iran, de beide, en ook 'enige' landen waar zij een meerderheid vormen.
Belangrijkste, en voor ons meest in het oog springende onderscheid tss shi-iten en soenieten is dat de shi-iten aan de geestelijke leiders (vanuit religieus standpunt) een zeer veel grotere wereldlijke macht toekennen, terwijl de soenieten deze macht eerder lijken te beperken tot de gebedshuizen (globaal aanvoelen, uitzonderingen om de regel te bevestigen).

Wanneer je in Libanon een bom(metje) dropt is de kans dus zéér groot (en dus groter dan normaal!) dat je burgerslachtoffers maakt. Haast niet te vermijden, zelfs. Ik zeg dit zonder iemand of iets daarmee te willen rechtvaardigen, natuurlijk. Gewoon geografisch vaststellen.

Ik heb zo'n vermoeden dat Israël en de VS op een regionaal conflict uit zijn met een aanval op Iran als ultieme doel. Vandaar de beschietingen op Beirut, die toch zeer moeilijk logisch te verklaren zijn vanuit een 'strikt defensief' Israëlisch gezichtspunt t.a.v. Hezbollah.

In heel die Afghanistan - & Irak-crisis heeft het nog nooit om olie alszodanig gedraaid. Het draaide voor de VS al van eind jaren '70 om niets anders dan om Perzië/Iran, waar eind jaren '70 de laatste Shah zijn politieke loodje legde.

We spreken hierbij over behoorlijk zware en bovendien religieus gefundeerde dictaturen die op het punt staan kernmachten te worden.
Washington lijkt dat tegen elke prijs en manifest te willen vermijden. deze islamo-fascistische dictaturen (en met name Iran!) dreigen een grote greep te zullen krijgen op de wereldeconomie door de controle over de olie.
Proberen de Israëli's een regionale oorlog uit te lokken?
Mogelijk.

Behalve militair zijn de Israëli's op alle mogelijke 'terreinen' de benadeelde partij: in het defensief gedrongen.
Vanuit Israëlisch standpunt hebben de beide oorlogen die het land doormaakte nooit windeieren gelegd.

Ik heb zo'n vermoeden dat we harde tijden tegemoet gaan, teneinde tot een changement de régime in Iran te komen.
Het einde der tijden? De Openbaring?
Oei... laten we niet te religieus worden. Er is daar al religieuze miserie genoeg.

Feit is wel dat alle 'christelijke groepen' in die regio in een soort 'tussenpositie' komen te zitten. Een gevaarlijke positie. In een oorlog tussen twee extremen zijn degenen die tussen twee stoelen staan doorgaans algauw de grootste slchtoffers. Het worden moeilijke tijden, als u het mij vraagt.

@ dof:

"Hoeveel burgers moeten er in de naam van het uitroeien van Hezbollah nog sneuvelen ?"
Zoveel als nodig is. Dat moet toch voor iedereen duidelijk zijn?
Cry me a river."

Leuk leven zo dof, zo zonder enige gevoelens/inlevingsvermogen? Of gewoon alleen selectief verontwaardigd?

Nou, ik heb nooit de vraag horen stellen hoeveel Duitse burgers er moesten sterven om Hitler te verwijderen.

Temeer dat "den Dolf" in Dresden wellicht minder sympatisanten had dan de Hezbollah er heeft in Beiroet.

eeehm, Duitsertjes in Dresden was om een bewind omver te werpen/op de knieën te krijgen.

Libanezen in Libanon is om de Hezbollah te vernietigen, hopelijk voor hen lukt het, maar Hezbollah vernietig je niet door gematigden te radicaliseren zou ik zo denken...integendeel.

Ik vraag mij af wanneer Israël de overwinning zal claimen...hebben ze een lijst me iedere Hezbollaher op die ze kunnen afvinken? Of doen ze zomaar wat?

@ ivanhoe:

Hezbollah maakt deel uit van Libanon's staatshuishouden!!!

Ik weet niet hoe je "Wir haben es nicht gewusst" zegt in 't arabisch...

"Hezbollah vernietig je niet door gematigden te radicaliseren"

Ik vraag me af wat je met "gematigden" bedoelt.

Is dat iemand die zelf geen raketten in zijn schuur heeft, maar het niet erg vindt dat zijn buurman dat wel heeft?

@ine
"En hoeveel haat heeft Israel intussen aangewakkerd?"

@ivanhoe
"Toch geen zinnig mens die gelooft dat door "het verdedigen" van Israël de laatste weken er minder mensen zich bereid zullen verklaren om met een bomgordel Israëlische bussen/restaurants op te blazen?"
"Hezbollah vernietig je niet door gematigden te radicaliseren"

@BVLG
"Denkt Israel (en alle verdedigers van Israel) nu echt dat door het platbombarderen van Libanon de Libanezen die voor Hezbollah gestemd hebben nu plots van mening zouden veranderen"
Jullie missen compleet het punt; de haat hoeft niet aangewakkerd te worden, het aantal mensen dat zich wil opblazen is al decennia lang ontelbaar hoog. Vandaag of vorige maand of 5 jaar of 20 jaar geleden, zouden massa's moslims, zelfs Europese, zich met plezier gaan opblazen in Israel, Irak, Kasjmir, de VS, ...

Dat interesseert Israel ook niet omdat dat al zo is sinds haar ontstaan, wat er aan de linkerzijde nog steeds niet in kan. Het MOET voor die heikneuters toch ALTIJD op de één of andere manier de schuld zijn van "het boze kapitalistische westen" ! De volgende bomaanslag zal dan ook voor deze intellectuele dwergen het gevolg zijn van de "koloniale" politiek van Israel of de VS, de "cycle of violence" en andere onzin, alsof die anders niet had plaatsgevonden.

En dat allemaal omdat links de oorzaak van het probleem niet in de ogen durft te kijken : het islamo-fascisme, een totalitaire ideologie met wereldambities. Is de reden misschien dat links zelf deel uitmaakt van zo'n ideologie, zij het dan ééntje die al lang aan zijn afgang bezig is, en nog liever het bed spreidt voor haar islamitische opvolgers dan toe te geven dat ze verloren zijn van de vrijheid en het kapitalisme ?

Dezelfde wereldvreemde praat hoor je ivm. de Irak oorlog : "amerika wordt nu meer gehaat dan vroeger". Totale onzin, 20 jaar geleden wilden ook vele fanatieke moslims (en elke communist) de grote satan die Israel steunde vernietigen. Probeer maar eens een simpele rondvraag bij je islamitische medeburgers (oppassen wat je vraagt he!), zij zullen je, vaak zelfs zonder verbloemingen, hun gedacht zeggen !

Het enige wezenlijke verschil met 20 jaar geleden is dat stilaan de handschoenen afkomen, omdat Iran nucleaire ambities heeft. Who cares dat islamo-fascisten, communisten, (nationaal)socialisten, en alle andere rapalje met iedereen ambras heeft ? Zolang ze maar staan te roepen en tieren is er geen vuiltje aan de lucht, maar nu wordt het stilaan menens.

Eric Jans heeft dus gelijk, het wordt een zure appel...

@Thomas

"zal dan ook voor deze intellectuele dwergen"

Laat mij toe dat te verwoorden als "ik heb gelijk, dus hebben de andere ongelijk, dus zijn de andere dom." Zoiets? Ik ben superieur (want geen intellectuele dwerg), dus mag ik beslissen over een ander...lekker socialistisch van je...wellicht vind je ook dat we mss een CGKR moeten oprichten dat linkse ideeën verbiedt? Ze zijn toch nutteloos zeg je eigenlijk omdat ze toch afkomstig zijn van "intellectuele dwergen?"

Jouw argument dat de haat tegen Israël/VS toch al extreem hoog was kan trouwens makkelijk weerlegd worden. Check

http://pewglobal.org/report...

Blijkbaar kon die na de Irakoorlog toch nog hoger. Dat dat imago heus wel kan positief bijgestuurd worden (door bvb. pleidooi van Bush voor meer democratie en door steun na de tsunami) lees je hier:

http://pewglobal.org/report...

Wat voor de vs kan moet toch voor Israël ook kunnen? Denk niet dat een van beiden een zoveel slechter imago heeft dan de ander.

Niet dat ik denk je nu overtuigd gaat zijn. Ik merk dat je bij diegenen hoort die denken dat mensen fundamenteel anders zijn eens ze islamiet worden en plotseling geen rustig gezinsleven meer zouden willen (bestaande uit werk, vrouw en kinders)...maar daarentegen liever massaal wereldoorlogje gaan spelen.
Ik persoonlijk denk dat mensen die dat vinden de Communistische Fout maken: ze onderschatten het inherente egoïsme van de mens wars van alle grote theorieën.

@ivanhoe

Je schijnt het toch niet te willen snappen..

Die Libanezen die zogezegd "Israel niet haten" stonden er bij als de drie beren van het kinderliedje terwijl hezbollah duizenden raketten het land binnensmokkelde.

En nu maken diezelfde typen van hun oren wanneer er een bom op hun huis valt?

Zero compassie, maat.

Veel Libanezen zijn juist blij met Israels acties:

Like the overwhelming majority of Lebanese, I pray that no one puts an end to the Israeli attack before it finishes shattering the terrorists. I pray that the Hebrew soldiers will penetrate all the hidden recesses of southern Lebanon and will hunt out, in our stead, the vermin that has taken root there. Like the overwhelming majority of Lebanese, I have put the champagne ready in the refrigerator to celebrate the Israeli victory.

http://www.menapress.com/ar...

@Ivanhoe

Zeker geen cgkr tegen links, het is precies omdat het achterlijke linkse gedachtengoed nu meer dan ooit langs alle mediakanalen op de bevolking wordt afgeschoten, dat rechts zo sterk groeit. Waar je vroeger enkel de staatsmedia had met een beperkte invloed (het was toen gewoon saai), heb je nu tientallen mediakanalen waar die onzin naar buiten spuit. Werkelijk elke gebeurtenis wordt door de linkse bril totaal verkleurd en van betekenis ontdaan, wat niemand ontgaan kan zijn. Met elke nieuwsuitzendig van de VRT zijn er weer een paar rechtse kiezers bij, gegarandeerd !

Kijk naar je eigen beweringen : het beeld van buitenlanders over de USA is minder goed dan vroeger ? Who cares dat mensen die je vroeger wilden afknallen je nu levend willen villen ? De brain drain vanuit de ganse wereld naar de USA gaat onverminderd voort en de voorsprong van de USA blijft groeien, terwijl die van de landen met een "goede" reputatie (in uw peilingkjes tenminste) er alleen maar op achteruit gaan.

Andere opiniepeilingen : Bush gaat achteruit, Kerry gaat winnen; nu terug : Bush doet het slechter dan slecht blabla; het VB gaat achteruit etc. De linkse opiniepeilingen zijn gewoon wishful thinking, een poging tot een self-fulfilling prophecy, typisch in de buurt van verkieziengen, die altijd opnieuw mislukt.

Kijk, voor een islamo-fascist, een (nationaal)socialist en een communist zal de USA altijd de grote satan zijn, hoeveel bombardementen of vredesinitiatieven het ook onderneemt. Dit zal altijd zo zijn en dit is geen probleem voor de USA (of Israel, UK), zolang die gekken niet te georganiseerd geraken en een echte bedreiging kunnen vormen, zoals nu stilaan gebeurt in Iran, maar ook in Europa kan terugkomen !

Ik heb verder niets tegen islamieten, ik ben het zelfs zeer vaak met ze eens, op de punten waar de linksen het liever niet over hebben. Hun ideologie heeft sterke punten, maar ook zeer zwakke, en het is spijtig dat ze daar zelf weinig aan kunnen veranderen. We kunnen alleen maar hopen dat het ooit gebeurt, bvb door de missie in Irak.

Ik zie dan ook grote kapitalistische mogelijkheden in Irak en zelfs in Iran ! Het zou bvb best kunnen dat de islam dichter aanleunt bij het kapitalisme dan het communisme/socialisme/ecologisme, omdat het ene een ideologie is die vooruit wil, fier is op haar verleden en wil concurreren, terwijl de andere een ideologie is vol zelfhaat die zichzelf wil vernietigen (en daar ook in slaagt, overal waar ze aan de macht is).

" Who cares dat mensen die je vroeger wilden afknallen je nu levend willen villen ?"

Eeeehm, het maakt mss het verschil tussen mensen die denken "de VS moet eraan" en diezelfde mensen die denken "morgen ga ik mijzelf opblazen op een vliegtuig in de USA."

Lijkt me een héél belangrijk verschil.

Dof,wat je daar beweerd, heb ik al anders gelezen. De hezbollah is zo machtig dat ze een staat binnen een staat vormt. Ze worden gefinancierd door o.m. Iran, misschien de Saoudi's (China?). Libanon is niet in staat om die rotte appel uit de mand te gooien.

Dit is geen unieke situatie. De drugskartels in Bolivië dacht ik, zijn machtiger dan het leger, zodat ze verdrijven op eigen kracht haast onmogelijk is.

Ik heb wel degelijk te doen met de burgers van Libanon, ze zijn twee keer slachtoffer: eerst worden ze geterroriseerd door hun ''broeders''. Die schieten zoals het een echte laffaard betaamt raketten af van tussen de burgerbevolking om hen als schild te gebruiken. De Israëli"s schieten terug en weer zijn vooral de burgers het slachtoffer.

Het is trouwens niet nieuw. Vroeger schoten ze vanuit vluchtelingenkampen en als de israëli's dan terug schoten stonden de linkse klootzakken daar met opgeheven vingertje: kijk ze schieten op burgers!!! Dat kwam aanvankelijk geloofwaardig over; de meesten weten nu wel beter.

Er moet mij maar eens ne slimme komen vertellen wat je moet doe met een vijand die maar één doel voor ogen heeft: nl. je vernietiging.
Er is nog nergens zoveel diplomatieke energie in gestoken als in het midden-oosten, al 50 jaar lang. Dit is het resultaat.

@Ivanhoe
"het maakt mss het verschil tussen mensen die denken "de VS moet eraan" en diezelfde mensen die denken "morgen ga ik mijzelf opblazen op een vliegtuig in de USA"

Echt niet, dat wilden ze 20 jaar geleden ook al. Toen waren de terroristische organisaties simpelweg nog niet in staat om dergelijke aanslagen te plegen (puur financieel-technisch, ze hadden toen ook al massa's aanhangers).

Vandaar dus de "war on terror", het conflict in Libanon en binnenkort de oorlog tegen Iran. Het zijn niet de defensieve acties die de islamofasisten meer aanhang geven (de aanhang is sowieso bijna de volledige bevolking), het is precies omdat ze zo sterk zijn dat er defensieve acties moeten ondernomen worden. Het is de omgekeerde wereld ;-)).

@Thomas:

Dus volgens jou is iedere islamiet onmiddellijk bereid "martelaar" te worden?

@ivanhoe

zeker niet, de meeste aanhangers zijn helemaal geen bommendragers, ofwel weten ze niet beter ofwel durven ze niet anders dan ondersteunen. Je moest maar eens het tegenovergestelde durven zeggen (goed vergelijkbaar met de linkse gedachten-hegemonie bij ons, met dat verschil dat hier verandering in aan't komen is)!

Maar laten we realistisch zijn : het megalomane, expansieve islamofascisme is spijtig genoeg erg populair, ook bij europese moslims. Het gevaar op aanslagen is echt wel reëel, en dat zegt veel meer over de populariteit van dit soort ideeën dan een peiling.

Ja, een van die andere linkse ideën is dat je door je te verzetten tegen vijandige buurstaten, met de wapens (allicht doe je dat met wapens, want ermee praten blijkt niet echt te lukken)alleen maar vijanden bijmaakt.
Daar mag dan wel een grond van waarheid in zitten, die ook graag door rechtse denkers wordt aangehaald, toen Duitsland door zijn economische malaise in de tragedie van het Nationaalsocialisme werd meegesleept. Je moet namelijk weten dat die economische malaise onder andere werd veroorzaakt door de loodzware vredesonderhandelingen na de eerste wereldoorlog, waardoor duitsland aan de bedelstaf ging.
In die zin is het dus juist dat geweld waarschijnlijk geweld zal uitlokken.
Maar toch, er is meer aan de hand.
Wat niemand wil inzien is, dat de vorige aanslagen in Londen, de aanslagen in de US op de twin towers en zoverder, en ook de aanslagen die pas vandaag in Londen werden verijdeld, helemaal niet werden uitgevoerd door gebombardeerde en in hun gat gebeten Palestijnen (waar je door begrip voor een gezonde portie nationalistische trots, oei weer geen al te politiek correct thema) nog wel begrip voor kunt opbrengen.), maar integendeel gaat het in die gevallen om westerse consumenten!! Om moslims die hier wonen en misschien ook werken.
Kijk, en dan moet je toch zeggen: sorry jongens, maar de Israeli's hebben geen andere keuze. Ze kunnen of de zee in vluchten, of zich verdedigen. En het is heus niet omdat de Israeli's zich ginder verdedigen, dat ze hiér moeten beginnen bommen te gooien, toch?
Dus, dat idee dat de Israeli's en de VS zelf hun vijanden maken, dat moet je toch relativeren, vrees ik.
Het wordt tijd om het probleem te gaan zoeken waar het zich voordoet. In de westerse consumptiemaatschappij hebben de linkse intellectuelen met veel ijver de boze kerk uitgehold. Wel, laat ze nu maar met evenveel ijver de al even boze moslims aan banden leggen. Maar net dàt gebeurt niet. Integendeel.
Je vraagt je af hoeveel bommen er nog moeten ontploffen vooraleer het politiek correct wordt om te zeggen dat er nu maar een keer een einde moet aan komen.
Vreemd toch dat een Bask of een Ier op heel wat minder begrip moeten rekenen dan een moslim.
Als je het mij vraagt moet er snel werk gemaakt worden van alternatieve energie. Dan zal het economisch belang van de arabische wereld herleid worden tot zijn realistische afmetingen. En dan worden wij niet meer zo gegijzeld.
Want vergeet niet: dat handjevol Palestijnen dat zijn dagen slijt in armoede, kan met de opbrengst van één dag olie pompen in de arabische staten eeuwen rijkdom beleven. Maar je ziet het niet gebeuren, dat de arabische broeders zo broederlijk worden dat het probleem van de Palestijnen word opgelost hé?
Dan blijven wijzen met de vinger naar degenen die, zij het op de tragische manier van het wapengeweld, eindelijk zich verzetten tegen deze onmogelijke houding, is niet enkel laf (omdat diegenen de enigen zijn die kritiek aanvaarden, is het niet dat zij ook de schuldigen zijn), het is intellectueel lui en bovenal is het moreel laakbaar.
Wie heeft verdorie de Israeli's in de woestijn gejaagd na WO II? Toch zeker de VS niet? En zijzelf toch ook niet? Waren het niet de britten die dat deden?
Dus, laat ons wel wezen. De Israeli's hebben dat land gekregen omdat niemand anders het wou. En ze verdedigen het. En ik heb daar respect voor.

"Dus, dat idee dat de Israeli's en de VS zelf hun vijanden maken, dat moet je toch relativeren, vrees ik."

Tuurlijk moet je dat relativeren, maar de diplomatie overslaan "ze zijn toch tegen ons, dus is dat toch nutteloos" zonder echt proberen, geeft alleen maar gefundenes Fressen voor de propagandisten van de fascisten in de islam.
Het gevecht tegen die islamo-fascisten is zo al moeilijk genoeg te winnen. Zoals Thomas dan toch erkent: niet alle islamieten zijn bommendragers, we moeten ze nu ook niet allemaal wetens en willens in de armen van die bommendragers sturen. En dit is geen pleidooi voor laf appeasement, maar wel een voor gezond verstand en een logische chronologie der dingen.

Ivanhoe, ik begrijp je wel, echt. Maar hoe moeilijk is het te praten met mensen die niet voor rede vatbaar zijn. Herinner je de golfoorlog, versie 2. De amerikanen vielen Irak binnen (ze zijn er tot vandaag nog niet buitengeraakt) en de hele weldenkende wereld sprak schande. Is men vergeten dat Blix (toenmalig chef van de wapencontrolleurs in Irak) nooit meer heeft kunnen zeggen dan: 'we hebben de wapens tot nog toe niet gevonden'. Hij had natuurlijk even goed kunnen zeggen : 'er zijn geen wapens'. Maar net dàt zei hij niet. Terwijl hij wist dat enkel dat ene zinnetje de amerikanen het onmogelijk zou maken Irak binnen te vallen. Nadien, door de onzekerheid viel Bush binnen en nou is het makkelijk om te zeggen dat ze hadden moeten praten. Dat was toen wel even anders. Of hadden we Adolf en Stalin alletwee naar de psychiater moeten sturen met vriendelijke groeten van de Veiligheidsraad (die er toen nog niet was, maar je begrijpt wat ik bedoel...)
Ik ben van nature niet zo bloeddorstig (heb nog nooit iemand geslaan, zelfs niet in mijn apejaren). Maar hoe moet je dan praten met mensen die de wereld niet ernstig nemen en die je niet kan vertrouwen, net omdat zij niet in onze rede geloven, maar in hun eigen logica verstrikt zijn?
Ik denk als je een moeder ben in Israel, dat je dan uit angst voor je kinderen ook niet veel zin hebt om die arme ontmoedigde moslims op de koffie uit te nodigen en ze te smeken toch geen bommen meer te willen gooien. Dat werkt niet. De Moslimwereld moet maar zelf een keer een standpunt innemen. Waarom heeft Libanon verdorie die Hezbollah toegelaten op zijn grondgebied? Dààr ligt toch de vraag? Waarom werden die twee soldaten ontvoerd? Was dat de start van de dialoog die men nu zonodig komt aan te halen?
Het is toch niet redelijk om steeds met de vinger te wijzen naar de VS en Israël, dat zijn verdorie landen die hun eigen terroristen streng aanpakken.
Ik begrijp de hypocrisie niet. Als je in de Maghrebwereld wordt aangehouden aan de grens en je hebt een fles whisky in je bagage dan krijg je problemen, maar met een bazooka mag je wel binnen?
Waar blijft de geemancipeerde vrije linkse pers, ongebonden en moreel untouchable om deze hypocrisie aan te klagen? Of hebben die het te druk met het vurig verdedigen van cordon sanitaires, rond Israel en de VS?
Moeten we echt de reagerenden straffen? Is het niet logischer om de agerenden te straffen, tenminste verbaal?

Denk even terug aan de brandende auto's in Frankrijk, en probeer toch eens de zin van al die idiotie in te zien. En als je die niet vindt, ga dan toch alstublief niet de eigenaars van de brandende auto's met de vinger wijzen. Dat slaat toch helemaal nergens op?
Is dit nu zo extreem wat ik hier schrijf?

Waarom zou een gematigde moslim zich verzetten tegen het islamofascisme ?
- in het midden oosten : daar krijgt ie een kogel door de kop, dus daar moet je niet veel van verwachten
- in het westen : daar worden critici als hirshi ali afgeschilderd als racisten en onruststokers, wordt alle totaal zinloze geweld als reactie op "islamitische gevoeligheden" gedoogd en zelfs goedgepraat. Bvb de bespottelijke vertoningen na de deense cartoons, de parijse rellen, etc. De europese politici hebben zo mogelijk nog meer schrik van het islamofascisme dan de gematigde moslims zelf ! Elke moslim-hervormer weet dat ie er alleen voorstaat en op geen hulp moet rekenen van de europese overheden.

Ik zie in de laffe houding van europa een belangrijker reden tot terrorisme dan in de defensieve acties van israel en de VS : europese islamo-fascisten WETEN gewoon dat hun niets in de weg gelegd zal worden en dat anderen altijd de schuld zullen krijgen van hun misdaden. Bovendien worden ze er nog voor beloond ook door extra belastinggeld in allerlei nutteloze integratie-projecten. En vergeet ook niet dat de verovering van europa hoog staat op het verlanglijstje van een ietwat islamo-fascist. Een explosieve cocktail !

Wat die alternatieve energie betreft zou ik mij geen zorgen maken : er is onuitputtelijke nucleaire energie, en de hoge olieprijs verhoogt gewoon de economisch ontginbare reserves. Canada is nu al de grootste leverancier aan de VS, en de VS zit zelf ook nog op een bom voorraden die honderden jaren kunnen meegaan maar die gewoon te duur zijn voor ontginning. Een goeie evolutie !

@ Bart:

"Moeten we echt de reagerenden straffen? Is het niet logischer om de agerenden te straffen, tenminste verbaal?"

Uiteraard, maar ik heb voor de Israëlische actie geen diplomatieke activiteit gezien over het nog steeds gewapende Hezbollah en het niet ontwapenen van die jongens. Enkel die VN-resolutie (maar vraag maar eens aan Israël hoe belangrijk het naleven van resoluties is), maar voor de rest niets....geenenkele opvolging (bij mijn weten). Dat verbaal straffen van Libanon/Hezbollah door Israël/de wereld, ik heb er niets van gemerkt. Dat de Arabische wereld liever geen standpunt tegen Hezbollah inneemt...waarschijnlijk.

@ Thomas

Er is nog een verschil tussen zich niet verzetten tegen de islamo-fasciten en actief mee gaan helpen om mensen/vliegtuigen op te blazen. Voor mensen van de ene categorie in de andere te krijgen is er mijns inziens wel wat meer nodig dan integratieprojecten of het zich onstrafbaar wanen (wat ze niet zijn, kijk naar de vliegtuigbommers van woensdag).

@thomas
jazeker, je hebt voor een stuk gelijk. Ze zullen het daar niet makkelijk hebben als ze oppositie willen voeren. Des te meer de verpletterende verantwoordelijkheid van de Yves Desmetjes van het Westen. Goed in nestbevuiling en plaatselijke inquisitie, maar ozo zwak in het verdedigen van de echte democratie.
Plat toch, hé? Zouden die moslims overal ter wereld die echt verandering willen niet hopen dat de pers nu eindelijk een keer aan hun kant komt te staan? Dat ze eindelijk een bondgenoot krijgen? Waarom om de drommel zitten ze hier dan nog altijd te melken over het vlaams belang en verdomme niet over Hezbollah? Snap jij daar wat van? Ja, ik weet wel, je moet ook in je eigen huishouden de vaat doen en niet enkel naar de buren kijken, maar toch, logisch vind ik dat niet. Temeer daar bij elke bomaanslag, het aantal "vlaamsbelangkiezers" stijgt. En dan schrijft de Morgen smalend over de bange blanke man. Ja dag jan. Domme linkse man! Wie gaat er nou eindelijk die rekel van een Abou Jaja op zijn plaats zetten? Nee, intussen zit hij bij de Hezbollah de held uit te hangen. En dat leeft hier, studeert hier en werkt hier verdorie nog aan toe. Wij laven onze "vijanden" (Abou Jaja deed mij persoonlijk nog nooit kwaad, moet ik er onmiddelijk bij zeggen!!) aan onze leeggezogen borst en durven hen er niet eens rekenschap over vragen. Mooie boel...
@ Ivanhoe
Zoals jij ongetwijfeld wel weet is het conflict niet 3 weken oud, maar 60 jaar. Er zijn talloze vredesconferenties geweest en talloze pogingen tot verzoening. Die zijn steeds mislukt omdat de Israeli's de aanwezige dreigingen wilden ontmantelen. Blame them... zou ik ook doen. Uiteindelijk willen de Israeli's in Israel wonen in rust en vrede. En de arabieren (God of Allah vergeve me de veralgeming) willen de vernietiging van de Israelische staat. Dàt is de kern van de zaak. Door die doelstelling te zetten hebben de Arabieren zichzelf ieder recht op dialoog of recht op mededogen ontzegd. En wie het hen in een allerchristelijkste of joodse opwelling van mensenliefde toch zou willen geven, die riskeert het leven van zijn naaste medemensen, omdat die Arabieren nog steeds de vernietiging niet hebben afgezworen. Als mijn premier dus heiliger zou willen zijn dan de paus en daarmee mijn leven riskeert, stem ik de volgende keer niet meer op hem. En dat gebeurt dus ook in Israel. En dat heeft niets te maken met oorlogszucht van het westen. Het zijn verdorie nog aan toe de ANDEREN die oorlogszuchtige doelstellingen hebben. NIET de Israeli's. En noem me nu geen jodenvriend. Soms werken die gasten me evengoed op mijn systeem, als dat de paus of één of andere mullah dat kan. Maar je moet wél logisch durven denken. En de logica staat aan de joodse en amerikaanse kant.
Stel nu toch voor dat onze goede vrienden van de andere kant van de taalgrens vlaanderen gewelddadig binnenvallen met tanks. Ga je dan je stemgedrag niet aanpassen richting NVA of Belang? En is dat dan de schuld van jouzelf, van NVA of misschien toch eerder van de binnenvallende walen?

Dialoog....
Er IS al zoveel gepraat. Wat ga je dan nu praten? "Astublief hezbollah, geef onze jongens terug." Jij weet ook dat in die landen de machtscultuur nog altijd veel meer uitgesproken is dan hier. En dat je vanuit de vredelievende, 'onderdanige' positie helemaal niets bereikt?
Ik zeg niet dat de oplossing is ze allemaal plat te bombarderen. Maar onze pers heeft een verpletterende verantwoordelijk door het niet DURVEN reageren op die islamitsche waanzin. Integendeel. In het kielzog van de deense tekeningejtes hebben ze allemaal hun staart ingetrokken.
Lafbekken.

@Ivanhoe
Je hebt natuurlijk overschot van gelijk als je zegt dat de Israeli's ook een keer de VN mogen eerbiedigen. Daarin stem ik je toe, en net dat legitimeert (nou ja... verlaagt de drempel van begrip) de acties van de Hezbollah en andere ahah's.
Toch, je kan niet ontkennen dat er wel degelijk een probleem zit, ook bij de VN. Waarom verdikke worden de arabische staten niet door de VN gelogenstraft als zij de vernietiging van Israel vooropstellen? Waarom zijn het de amerikanen en de Joden 'im alleingang' tegen de arabieren? Aha, omdat de Fransen nog altijd een buitenproportionele rol spelen in de Veiligheidsraad. En die gaan zich haasten zeker om de arab's tegen zich in het harnas te jagen. Frankrijk.... het eerste westerse land dat zal geïslamiteerd worden. De vijfde colonne staat verdikke aan de deuren van Kortrijk te rammelen.
Het is net het typisch europese handenwringende zweterige afwachten wat de crisis in Irak heeft gemaakt tot wat hij is, en ook de crisis in Palestina zou niet zijn ontstaan zonder europees geschuifel. En dan hebben wij hier nog 'den toupé' om de amerikanen en de joden te vertellen dat ze zich jammerlijk vergissen. Nou, ik overdrijf wat, maar het is de beeldspraak die het hem doet... en je snapt wel wat ik bedoel, denk ik?
We konden niet eens de balkancrisis bedwingen zonder amerikanen. En zelfs toen konden we nog niet appreciëren dat ze de vlam uit de pan sloegen in onze eigen keuken. Ohnee, ze hadden die vlam rustig moeten uitblazen en toch zeker niet met groot misbaar uitslaan.
Kijk meneer de amerikaan: we zijn te lomp om het zelf te doen, maar als je wil zeggen we je wel hoe jij het moet doen.
Verwende en verwaande kiekens, dat zijn wij hier....