Zinzen over België, links en allochtonen
Als het zo doorgaat, valt België uiteen, ja. We lezen elkaars pers niet meer, we volgen elkaars culturele prestaties niet, terwijl die aan beide kanten van de taalgrens niet min zijn. We moeten ons eigen nestje koesteren en behouden, vind ik, maar we moeten de hand ook uitsteken naar de buurman. Maar dat zal wel een achterhoedegevecht zijn. Al kan je niet uitsluiten dat er een tegenkracht komt. Ik haal het voorbeeld van cultureel Brussel aan: daar worden, met behoud van ieders eigenheid, ernstige pogingen gedaan om samen te werken. (...)
En wie het nog over die "linkse kerk" heeft, doet dat om te verbergen dat intussen de "rechtse kerk" dominant is, want dat is het discours van vandaag: de "rechten en plichten van de allochtonen", waarmee dan vooral de plichten bedoeld worden, de achterlijkheid van de islam, enzovoort. (...)
Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geloof dat het gebrek aan voorbereiding op de komst van vreemde mensen ons tot vandaag parten speelt. (...) We hebben in de jaren zestig uit de achterlijkste gebieden van Turkije en Marokko mensen overgeplant - goeie mensen, harde werkers, maar wel analfabeten, zonder vorming - naar een milieu dat daar niet op voorbereid was, onze volkswijken: het ging in feite om een confrontatie tussen twee achtergebleven groepen. (...)
Walter Zinzen, geïnterviewd door Mark Schaevers in Humo van 26 september 2006, naar aanleiding van Zinzen's boek "De wereld is een schouwtoneel".



Reacties
Cogito
dinsdag, 26 september, 2006 - 21:01Blijkbaar is er nood aan een diepergravend artikel om de band tussen links en religie duidelijk te maken en tegelijkertijd waarom die band er tussen rechts en religie niet is, waardoor je wél van de linkse kerk kan spreken maar niét van de rechtse.
Maar ik dacht dat Professor Storme, Professor Doctor Fortuyn en nog anderen dat al voldoende hadden gedaan.
Tijl Pissierssens
dinsdag, 26 september, 2006 - 21:34"En wie het nog over die "linkse kerk" heeft, doet dat om te verbergen dat intussen de "rechtse kerk" dominant is,"
Zinzen moet tweemaal nadenken voor hij zoiets zegt.
Spreek je je vandaag, zelfs met de nodige nuance(!), negatief uit over bvb. de islam, dan wordt je bestempeld als :
Rechts, Verzuurd, Bekrompen, Onverdraagzaam, Provocatief, etc.
Hetzelfde voor : Belgie, integratie, Europa, werkloosheidsbeleid, etc.
En dan vraagt men zich af waarom het Vlaams Belang "de zwarte zondagen" aan elkaar rijgt...
Olav
dinsdag, 26 september, 2006 - 21:34"Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geloof dat het gebrek aan voorbereiding op de komst van vreemde mensen ons tot vandaag parten speelt" : maar jongen toch, ge moet dat niet GELOVEN, het is een vaststaand FEIT.
Je merkt zo dat die mens zijn dagen niet in ledigheid doorbrengt, maar zware hersenarbeid verricht...
En natuurlijk is er geen rechtse kerk, wel een rechts discours. Maar alle uitleg is goed om eigen falen goed te praten.
Eric Jans
dinsdag, 26 september, 2006 - 22:17Ach kijk toch eens waar onze Walter allemaal meent boven te staan. Überhaupt: dat is het enige toontje dat ze daar bij die belachelijke BRT ooit hebben kunnen aanslaan: dat van de verlichte Belgicistische despoten: alles voor het volk, maar bij God! Vooral niets door het volk.
Denigrerend, pseudo-progressief Belgicistisch-paternalistisch gezeik.
Walterken heeft zich jááren tegoed gedaan aan de doorzichtige voor Vlaanderen zeer vaak (maar niet altijd!) nadelige negatieve integratie.
En nu komt hij zich bedenkingen maken over 'het volk' in 'de volkswijken' dat zgn. niet goed voorbereid was.
En dat na jaren en jaren moedwillig het geschreeuw uit die Vlaamse volkswijken moedwillig genegeerd, gemarginaliseerd, gebanaliseerd en de echt Vlaamse volksmens gediscrimineerd en geschoffeerd te hebben.
Loop aan, Belgicistische hypocriet!
Neem je verantwoordelijkheid, geniet van je zwaar overdreven pensioen en zwijg dan ten minste!
Publius
dinsdag, 26 september, 2006 - 22:17Het kernprobleem is eigenlijk heel simpel: de partijen die destijds het politieke klimaat uitmaakten hebben hun politieke verantwoordelijkheid niet genomen. Vroeg of laat komt de rekening...
Wat zelfs een blinde zag in die tijd, negeerden de politici volkomen. (jaren 70 en 80. Ik was toen bvb heel vaak vlakbij een stempellokaal bij St Jabobs te Gent waar toen al allochten met busjes of met een dikke kar hun familie kwamen afladen en opladen om te stempelen). Niet die mensen wijs ik met de vinger wel de politic die niet verder keken dan de volgende verkiezingen. Buurten werden gekoloniseerd en autochtone bewoners weggepest!!!
In een volgende fase werden allerlei voorspelbare gevolgen en ook minder voorspelbare duidelijk, maar politici bleven ziende blind. Zij verkozen te negeren.
Na de val van de Muur werd Islam door militaire denktanks, oa binnen Nato, nochtans gemerkt als gevaar nummer één!!!
Maar het mocht niet zijn.
Eén partij, wiens kern-reden van bestaan een onafhankelijk Vlaanderen is, zag de problematiek wel en werd er groot door. De andere partijen gingen veroordelen en gooien met racisme-banvloeken en de sosses waren clever en verzilverden voor jaren hun effectieve macht als minderheid tegen alle democratische grondregels in. Geholpen door het establishment dat Vlaanderen niet zag zitten en de spreekwoordelijke stok vond om de hond te slaan.
Zelfs de PVV was toen geloofwaardig maar omwille van het smeer likte Verhofstadt de linkse kandeleer en vervuilde het eigen burgermanifest-nest, waar de jonge VLD generatie het komende decennium de prijs zal voor betalen (dat gaat volgend jaar in, na de verkiezingen).
Het allochtone (begrijpelijke en verschoonbare) opportunisme kreeg een extraatje. Als neveneffect van de linkse agenda van de Belgische politiek, kregen zij het gevoel van macht. Dat werd zelfs geïnstitutionaliseerd in de Gedapo van Leman. (het allereerste dat Verhofstadt deed voor de vorming van zijn eerste regering was met Leman gaan praten. Ik heb hem dat nooit vergeven). Paars is "verdeel en heers" op een helling naar totalitariteit met "negationisme" van minstens een 1/4de van de Vlamingen. Radicale islam vond een voedingsbodem in Noord-afrikaanse en Turkse kringen: een middel tot macht. (waarom zijn er nooit dergelijke massale en typische problemen geweest met Italianen en Polen ? Is er dan geen objectieve basis voor een ernstige kritische dialoog met duidelijk omschreven doelgroepen ?).
De fase waarin we nu zitten is een kantelpunt tussen een herstel van democratie of een verglijden naar een toestand van dhimmitude. Die redevoering van de Paus is echt het overdenken waard en diepzinniger dan enkel dat buitenproportionele islamgehakketak.
De voorbije twintig jaar onbalans van de linkse kerk keert in haar gezicht terug en wordt de spreekwoordelijke beer die in de hoek gedrongen wordt. Europese landen implementeren waar het VB voor veroordeeld is na gemanipuleer van de basiswetten. SP.A en PS weten van geen ophouden tegen de meest elementaire logica in. VLD wordt te kakken gezet op een manier die Caligula niet eens kon bedenken.
Brave new world that has such people in it.
Een kerk is gebaseerd op dogma's. Links hanteert overduidelijk dogma's!: historisch gezien militant anti-klerikaal, maar schaamteloos eigen volk verradend en nageslacht hypothykerend voor een radicale islam die eeuwen in ontwikkeling achterligt tov de geschiedenis van de RKK.basis van links is een tolerantie die enkel zichzelf tolereert.
"Rechts" is geen kerk want eigenlijk heel heterogeen en heel open. Open voor dialoog, maar echte dialoog, die kritisch en hard kan zijn, jawel. Eigenlijk is het VB een aaneenklitten van anti-links geworden. Een natuurlijk evenwicht dat zich tracht te herstellen en waar momenteel de grote lijnen vooral tellen: afgeraken van dat linkse juk, waar de VLD-top slechts de loopjongen van is. En in de greep van ACV zijn de Tseven echt geen alternatief, maar wolven in schaapsvacht (of zijn het net schapen in wolvenvacht, haha, grijze wolven zelfs in Gent). Politiek bedrijven is niets anders dan polariseren geworden en staat constructieve dialoog gericht op stabiliteit in de weg. De "Politiek" oogst nu wat ze gezaaid hebben. En jammer genoeg krijgen burgers de politiekers die ze verdienen. (Ik begrijp nog altijd niet waar al die idioten zitten die Verhofstadt de meest populaire politicus vinden. Zijn we dan toch de maatschappij van brood en spelen ?). Daarenboven verpatste paars een deel van het patrimonium voor dure intresten naar het nageslacht.. In hun naam, zal ik paars gedenken tijdens de komende verkiezingen dit en volgend jaar...
(sorry voor tikfouten, geen zin om te herlezen).
Paulus
dinsdag, 26 september, 2006 - 23:18En dit is een ander boek :
http://www.volkskrant.nl/bu...
AMSTERDAM - Bijna een jaar nadat in Denemarken de wereldberoemde spotprenten van de profeet Mohammed in het dagblad Jyllands-Posten verschenen, zijn de Denen opnieuw in de ban van een publicatie over de islam. Het gaat om het boek Islamisten of Naïevelingen van Karen Jespersen en Ralf Pittelkow.
Islamitische fundamentalisten stellen ze gelijk aan communisten en nazi’s, ‘die niets anders willen dan totalitarisme’. De ‘naïevelingen’ zijn de Europeanen die de dreiging negeren die uitgaat van de islamisten. De Britse premier Tony Blair is er in hun ogen een. Hij staat toe dat moslims in Groot-Brittannië volgens het islamitisch recht, de sharia, mogen scheiden en erven en daardoor worden vrouwen benadeeld. Naïevelingen zijn gevaarlijk, schrijven Jespersen en Pittelkow.
Een beetje pikant: de auteurs komen uit het kamp dat jarenlang tolerantie heeft gepredikt. Jespersen is een sociaal-democratische oud-minister (Binnenlandse en Sociale Zaken), haar partner Ralf Pittelkow was adviseur van de sociaal-democratische premier Poul Nyrup Rasmussen. Hij is ook een in Denemarken bekend politiek commentator, onder andere in Jyllands-Posten.
Het boek gaat juist om tolerantie, vinden de auteurs. ‘Als wij misleid worden, moeten we ons te weer stellen’, zegt Jespersen, die met het boek niets anders doet dan ze ‘als Dolle Mina’ deed. ‘Ik vecht tegen onderdrukking. Want ik signaleer een groeiende trend: islamitische fundamentalisten willen anderen onderdrukken, niet in de laatste plaats vrouwen. En daar doen wij niet aan mee.’
Islamisten of Naïevelingen is een bestseller. In drie weken zijn er 16 duizend boeken verkocht en de vijfde druk van nog eens vijfduizend exemplaren komt eraan. ‘Er zijn ook veel moslims die blij zijn met ons boek’, zegt Jespersen. Kritiek van imam Wahid Pedersen, een tot de islam bekeerde Deen, als zouden Jespersen en Pittelkow ‘inbeuken op moslims’ wijst ze resoluut van de hand. ‘Hij geeft precies aan waarvoor wij vechten: vrijheid van meningsuiting. We hebben een lange traditie met een anti-autoritaire bevolking die niet gelooft in een sterke staat. Als wij het niet eens zijn met de machthebbers dan zeggen we dat.’
Juist dat verklaart volgens Jespersen de strenge Deense immigratiewetten. ‘We zijn niet tegen andere culturen, we zijn tegen degenen die niet willen integreren en ons in onze vrijheid willen beperken. Dat verdedigen we, zoals Ayaan Hirsi Ali dat in Nederland heeft gedaan.’
Steven Tijpels
woensdag, 27 september, 2006 - 01:58Welwel, Zinzen zegt carrement dat de mensen in 'onze' volkswijken achtergebleven zijn. Ik heb niet de indruk dat hij hier bedoelt dat ze te weinig transfers kregen, maar wel dat hij ze dom vindt.
Hij suggereert zelfs dat de integratie vlekkeloos had kunnen verlopen. De immigranten hadden enkel in de 'voorbereide' (lees: hogeropgeleide) wijken moeten gedropt worden...
Zo'n 'true-believer' die denkt dat arbeiders op de sossen -moeten- stemmen omdat ze zichzelf te stom vinden en daarom willen dat die slimmerikken voor hun beslissen. Dat de sossen dat eens op hun affiches drukken, of dat de vakbonden dat maar eens gaan vertellen op meetings. Kan de VRT meteen 'blanke' rellen filmen en er nog iets van maken.
De "linkse of rechtse" kerk... Sinds de Franse revolutie moest de kerk geband worden. Ze was slecht en ging niet voor ons zorgen. Nu ging de (welvaarts)staat dat wel doen. Maar langzaam aan, als de varkens van de animal farm, is die wel meer en meer verwaand rechtop gaan lopen.
Er is, in al zijn eenheid, maar 1 staat, zoals er -vroeger- maar 1 kerk was. Daarnaast mag de staaat niet gesplitst worden en moet ze voor altijd blijven voortbestaan. God is ook voor eeuwig. Tot slot kan de staat werkelijk elk probleem aan: ze is omnipotent of almachtig.
Steven Tijpels
woensdag, 27 september, 2006 - 02:01Om het korter te zeggen: Uniek, eeuwigdurend en almachtig
Cogito
woensdag, 27 september, 2006 - 02:10Zelfs het klimaat kan zij regelen, en wel door haar burgers te bekeren!
Cogito
woensdag, 27 september, 2006 - 02:11He kijk, en het is een zij: een Godin! Als dàt niet politiek correct is!
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 02:15@Steven Tijpels: "Hij suggereert zelfs dat de integratie vlekkeloos had kunnen verlopen. De immigranten hadden enkel in de 'voorbereide' (lees: hogeropgeleide) wijken moeten gedropt worden..."
Zo had ik het niet begrepen. Ik meende te begrijpen dat Zinzen vond dat de autochtonen uit de volkswijken eerst naar een heropvoedingskamp euh sorry cursus moesten gestuurd worden, waar hen een positieve ingesteldheid tegenover de allochtonen moest ingehamerd worden, waarna ze "voorbereid" weer naar hun volkswijken mochten terugkeren.
pepperjack
woensdag, 27 september, 2006 - 10:37Naar ik ooit een las WAS de ontvangst in de volkswijken heel gastvrij, open en bewust georganiseerd.
Misschien eens foto's of artikels zoeken uit de tijd dat ze aankwamen.
traveller
woensdag, 27 september, 2006 - 10:41Aan allen hierboven,
Mijn vader was directeur van een textielbedrijf in de vijftiger jaren. Hij had een tekort aan ca. 250 man. Ik was toenca. 15/16 jaar.
Het ABVV belde mijn vader of hij marokkaanse werkkrachten kon gebruiken. Natuurlijk zei mijn vader dat hij dat kon. Toen kwamen ze druppelsgewijs binnen, ALLEN met een ABVV lidkaart, hen voorlopig uitgeschreven in BRUSSEL-ZUID AUB.
Mijn reactie als tiener was: hoe ga je dat allemaal oplossen taalkundig en technisch? Mijn vader voelde zich verplicht gezien het tekort aan arbeidskrachten. Die eerste golf was probleemloos, afgezien van de taalbarriere die heel wat problemen veroorzaakte en een zeer lage productiviteit tot gevolg had. Toen begonnen die jonge mannen, nu ze geld hadden, aan trouwen en een familie te denken en ze gingen hun vrouwen in Marokko halen. Gevolg: ze creeerden hun eigen gemeenschap, gingen samenhokken in dezelfde wijken en de vrouwen leerden geen woord vlaams.
Toen sloten de textielfabrieken wat ik al van de jaren vijftig zag aankomen als tiener, en werden de allochtonen werkloos tot hun pensioen. Ze stelden vast dat ze met kindergeld heel goed konden leven zonder werken en de toon was gezet voor hen en hun nakomelingen. Was het origineel hun fout? Zeker niet. De grote fout was dat ze permanent bleven, er was geen terugkeer voorzien, DAT WAS DE FOUT, maar hadden ze dat gedaan dan was het ABVV de helft van zijn trouwste leden kwijt en de sossen ook. Moeilijker is dat niet.
Govaert Jan
woensdag, 27 september, 2006 - 10:47Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik geloof dat het gebrek aan voorbereiding op de komst van vreemde mensen ons tot vandaag parten speelt. (...)
Zinzen lijkt mij iemand die nooit uit zijn bureel op de Brt is weggeraakt
zoals Marx indertijd die ook nooit buiten zijn zolderkamer is geweest.
Stelt u voor dat men in de vroege jaren zestig strikte maatregelen
tot integratie had ingevoerd zoiets als het VB avant la lettre
het linkse kot zou toen al vele malen te klein geweest zijn.
Maar men is zelfs niet op dit idee gekomen eenvoudigweg
omdat men dacht dat de eerste generatie gastarbeiders!
na afloop van een onbepaalde termijn spoorslags terug
naar hun thuisland zouden weerkeren zoals in het prille
begin van de jaren zestig gebeurd is met de gastarbeiders van Algerijnse afkomst.
Kortom er is toen niets voorbereid omdat er van een
eventuele permanente aanwezigheid nog helemaal geen vermoeden was.
In het begin was de groep allochtonen kleiner en onopvallender
ook wat criminaliteit betreft maar geleidelijkaan is de groep bijna sluipend
groter en groter geworden.
We zijn nu al aan de derde en zelfs aan de vierde generatie
maar door de gezinshereniging en het huwen met iemand
uit het thuisland is men feitelijk steeds blijven steken in
de eerste generatie op het gebied van integratie.
Het resultaat is het niet voldoende (willen) assimileren van de taal en cultuur
van het gastland, laaggeschoold en een over-idealisering van
de cultuurgodsdienst waardoor er een soort imaginaire allerlaatste band
blijft bestaan met het thuisland maar die daardoor de non-integratie
nog meer cumuleert.
Het zich bewust worden van de macht die atavisme en regressie
ivm hun identiteit meebrengt ten over staan van de steeds verdergaande secularisatie
en moderniteit van het westen kan op termijn alleen maar leiden tot botsinge
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 19:36Aan Govaert: Zinzen nooit weggeraakt uit zijn bureau, net zoals Marx? Waarhalen ze het? Zinzen is geregeld naar Afrika getrokken en Marx is door heel Europa "gevlucht".
Ik vind dat de reacties veel te radicaal worden en zelfs parodiën op zichzelf.
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 20:02@Nicolas: Radikaal vind ik persoonlijk geen probleem. Een ideologische onderdompeling in de grijze middenmoot om vooral toch niemand tegen het hoofd te stoten brengt ons nergens. Onjuist daarentegen, waarvan je enkele voorbeelden geeft, dat is wat natuurlijk wat anders.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:12Daar ben je in verkeerd. "Radicaal" was inderdaad misschien een verkeerd gekozen woord, net zoals de grijze middenmoot en niemand voor het hoofd stoten. Maar de reacties wordt ik persoonlijk moe. De pianist is hier al lang doodgeschoten.
(ik moet soms aan dat beruchte boek denken van een Amerikaanse professor, met de juiste vaststelling maar de verkeerde conclusie)
Govaert Jan
donderdag, 28 september, 2006 - 10:57aan Nicolas Raemdonck
Ik ben evenals Zinzen ook ooit in Afrika geweest maar ik
beschouw dat niet als een voldoende referentie om de huidige
problemen hier ten lande te kunnen begrijpen en te duiden.
Marx schreef zijn theorie op een zolderkamer
omringd door relikwiën van het Ancien Regime
en besefte niet tenvolle dat zijn ontwerp van een vast sjabloon voor de toekomst
ging uitmonden in een totalitaire staat alhoewel dat de duizenden jaren
geschiedenis die hem voorafgingen hem moesten doen inzien hebben dat alles veranderlijk is.
Notabene deze zolderkamer was gevestigd in een bijgebouw van
de fabriek van zijn mecenas Engels die Marx jaren kon onderhouden en steunen
dank zij de toegevoegde waarde die zijn arbeiders leverden.
Dat feit alleen al is in contradictie met Marx's zijn theorie.