Als het donker is, doe dan het licht uit

Vlaams minister van Openbare Werken Kris Peeters (CD&V) laat onderzoeken wat de effecten zijn als de verlichting op autosnelwegen langer uit blijft. Nu gaan de lichten langs Vlaamse snelwegen tussen halfeen en halfzes uit,, behalve op ringautosnelwegen en op- en afritten. Peeters bekijkt nu wat de effecten zijn als de verlichting tussen klokslag middernacht en zes uur 's ochtends uit blijft. (...) De verlichting van autosnelwegen, gewestwegen en tunnels in Vlaanderen kost op jaarbasis 10,9 miljoen euro.

Het Nieuwsblad, 14 juni 2007

Reacties

#42484

LVB

 

Ik heb het nog meegemaakt dat ik na een zonnig weekend om 00.30 uur 's nachts in een file stond op de autosnelweg van de kust naar Brussel, en dat plots alle lichten uitgingen. Nochtans is het technisch perfect mogelijk om de uitschakeling afhankelijk te maken van de hoeveelheid verkeer, want het aantal voertuigen per minuut wordt constant gemeten. Alle infrastructuur voor die koppeling is aanwezig.

En verder: hoe meer kernenergie we gebruiken voor de elektriciteitsproductie, hoe onbelangrijker het energieverbruik in daluren (zoals 's nachts) wordt. Een kerncentrale op continu vermogen laten draaien is het eenvoudigst. Het zijn de verbruikspieken overdag die het grootste probleem vormen, en daarvoor werd/wordt beroep gedaan op dure gasturbines.

De prachtige verlichtingsinfrastructuur op onze snelwegen is uniek in de wereld. Van mij mag die maximaal benut worden.

#42490

traveller

 

@ luc

200% akkoord

#42503

RP

 

@ Luc : van mij mag die infrastructuur ook maximaal gebruikt worden. Al was het maar om alle putten en kuilen in het wegdek te zien.

#42520

mrtos

 

Energie besparing is niet de enige zorg, ook lichtpollutie moet in overweging genomen worden, en zoals het citaat ook vermeldt: de kost. Persoonlijk erger ik me mateloos aan de verlichting op onze autostrades; niet zozeer aan de uren waarop ze aangeschakeld staat, maar wel aan de onnodig hoge densiteit ervan. Haal 3 palen op de 4 weg en je hebt nog steeds voldoende verlichting.

#42533

Cogito

 

Kijk, als hobby-sterrengluurder en antigroene van het eerste uur, plus vooruitgangsoptimist sta ik hier voor een dilemma.
Het is in dit land quasi onmogelijk (behalve in de provincie Luxemburg misschien) om nog een échte sterrenhemel te kunnen bewonderen. Bovendien denk ik dat al dat licht de beesten in de natuur echt van streek maakt (maar daar ben ik niet zeker van, het zou ook kunnen dat die beesten gewoon denken dat het altijd volle maan is).
Een échte sterrenhemel, bij nieuwe maan, gééft licht. U moet, als U eens op vakantie in een of ander onherbergzaam gebied bent, en U hebt het geluk dat er een nieuwe maan is (maar niet noodzakelijk) naar de melkweg kijken. Hier te lande moet U daar achter zoeken. U zult 'm nog wel vinden, maar U moet eventjes goed kijken. Daar echter kunt U naast de melkweg niet naast kijken, want de melkweg GEEFT licht. Lang niet zoveel als de maan, maar U zult zich dit fenomeen heugen, want het is naar onze lichtvervuilde normen spectaculair.
Dus euh...van mij mag dat licht uit, moest ik er de groenen niet mee in de kaart spelen.

#42535

traveller

 

@ Cogito

Ooit al eens steendoodmoe de grens tussen Frankrijk 's nachts over gereden en dat licht als een redder in nood gezien?

#42540

Questing Beast

 

@Traveller: Ik reed vroeger regelmatig naar Duitsland en bij de terugkeer was het inderdaad telkens een verademing om de Belgische grens over te steken. 's Nachts rijden op onverlichte autostrades vind ik zeer vermoeiend. Misschien is het een kwestie van gewoonte, maar ik apprecieer onze autostradeverlichting wel. Wat de sterrenhemel betreft moet ik wel Cogito gelijk geven. De melkweg in volle glorie is een prachtig gezicht.

#42550

Argusoog

 

En toch lezen we te hooi en te gras dat Nederland onze wegen "maar niks" vinden...

#42552

LVB

 

U wil 's nachts de Melkweg kunnen zien? Prima, een of twee uur rijden en u zit in de Ardennen, in Noord-Frankrijk of in het lichtzuinige Zeeland waar u ongetwijfeld genoeg plekjes vindt om zorgeloos naar de Melkweg te kunnen kijken.

Vlaanderen is een stadsgewest, met alle voor- en nadelen die dit met zich meebrengt. Laten we ons daarbij neerleggen en volop genieten van de voordelen, in plaats van te klagen dat we Betelgeuze niet meer met het blote oog kunnen zien.

Denkt u dat een inwoner van Manhattan klaagt dat hij de Melkweg niet kan zien? Als hij die wil zien, rijdt hij gewoon eventjes naar Upstate NY om naar de Melkweg te kijken.

Misschien is dat wel het probleem met de honkvaste Vlaming: hij wil alles tegelijk, maar het moet wel in zijn voortuin of in zijn achtertuin kunnen gebeuren of hij acht het onmogelijk.

#42553

Cogito

 

Ja kijk, de vooruitgangsoptimist in mij is het daar natuurlijk helemaal mee eens hé Luc. Pak de kaart en face it, zou ik de Groenen willen inpeperen: de Schelde-Rijndelta en omgeving is de Big Orange van Europa.
Je hebt hier wel hier en daar een mooi natuurpark nodig, maar reservaten, daar is Nederland (en bij uitbreiding Vlaanderen) te klein voor, zei Pim ook al.

#42568

koen

 

@luc,

welke meerwaarde gaf die verlichting je daar in die file ?

persoonlijk vind ik een onverlichte snelweg minder vermoeiend om op te rijden ! mits goede reflecterende wegmarkeringen ! maar daar wringt het schoentje fameus in België, dat gaat een serieuze investering vergen.

Ik vraag me eigenlijk af of de voorstanders van verlichting niet gewoon een probleem met hun nachtzicht hebben. Wat is het probleem dat de lichten van je wagen niet oplossen ? Ofwel rijdt er een ander voertuig voor je, en kan je je daarop 'richten', ofwel rijdt er niemand, en stoort het niemand dat je met je grootlichten aan rijdt.

@Traveller en Questing B, als je doodmoe in je wagen zit, is het tijd om een Formule 1 binnen te rijden. Je bent dan een gevaar op de weg.

Noem mij gerust een romanticus, maar elke nacht de sterren en de melkweg, ja dàt is een meerwaarde.

#42574

traveller

 

@ koen

Ja jongen, er zijn mensen die tijd hebben en er zijn mensen die minder tijd hebben en een F1 is niet mijn idee van een comfortabele nachtrust als ik na 2 uur mijn eigen bed kan vinden en de volgende dag weer ergens naar toe.

#42576

traveller

 

@ koen,

Mensen met slechte ogen mogen ook leven of niet?
Ik rijd nu niet meer zelf wegens slecht zicht maar tot 1980 deed ik ongeveer 70.000km per jaar.

#42581

Avondlander

 

Ik heb er (veel) meer kilometers op buitenlandse snelwegen op zitten dan op vaderlandse. Mijn keuze: de buitenlandse gedeeltelijk verlichte. In bijvoorbeeld Frankrijk weet men dat als men in een verlichte zone op een snelweg komt er extra aandacht nodig is. Verlichting heeft daar dus tevens een signaalfunctie. Voor de rest vind ik het veel minder vermoeiend op lange rechte stukken enkel het licht van andere voertuigen te zien en niet verblind te worden door een zee van licht, misschien een kwestie van gewoonte.

Het feit dat Belgen ook vrolijk tegen roundabouts aanknallen is ook een gevolg van onze verlichte secundaire wegen. In de meeste andere landen weet men dat men aan een aandachtspunt komt (rond punt of wat dan ook ) door het van ver zien van een eiland van licht.

Het verrekenen van de doden en verminkten door rond een verlichtingspaal te plooien laat ik nog buiten beschouwing.

Uit die lichten en weg die palen wat mij betreft.

#42587

koen

 

@ Traveller
"Mensen met slechte ogen mogen ook leven of niet?" ... misschien kunnen die een hogere verkeersbelasting betalen om de verlichting te bekostigen ;-)

ps moe tegen een verlichtingspaal knallen zal je geen tijd bijkopen integendeel ... dan is een F1 een veilige noodoplossing, en natuurlijk een degelijk time-management kan wonderen doen.

@luc
minder verlichting, is dat ook niet minder staat ?

#42594

LVB

 

@koen: "Ofwel rijdt er een ander voertuig voor je, en kan je je daarop 'richten', ofwel rijdt er niemand, en stoort het niemand dat je met je grootlichten aan rijdt."

Die grootlichten storen vooral de tegenliggers. En op tegenliggers kun je je minder goed "richten".

#42597

Briggs

 

Persoonlijk denk ik dat er een beetje minder licht mag zijn. Zo om de twee verlichtingspalen (op de middenrijstrook). De sterrenhemel maakt mij weinig uit als ik rij. Mijn prioriteit is een echte 'auto snel weg' à la Autobahn da'k wa meer kan vlammen zonder te moeten omkijken naar flitsers.

#42600

Questing Beast

 

@Koen: Het is geen kwestie van doodmoe in de wagen zitten. Ik vind dat je sneller moe wordt van op onverlichte wegen te rijden. Iemand als Avondlander vindt echter net het omgekeerde. Het zal dus wel een persoonlijk gegeven zijn. Misschien is de kwestie iets voor een referendum? :-)

#42635

Cogito

 

ER zijn wel verlichtingspalen mogelijk die veel minder licht naar boven verliezen en hun licht efficienter richten daar waar het nodig is. Dat zou al een vooruitgang zijn. Voorts heb ik in de States ondervonden dat GOEIE reflectoren langs ALLE banen een flink stuk minder verlichting nodig maken.
Maar inderdaad, ik vind alle "romantische" overwegingen niet ter zake. Kostenbesparing door efficienter en/of minder gebruik van energie en/of verlichtingsinfrastructuur is altijd meegenomen natuurlijk. Maar dan toch enkel op voorwaarde dat de MEERWAARDE van onze uitbundige wegenverlichting er niet op achteruitgaat.
Ik verdubbel eigenlijk nog liever de wegverlichting dan de groenen een pleziertje te gunnen tenslotte. Al betekent dat dat ik zelf 2 uur moet rijden om in het licht van de melkweg mijn sterrenkaart te kunnen lezen.

#42638

Cogito

 

@Briggs: Absoluut mijn gedacht!

#74466

wim

 

kan iemand mijn vertellen wie het stroom voor de verlichting op de snelwegen betaald, zijn dat de gemeentens waar de weg doorloopt of word het betaald via de wegenbelasting

#74469

johan vandepopuliere

 

De gemeentens betaald het stroom, maar pas op want het meester staad agter u.