Grafittispuiter is slachtoffer, eigenaar wordt vervolgd

In de nacht van woensdag op donderdag zag [een] Luikenaar dat jongeren graffiti aan het spuiten waren op zijn wagen. Toen hij naar buiten ging, vluchtten de jongeren weg. De jongeman kon een van hen bij de kraag vatten en bracht hem een paar rake klappen toe. Het slachtoffer, een jongen van ongeveer vijftien jaar, moest voor verzorging naar het ziekenhuis. De man die de klappen uitdeelde werd opgepakt en ter beschikking gesteld van het parket. De onderzoeksrechter liet hem vrij onder voorwaarden. Zo moet hij een cursus zelfbeheersing in crisissituaties volgen.

HLN.be, 5 juli 2007

Reacties

#43998

LVB

 

Wie initieerde hier het geweld? De grafittispuiter. Het beschadigen van materiële eigendommen is een vorm van fysiek geweld. Dat schijnen sommigen tegenwoordig nogal eens te vergeten.

#44000

Peter Van de Ven

 

@ Luc:

Dat is het probleem niet, wel dat de wet voorschrijft dat men niet "onevenredig" mag reageren. Stel dat je een dief een oud vrouwtje ziet bestelen, dan is dat geen reden om de dief het ziekenhuis in te slaan.

Op zichzelf is dat nog niet zo'n slechte wet, maar hij geeft wel soms aanleiding tot een absurde omkering van de dader/slachtofferrol, zoals in dit geval.

#44001

Peter Flaming

 

om te weten of die cursus enig effect heeft, raad ik de eigenaar aan te verhuizen naar Milaan, genoeg graffitispuiters daar

#44004

Herteleer

 

Ik maakte het ook mee, maar kreeg zelf een slag in mijn gezicht. Althans figuurlijk, toen de Carrosserie Patrick mij de rekening presenteerde voor het spuiten op mijn wagen.

#44005

joe

 

Me zal me hier op deze blog weer in een bepaalde lade steken, maar ik ben het nogal eens met Peter VdV. Als men mijn auto beschadigt klop ik de dader zijn (gestolen?) scooter aan gruizelementen; als men mij lichamelijke schade toebrengt (of een poging ertoe doet zoals die camioneur afgelopen week) dan sla ik de shit uit zijn lijf. Maar als een inbreker mijn familie zou bedreigen of een haar zou krenken, ja dan wil ik met mijn baseballknuppel graag zijn schedel eens openen.

#44009

Briggs

 

Hoe kan jij nu weten of het evenredig was of niet? Zullen eens de ziekenhuiskosten naast de schade aan het voertuig leggen.
Als de schade aan het voertuig > de kost om die snul te verzorgen dan was het zeker evenredig.

#44013

Johan Akkermans

 

Dergelijk verhaal werd vroeger wel eens verteld als een mop. Nu blijkt dat het ook in werkelijkheid kan. Straffe koffie. En voor wie dat pakske slaag niet in verhouding vindt: die spuitende kapoen moet toch op de één of andere manier geïmmobiliseerd worden? Hij zal niet blijven staan wanneer iemand hem daarom verzoekt. Een paar gemikte meppen kunnen dat wel bewerkstelligen. Een probleem zou eventueel kunnen zijn: de veertig rovers die via GSM op de hoogte gesteld werden.

#44022

Elveebee

 

Dat evenredigheidsbeginsel slaat natuurlijk op niets. Een misdrijf wordt bepaald door de daad, niet door de gevolgen. Wie in mijn huis inbreekt en niks naar zijn zin vindt, pleegt dezelfde inbraak als zijn collega die de hele inboedel weghaalt.

Een overvaller die zoals een gewiekste zakkenroller met een handtas aan de haal gaat, is even schuldig als de straatrover die een oud vrouwtje tegen de keien gooit, haar handtas meejat en dat menske laat liggen met een levenslang trauma, onbeheersbare angsten, slapeloze nachten, enz...

Maar als we 't dan toch over de evenredigheid van gevolgen hebben:

- Iemand aanmanen tot een beetje stilte en sociaal gedrag, omdat ie luidop en wild om zich heen slaand op de achterbank van een autobus zit te tamboeren = evenredig.

- Iemand een duw geven omdat ie zich met je gedrag moeit = evenredig.

- iemand bij de kraag grijpen omdat ie je tergend een duw gaf en schaamteloos uitlachte en bedreigde = evenredig.

- iemand met een welgemikte karateschop de hersens uit de schedel trappen omdat ie je bij de kraag greep = NIET EVENREDIG!!

Zo iemand moet geen cursus in zelfbeheersing meer gaan volgen omdat net afgestudeerde therapeuteraars ook een jobke moeten hebben, neen, zo iemand moet voorgoed uit de gemeenschap genomen worden om die gemeenschap te beschermen.

- Iemand een onuitvoerbare schijnstraf opleggen die erop neerkomt dat er geen straf volgt, omdat ie iemand doelbewust doodtrapte = NIET EVENREDIG!!

Een rechter of procureur of advocaat die dat wel evenredig vindt, moet onmiddellijk uit ons justitioneel apparaat verwijderd worden en omgeschoold tot buschauffeur op Lijn 23.

#44027

Benny Marcelo

 

Ik moet echt aan ""het busincident" tussen moordenaar Reduan S en Guido De Moor denken.

#44028

Benny Marcelo

 

Sorry elveebee, had jou reactie nog niet gelezen. blijkbaar denken we aan hetzelfde.

En waarom is het bestelen van een oud vrouwtje geen reden om de dief in het ziekenhuis te kloppen? Hoeveel bestolen oude vrouwtjes zouden door de dief al in het ziekenhuis beland zijn.
De redenering van PVDV kan ik wel volgen hoor: hoe wagen die oude vrouwtjes het met een handtas rond te lopen.

#44038

ivanhoe

 

@ Elveebee

"- Iemand een duw geven omdat ie zich met je gedrag moeit = evenredig."

En iemand een duw geven omdat ie zich met je gedrag moeit met als gevolg dat ie struikelt en met zijn hoofd op een stoeprand terecht komt en sterft, is dat evenredig? En als hij alleen maar een hersenschudding heeft, of een buil?

"Een misdrijf wordt bepaald door de daad, niet door de gevolgen. "

Zeker van die mening? Let wel, ik ga er volledig mee akkoord, maar van een doorsnee karatetrap gaat een normaal mens ook niet dood.

Er lijkt mij weldegelijk een verschil tussen graffiti op iemands auto spuiten (wat uiteraard verkeerd is en gestraft zou moeten worden) en iemand het ziekenhuis in slaan.

"Enkele rake klappen" geven is 1 ding (en voor mijn part absoluut te rechtvaardigen, ik zou het misschien ook doen), een kind dat kattekwaad uithaalt het ziekenhuis inslaan een ander. Een lakje verf is mijns inziens nog altijd minder waard dan een paar tanden voor een leven lang kwijt.

Scheiding der machten anyone?

#44103

Herteleer

 

Rechtvaardig lijkt me: elk betaalt de aangerichte schade.
Dan kan iedereen voor zichzelf uitmaken of de kost van reactie opweegt tegen kost van de aangedane schade.

#44148

tweaker

 

@ Elveebee

right on!

@ ivanhoe

"Een lakje verf is mijns inziens nog altijd minder waard dan een paar tanden voor een leven lang kwijt."

ben ik totaal niet me akkoord... iemand die het nodig vindt een wagen te beschadigen en de eigenaar op kosten te jagen just voor de 'kick of it' verdient niet minder... als je't zoekt dan kan je't krijgen! en hij heeft het gekregen, punt!

@Herteleer

het is een schande dat de eigenaar van de wagen ook maar 1 cent moet betalen, stel dat ze jouw wagen elke maand opnieuw op dergelijke manier gaan vernielen... ben er zeker van dat je de 'jongere' (1000% zeker dat het een bruine was! maar dat mag men niet meer zeggen hier) ook een paar rake klappen verkoopt als je'm betrapt, tenzij je een broekschijter bent natuurlijk

wachten op de politie ofzo? die kennen we al, hilarisch!

#44231

sankulot

 

Enkele weken terug een interessant artikel gelezen van Christopher Caldwell in de FT http://www.ft.com/cms/s/e44... beperkte link) waarin hij het verschil uitlegt/verdedigt tss. 'fysiek' geweld (ik denk niet dat hij die term gebruikt) (overigens denk ik dat wschlk nièmand die term gebruikt) op eigendom ("victim can be made whole') en het echte fysieke geweld; dit ter verdediging van een paar witte boord kriminelen; want de LVB gang volgen betekent natuurlijk het einde van de klasse-justitie in België, waarbij Jo Lernout (indien schuldig) zwaarder aangepakt zal worden dan de sukkelaars die enkel mes en vuisten hebben om een fractie te bekomen van wat Coene en Lernout met hun gewiekste manierkes weten scheef te slaann. Ik denk niet dat Vlaanderen daar al rijp voor is.