Militanten bombarderen politici met e-mail en sms
Er is een nieuw element dat u niet mag onderschatten: politici worden tegenwoordig gebombardeerd met sms'jes en e-mails. Blijkbaar heeft een vloedgolf van 'militanten' langs die weg geprotesteerd. Vraag is of het militanten van de partij waren of van de Vlaamse Beweging - ik weet het niet.
Wilfried Martens, geïnterviewd door Tom Pardoen en Raf Weverbergh in Humo, 23 juli 2008



Reacties
traveller
woensdag, 23 juli, 2008 - 13:07Aiaiaai Ouwilfride, dat moet hard aankomen, het plebs dat iets wil zeggen aan zijn "leiders"!!!
Frederik
woensdag, 23 juli, 2008 - 13:37Ik laat inderdaad niet na om dat te doen en ik zit heel wat mensen in Cc, die dan terug antwoorden dat ze het er volledig mee eens zijn :-)
Eigenlijk een schitterende evolutie, je kan eindelijk onmiddellijk politieke druk uitoefenen ipv. telkens te wachten op nieuwe verkiezingen. Aan het reeds gebeurde bochtenwerk te zien, werkt het nog ook.
De invloed van de blogs en fora mogen ook niet onderschat worden, de informatie raakt bij de mensen en de "censuur" van de regime pers is doorbroken.
Leo Norekens
woensdag, 23 juli, 2008 - 13:53Wat ik al meermaals gezegd heb sinds 9 november 2007 http://lvb.net/item/6338#64888 . De nieuwe communicatiemiddelen zorgen voor een nieuwsoortige "hete adem" in de nek van onze 'vertegenwoordigers'.
De representatieve democratie is er iets directer door geworden.
Als Wilfried de Staatsman het ook zegt zal het wel waar zijn zeker?
joe
woensdag, 23 juli, 2008 - 13:58zou me ook niet verwonderen dat hier orchestratie achter zit.
verder: heb onlangs op mijn persoonlijk e-mail adres een email ontvangen van ene John McCain. Die rakker sprak mij zelfs aan met "beste kleine ondernemer". In de laatste paragraaf sprak de dikkaakkikker zijn wens uit dat ik een genereuze gift zou doen.
chris impens
woensdag, 23 juli, 2008 - 14:54Ja, wie herinnert zich niet de ferme e-mail van Leterme "Geen regering zonder staatshervorming", vereeuwigd op http://lvb.net/item/5632.
EricJans
woensdag, 23 juli, 2008 - 20:08DE STEKKER ERUIT, MARIANNE !
Ouilfriede heeft een reden om die uitspraak nu te doen: die directe massale reacties moeten 'gerelativeerd' worden. Het verraadt dat de cd&v-top een bepaalde angst te overwinnen heeft en Ouilfriede is daarbij een duwtje in de gewenste Belicistische richting aan het geven.
Ze zijn het boeltje weereens aan het manipuleren. Aan alle cd&v-n-va kiezers: UW MAILS ZIJN NOG NIET MASSAAL GENOEG!!!
Doe moeite en stuur er vandaag nog eentje met de boodschap: 'De stekker eruit, Yves!' en 'Je had belooft niet in een regering te stappen zonder staatshervorming! Hou je aan je gegeven woord!'
EricJans
woensdag, 23 juli, 2008 - 20:09d ... oeps
Cogito
donderdag, 24 juli, 2008 - 06:28Goed ik doe mee EJ, ... maar wie is Marianne?
koen
donderdag, 24 juli, 2008 - 09:54flauwe kul van Wilfried.
ik zit middenin de Vlaamse Beweging, en zou van een formele of informele oproep in die zin zeker op de hoogte zijn. Er is geen orchestratie (en dat is m.i. wellicht net dé flater van de Vlaamse Beweging).
moet EJ dus gelijk geven.
Belgica dividenda est
maandag, 28 juli, 2008 - 14:52@ Eric Jans,
Ook ik heb als (gewezen?) kartelkiezer al af en toe een mail naar de CD&V gestuurd.
Wat mij daarbij opvalt:
1. Je krijgt enkel maar reactie wanneer je naar individuele mandatarissen mailt, en dan nog. De mails naar het algemene mailadres belanden gewoon op de grote hoop.
Oh ja, de N-VA beantwoordt wel de mails de gericht zijn aan [email protected].
2. Het is belangrijk dat die ontvangers voelen dat je jouw boodschap zelf hebt geschreven. Geen standaardboodschappen dus.
3. Om te voorkomen dat Huilefrite en co. zouden beweren dat die mails niet van de achterban van het kartel zouden komen, is het belangrijk dat enkel kartelkiezers hen mailen en dat je daarbij aangeeft waarom je een kartelkiezer bent of was en waarom je nu dreigt af te haken, of al hebt afgehaakt.
Dit geldt ook voor potentiële kartelkiezers die dan kunnen aangeven waarom ze enkel maar potentiële kiezers zullen blijven.
4. Geef die backbenchers argumenten om het interne debat te winnen. Ze zijn er blij mee.
Als backbenchers hebben zij immers nood aan nieuwe argumenten, of aan bestaande argumenten die eens origineel werden geherformuleerd.
In het huidige overgemediatiseerde politieke landschap waren de gewone backbenchers de grote verliezers van het afgelopen decennium. Waren, want het tij is nu misschien aan het keren.
Emails van hun (potentieel) kiespubliek kunnen hen immers helpen om de ongebreidelde macht van de partijtop wat in te perken. Die laatsten zijn toch elke voeling kwijt met wat er bij de bevolking leeft en kunnen dan ook enkel afgaan op opiniepeilingen en bevooroordeelde krantencommentaren (en op hun eigen carrièreplannen).
En nee Huilefrite, deze post is geen bewijs van een georchestreerde actie.
Nee, deze post wil helpen vermijden dat partijbonzen weer eens zo arrogant zouden worden als het comité van de zes partijvoorzitters ten tijde van het Egmontpact.
Toen was jij samen met je collega's om ter stoerst aan het doen over hoe goed je jouw eigen troepen wel in de hand had en om het even wat kon doen slikken. De werkelijkheid bleek toen even anders te zijn.
De geschiedenis herhaalt zich.
Leo Norekens
maandag, 28 juli, 2008 - 15:34...maar wie heeft hier eigenlijk beweerd dat het om georchestreerde acties zou gaan? Niet Wilfried, althans niet in bovenstaand citaat.
Joe stelde zich de vraag in #66543.
Belgica dividenda est
maandag, 28 juli, 2008 - 15:48@ Leo Norekens
Oeps, je hebt weeral gelijk.
Huilefrite vroeg zich alleen af of het militanten van de partij waren of van de Vlaamse Beweging die hen zo met mailtjes en SMS'jes bestoken.
raf
maandag, 28 juli, 2008 - 15:56@Leo:
'Niet Wilfried, althans niet in bovenstaand citaat.'
Het woord orchestratie is bij Wilfried niet gevallen, wel de suggestie in die richting als hij het heeft over 'militanten' i.p.v. militanten. Toch een subtiel verschil vind ik.
Leo Norekens
maandag, 28 juli, 2008 - 16:22@Raf: Subtiel, inderdaad. Zou hij tijdens het interview quotes in de lucht getekend hebben, zoals Doctor Evil? :-)
dendof
maandag, 28 juli, 2008 - 19:46"zou me ook niet verwonderen dat hier orchestratie achter zit."
Je bent weer aan het projecteren, Joe-Norbert.
Of zoals men hier zegt: "Zo de waard is, zou vertrouwt hij zijn gasten."
Cogito
maandag, 28 juli, 2008 - 21:03Dendof: die Norbert intrigeert mij. Is dat Joe's echte naam of zo?
(Dat mag hier niet hé, privé-informatie onthullen, Luc is daar heel streng op)
joe
maandag, 28 juli, 2008 - 22:08jij zou toch beter moeten weten dof wat er achter de schermen van extreem-rechts gebeurt...
joe
maandag, 28 juli, 2008 - 22:22Cogito: die dendof intrigeert mij. Bluft hij als hij beweert dat je gsmnummer 049*/8*.**.*9 is ?
(Dat mag hier niet hé, privé-informatie onthullen, Luc is daar heel streng op)
dendof
maandag, 28 juli, 2008 - 23:08@Cogito
Ik denk dat Joe zich al lang voor de kop zou geschoten hebben als zijn echte naam Norbert was.
joe
dinsdag, 29 juli, 2008 - 07:57waarom? toch geen lelijke naam?
Leo Norekens
dinsdag, 29 juli, 2008 - 10:21@Joe: "jij zou toch beter moeten weten dof wat er achter de schermen van extreem-rechts gebeurt..."
Ik weet een heel klein beetje wat daar achter de schermen gebeurt, en van een georchestreerd sms- of e-mailbombardement heb ik geen weet.
Op 21 juli 2005 was er een ludieke (eenmans)actie van Freddy Van Gaever (die de postzegelvrije dag ter ere van Vorst en Vaderland te baat nam om 5000 propagandabrieven voor Vlaamse onafhankelijkheid te versturen), en verder herinner ik mij een actie met voorgedrukte postkaarten voor de splitsing van BHV, die naar de bevoegde ministers (Paars II) gestuurd moesten worden... Onpersoonlijk en nutteloos, vond ik.
De recente vloed aan e-mails en sms'jes was bij mijn weten niet georchestreerd. In deze tijd blijven zulke acties niet lang geheim.
Uiteraard kan men discussiëren over de term 'georchestreerd'... Als een vereniging haar leden oproept om druk uit te oefenen op de politici, is dat dan 'georchestreerd'? Of wordt het dat pas wanneer zij ook nog telefoonnummers en e-mailadressen publiceert, en een voorgekauwde standaard-boodschap aanbiedt?
(Let wel: zelfs van een gewone oproep heb ik niets gehoord, en toch heb ik ook al een paar e-mails verstuurd naar politici. Ik ga ervan uit dat andere actievoerders ook alléén werken, en dat zo'n bombardement dus aangeeft hoezeer 'de mensen' wel degelijk 'wakker liggen' van 'dat communautaire gekibbel'.)
pepperjack
dinsdag, 29 juli, 2008 - 10:48ik weet niet wat achter de schermen gebeurt maar ken wel wat jonge(re) militanten. Die SMS'en inderdaad, en ongeorchestreerd. Dat die SMS-boodschappen toevallig in dezelfde richting gaan, hoeft niemand te verbazen:
- ze kiezen voor woord houden;
- ze kiezen voor meer Vlaanderen.
Dit is perfect rationeel verklaarbaar: het eerste gedachtenstreepje staat tegenover 'vuile, berekende politiek'. De jongere generatie hecht meer belang aan eerlijkheid, en is daarenboven minder gebonden via postjes en belangengroeperingen. Men wil mensen kunnen aankijken en op lange termijn opbouwen ipv kortzichtig te kunnen regeren.
Het tweede gedachtenstreepje is eveneens evident. De Belgicisten hebben nauwelijks nog een rationeel argument voor hun zaak; integendeel gaan ze vaak naar het belachelijke toe. Gelet op het feit dat gezagsargumenten weggevallen zijn bij de jongeren, kiest elk welkdenkend mens in het communautaire dus voor Vlaanderen. Het internet, met vrije informatietoegang én duiding voor wie wat zoekt, versterkt dit alleen maar.
Georchestreerde acties vallen snel op en werken contra-productief. Vraag maar aan de pro-Belgiëbetogers, of de zgn solidariteitspetitie of gelijk welke vakbondsbetoging: zelfs de nieuwsdiensten geven de indruk niet meer onder de indruk te zijn. Je moet al Sidnaret heten om de feiten zo eng te interpreteren dat je kan stellen dat "het Vlaamse" niet meer leeft dan voorheen. :-)
joe
dinsdag, 29 juli, 2008 - 19:19OK Leo. (serieus) Bedankt voor deze informatie. Voor "outsiders" is het VB toch een beetje een esoterisch bolwerk waar je dikwijls het raden naar hebt wat er gebeurt.
Belgica dividenda est
dinsdag, 29 juli, 2008 - 20:11Joe die zijn post inleidt met (serieus)
Er zijn geen zekerheden meer in het leven ;-)
Nicolas -(uitgelogd)
dinsdag, 29 juli, 2008 - 20:15De VLD is alvast goed in het orchestreren van emailsteunbetuigingen, zoals het verleden heeft aangetoond.
raf
dinsdag, 29 juli, 2008 - 20:27'emailsteunbetuigingen'
Misschien niet zo slecht in de politieke porseleinkast...(-:
joe
dinsdag, 29 juli, 2008 - 20:41dat was een open doel hee, belgica ;-)
Belgica dividenda est
dinsdag, 29 juli, 2008 - 21:41@ Joe
Yeap en ik kon het natuurlijk niet laten :-)
pepperjack
woensdag, 30 juli, 2008 - 10:36@nicolas: ik denk dat er ooit wel eens een ordewoord was onder Verhofstadt (niet van hem hoor) om meer op internetfora aanwezig te zijn. Niet alleen waren die posters doorzichtig (begin maar eens de waarheid zodanig om te buigen), toen het in de media kwam was dat nogeens dubbel pijnlijk.
@Belgica: er kunnen sterke dingen uit Joe komen, maar je moet veeeeeel geduld hebben. Een schone deugd.
Cogito
woensdag, 30 juli, 2008 - 12:58@Joe: Het zou wel sportief zijn mij eens te bellen of te emailen (je kent dan ongetwijfeld ook wel mijn privé-emailadres, teneinde jezelf ook aan mij bekend te maken. Dat zou wel zo fatsoenlijk zijn, niet?
Cogito
woensdag, 30 juli, 2008 - 13:00Ikzelf heb dat bvb. met Leo ook gedaan toen ik zijn identiteit ontdekte. Mijzelf onmiddellijk aan hem bekendgemaakt. Ik vind het een faire regel: ontdek je iemands identiteit, heeft die ander het recht dat te weten en de jouwe ook te kennen, liefst op initiatief van de ontdekker zelf.
Nicolas -(uitgelogd)
woensdag, 30 juli, 2008 - 13:41Als we die redenering doortrekken mag Joe, Leo en Cogito aan mij hun identiteit bekend maken omdat ze al lang weten wie ik ben. ;)
Leo Norekens
woensdag, 30 juli, 2008 - 14:41Wie wil weten wie Joe is vraagt het toch gewoon aan John McCain (#66543). :-)
Mij interesseert het geen fluit (*). Let wel, als Joe ooit op een lvb-reünie opdaagt, zal ik met pleizer een pint met hem drinken en vragen wat hij in 't leven doet, maar hier op dit forum mag hij voor mij gewoon Joe zijn.
En dat geldt ook voor UUUUUuuuuuu! Salut.
(*) Ik heb zelf ook wel even gepolst, maar het was vooral de hint die Joe zelf gaf, die mij intrigeerde...
joe
woensdag, 30 juli, 2008 - 15:21Cogito: je had de vraag "Is dat Joe's echte naam of zo?" toch aan dendof gesteld? Terecht, want die houdt zich inderdaad ledig met dat soort detectivewerk, en niet alleen rond mijn persoontje. Maar zoals je in mijn geval hebt gezien, hij gaat je ermee "ambeteren" als hij zich verveelt op de nationale feestdag. Nu of die vergaarde gegevens waarmee hij dan zo graag uitpakt juist zijn, dat is een ander verhaal :-) Maar het is leuk om zien welke inspanningen hij allemaal doet voor mij, ik vraag me trouwens ook af hoe dikwijls hij aan mij denkt als hij niet kan slapen.
Ik sluit me verder volledig aan bij Leo.