Noël Slangen over de Lange Wapper
(...) [W]ie vandaag naar het Oosterweeldebat kijkt, moet erkennen dat zolang Groep C de communicatie verzorgde, het debat serener was en zelfs Mieke Vogels en Patrick Janssens pro waren.
Noël Slangen namens Groep C in een lezersbrief in Humo, 20 oktober 2009



Reacties
oxbow
dinsdag, 20 oktober, 2009 - 17:37Debat? Ik heb enkel Van Mechelen ne keer op TV gezien die de boel aan het afdreigen was als die brug er niet ging komen.
Edward - niet ingelogd
dinsdag, 20 oktober, 2009 - 22:14who cares... heb meer interesse in het smeer... traveller ?
belgie is dood
woensdag, 21 oktober, 2009 - 02:00Slangen, Janssens en Vogels samen in een zin over een sereen debat...
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 13:54Welk debat?
"Slangen en zijn groep vingen ondertussen wel al om en bij de 6 miljoen euro voor hun communicatieadvies - terwijl haast iedereen het erover eens is dat uitgerekend die communicatie over de Oosterweelverbinding en de Lange Wapperbrug de voorbije jaren nagenoeg onbestaande was."
http://www.knack.be/nieuws/...
LVB
woensdag, 21 oktober, 2009 - 14:31Bovenstaand citaat van Slangen werpt misschien een nieuw licht op het soort communicatie dat werd gevoerd: niet zozeer met het groot publiek, maar met politici, belangengroepen, opiniemakers?
En ik zeg dit maar half ironisch. Als men er met de nodige miljoenen voor kon zorgen dat Mieke Vogels zweeg en/of instemde met meer autowegen, dan waren die miljoenen misschien toch niet helemaal nutteloos geweest.
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 16:13@Luc
"Als men er met de nodige miljoenen voor kon zorgen dat Mieke Vogels zweeg en/of instemde met meer autowegen, dan waren die miljoenen misschien toch niet helemaal nutteloos geweest."
Miljoenen euro's aan zwijggeld dus? :-)
The show must go on...
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 16:21@Luc #89043
Je kan (weer eens :-))gelijk hebben.
"Minister-president Kris Peeters (CD&V) zei vandaag in De Zevende Dag dat de veelbesproken positie van Noël Slangen hierin een probleem was. "Als er meer wordt gesproken en gecommuniceerd over het communicatiebureau en de rol van meneer Slangen dan over de BAM en de Oosterweelverbinding, dan hebben we een probleem", zei hij."
http://www.hln.be/hln/nl/95...
LVB
woensdag, 21 oktober, 2009 - 16:25@Lizzie: Mijn vraag was eigenlijk: klopt het dat Mieke Vogels aanvankelijk pro was? En zo ja: wie of wat is erin geslaagd om Mieke Vogels voorstander te doen zijn van de aanleg van een bijkomend stuk autoweg? Een groene voor de aanleg van een stuk autoweg laten zijn (of dat nu een brug, een tunnel of een gewoon stuk autoweg is), dat is toch een immense prestatie?
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 16:42@Luc
Zo scherp gesteld, is dit inderdaad een heel pertinente vraag.
"Klopt het dat Mieke Vogels aanvankelijk pro was?"
Argumenten voor
ja:
- Noël Slangen vertelt de waarheid in zijn lezersbrief in Humo.
- In die tijd is er geen protest geweest van Mieke Vogels voor de aanleg van een bijkomend stuk autoweg.
Neen:
- Noël Slangen vertelt NIET de waarheid in zijn lezersbrief in Humo. Hij insinueert iets (het gesprek met Mieke Vogels) dat niet waar is of nooit heeft plaatsgegrepen.
- Mieke Vogels heeft zich daar toen niet mee bezig gehouden. Zij had ook een hele tijd te kampen met gezondheidsproblemen, maar ik kan die niet meer echt situeren in de tijd.
Wat is van beide mogelijkheden, de meest waarschijnlijke?
Of is er een ander element dat over het hoofd werd gezien?
LVB
woensdag, 21 oktober, 2009 - 16:49@Lizzie: Goede deductie, maar een redenering in het luchtledige zonder raadpleging van concreet bjkomend bronnenmateriaal. Je hebt bovendien het tweede deel niet beantwoord: "zo ja, wie of wat heeft..."
Ik heb momenteel weinig tijd, maar ik zal eerstdaags eens opzoeken of Mieke Vogels ooit iets publiek verteld heeft over de Lange Wapper: wat, waar, wanneer.
raf (niet ingelogd)
woensdag, 21 oktober, 2009 - 17:35@Luc:
Hier alvast een smoking gun:
http://www.politicsinfo.be/...
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 18:05@raf (niet ingelogd):
Knap en vlug gevonden! De ontbrekende schakel aan 'concreet bronnenmateriaal' die toelaat om de eerste vraag van Luc met een ja te kunnen beantwoorden...
@Luc #89050 :
Echt een goeie leerschool hier! :-) Dank je wel!
En nu nog het antwoord vinden op het tweede deel van je vraag:
"zo ja, wie of wat is erin geslaagd om Mieke Vogels voorstander te doen zijn van de aanleg van een bijkomend stuk autoweg? "
Of, om je te parafraseren, wie of wat is inderdaad tot die 'immense prestatie' in staat geweest?
En men mag toch niet van de veronderstelling uitgaan dat Mieke Vogels, niet echt wist waarover ze bezig was.
@Raf (niet ingelogd), voor jou moet dat ook misschien een makkie zijn?
LVB
woensdag, 21 oktober, 2009 - 18:11@Lizzie: "niet echt wist waarover ze bezig was"
Kom jij ons nu vertellen dat de toenmalige bazin van de groenen over iets dat van al van heel ver naar beton (B-E-T-O-N!) ruikt redeneert: 'oh, ik weet eigenlijk niet waarover dat gaat, ik zal maar iets verzinnen'?
Terwijl elke groene een Pavlov-reflex heeft, "meer beton? dan ben ik er tegen", behalve als het over fietspaden gaat?
Lizzie
woensdag, 21 oktober, 2009 - 18:31@Luc
Mijn bewering was dat men NIET van die veronderstelling kan uitgaan. Dus, zij wist volgens mij, maar al te goed wat die Lange Wapper betekende. Zo bedoelde ik het.
Maar dat geeft nog altijd geen antwoord op het tweede deel van je vraag: Wie heeft haar kunnen 'verleiden' om haar sterke 'groene Pavlov-reflex' (toen!) toch in te houden?
Toch Slangen of Janssens niet?
Johan B
woensdag, 21 oktober, 2009 - 19:07Uit de Humo-files:
"Als schepen en Vlaams minister heeft Groen!-voorzitster Mieke Vogels zich nooit openlijk verzet tegen de Lange Wapperplannen. Pas toen duidelijk werd dat de brug háár Deurne in een wolk van fijn stof zou hullen, zetten zij en haar partij frontaal de aanval in."
http://www.humo.be/tws/humo...
Merk op dat de Oosterweelverbinding de ring in Deurne ontlast van vrachtverkeer en dat die "wolk van fijn stof" werd verzonnen door PVDA-"Kiwi"-dokter Dirk Van Duppen. In angst zaaien zijn ze heel goed, die stalinisten.
raf (niet ingelogd)
woensdag, 21 oktober, 2009 - 19:26Ik vond nog een bron die het heeft over de 'lenigheid' van Mieke Vogels, maar ook over de draai van het VB. Overigens, is het feit dat Groen!, PVDA, SPa, en delen van Open VLD zich in mekaars gezelschap bevinden in het Neen-kamp ('heureux de se trouver ensemble' noemt de klassieke journalistiek dat dan) geen de facto opheffing van het cordon? Tijdens de feeststemming van de actievoerders werd volgens de kranten De Winter luid toegejuicht toen hij op het scherm verscheen...
http://toonwassenberg.be/?p...
raf (niet ingelogd)
woensdag, 21 oktober, 2009 - 19:33Vergeten bij te voegen:
http://toonwassenberg.be/?p...
Johan B
woensdag, 21 oktober, 2009 - 19:49Op 15 juni 2005 diende Mieke Vogels samen met andere groenen een voorstel van resolutie in, waarin ze de Vlaamse Regering aanspoorden om de projecten van het Masterplan Antwerpen Mobiel gelijktijdig en integraal uit te voeren.
Uit de inleiding van dit voorstel:
"De sterke stijging van het aantal voertuigen op de wegen in en rond Antwerpen is al vele jaren een feit. Het huidige wegennet kan de verkeersstroom niet langer verwerken. De gevolgen hiervan, met name eindeloze files en steeds meer ongevallen, illustreren de problematiek ten volle. De kosten hiervan - maatschappelijk, economisch, ecologisch - lopen hoog op. Daarom ontwikkelde de Vlaamse overheid het Masterplan Mobiliteit Antwerpen.
Met de beslissing van de Vlaamse Regering van 2000 en de oprichting van de NV BAM in 2003 werd een zeer ambitieus project opgezet om de Antwerpse mobiliteitsproblemen zo integraal mogelijk aan te pakken. Centraal stonden een goed uitgebouwd openbaar vervoer en extra aandacht voor voetgangers en fietsers, gekoppeld aan het sluiten van de kleine ring rond Antwerpen. Er werden immers gelijktijdig en gelijkmatig investeringsprojecten beslist op alle mobiliteitsdomeinen, zodat van Antwerpen een multimodaal en goed bereikbare stad/regio kon gemaakt worden. De Vlaamse Regering legde sterk de klemtoon op de multimodale aanpak (weg, water, openbaar vervoer, fiets) en op de gelijktijdige uitvoering van alle projecten, wat het maatschappelijk en politiek draagvlak voor het masterplan aanzienlijk vergrootte."
http://jsp.vlaamsparlement....
De Vlaamse groenen gingen in juni 2005 dus nog steeds akkoord met "het sluiten van de kleine ring" zoals dat voorzien was in het Masterplan, hetgeen overeenkomt met het huidige BAM-tracé, inclusief de Lange Wapperbrug.
raf (niet ingelogd)
woensdag, 21 oktober, 2009 - 21:20Als je deze bron bekijkt, dan was het pas in maart 2008 dat Groen! het vertrouwen in de BAM heeft opgezegd, dus tot die tijd ging de partij akkoord met het BAM-tracé.
http://www.groenantwerpen.b...
raf (niet ingelogd)
woensdag, 21 oktober, 2009 - 21:34Voor alle duidelijk toch even vermelden dat mijn referentie 'Toon Wassenberg' een notoire SPa-er is (medewerker van de SPa-Eurofractie), die er uiteraard belang bij heeft de draai van de eigen partij onder het tapijt te vegen en die van de andere in het volle daglicht te brengen...
Cogito
woensdag, 21 oktober, 2009 - 21:55"meer beton? dan ben ik er tegen", behalve als het over fietspaden gaat?"
De groenen zijn ook tegen meer fietspaden. De fiets moet als een levende verkeersremmer voor de wielen van de automobilist gegooid worden. De rijbaan IS het fietspad.