VB-advertentie weigeren is geen discriminatie

(...) De v.z.w. Brussel Deze Week heeft dus niet de antidiscriminatiewet geschonden door de principiële houding aan te nemen van geen advertenties aan te nemen voor een partij, waarvan een aspect van de ideologie het voorwerp heeft uitgemaakt van een veroordeling wegens aanzet tot racisme en vreemdelingenhaat.

Het feit dat de v.z.w.'s die de partij structureerden werden veroordeeld (de partij heeft geen rechtspersoonlijkheid), en dat die partij inmiddels van naam is veranderd, doet hier geen afbreuk aan.

Brussel Deze Week kan niet verplicht worden om op grond van de antidiscriminatiewet advertenties te plaatsen voor een partij, waarvan de juridische structuur in het verleden veroordeeld werd wegens aanzet tot racisme en vreemdelingenhaat, en waarvan vooraanstaande leden zelf verklaren dat het kernprogramma en de uitgangspunten ongewijzigd zijn gebleven.

Zij pleegt geen discriminatie ten aanzien van deze partij en haar leden door voorrang te geven aan haar principes van verdraagzaamheid, die zoals hierboven gesteld niet in alle opzichten worden onderschreven door deze partij en haar leden, zij het via haar toenmalige juridische structuur.

Het feit dat de v.z.w. Brussel Deze Week in grote mate gesubsidieerd wordt met overheidsgeld, doet geen afbreuk aan haar autonomie, en verplicht haar niet in te gaan tegen haar principiële houding.

Vonnis van de Rechtbank te Brussel in kortgeding met derdenverzet, in de zaak van VZW Brussel Deze Week tegen Johan Demol, 31 maart 2009

Reacties

#90083

Herteleer

 

De weigering is discriminatie, maar... dergelijke discriminatie moet in feite gewoon kunnen. Wetten die discriminatie verbieden aan particulieren zijn per definitie slecht. Vroeg of laat discrimineert iedereen in de priveesfeer. Je kan een voetbalclub toch niet verplichten om een eenbenige speler op te stellen? Je kan een literair blad toch niet verplichten het 'schrijfstuk' van een mongool op te nemen? Je kan Kerk & Leven toch niet gaan verplichten een ad te plaatsen voor een neonazikonsert? Laat iedereen toch eens discrimineren, behalve de overheid.

#90084

Leo Norekens

 

Terechte uitspraak. En correcte commentaar van Herteleer.

#90087

Bompa

 

(Vraag) Werd het 'kernprogramma' van het Vlaams Blok ooit veroordeelt als zijnde aanzet tot racisme en vreemdelingenhaat?

#90088

Cogito

 

Zonder de vele noodzakelijke herhalingen was het maar een mager tekstje geworden hoor.

#90089

Ikke van Aaigem

 

aan Herteleer, Leo Norekens:
indien inkomsten volledig van prive personen of instellingen komen, akkoord.
Indien inkomsten uit subsidies = belastingsgeld komen, niet akkoord.(zoals blijkbaar in het geval van Brussel Deze Week)
Dan dient men zich neutraal op te stellen.
Ofwel aanvaardt men dan advertenties van alle partijen, ofwel van geen enkele partij. Maar niet naar willekeur.

#90091

Cogito

 

Zelfs de rechtbank verliest het verschil uit het oog tussen geoorloofde discriminatie en ongeoorloofde discriminatie. Ze hebben het botweg over "geen discriminatie". (kan op basis van deze overduidelijke fout dit vonnis niet aangevochten worden?)
Om het met Matthias Storme te zeggen: "ze zijn het kwijt".

#90093

OutlawMike

 

Laat die debielen maar doorgaan met het VB te vernielen, dan zijn we binnenkort nog veel meer kwijt.

Nu ja, als ze dan om 5 uur 's morgens uit hun bed geblerd worden door een muezzin kunnen ze in elk geval zeggen dat hun geweten zuiver is. Stompzinnige idioten.

#90094

marcfrans

 

Wat een opeenstapeling van absurditeiten hierboven, zowel in het vonnis als in sommige commentaren.

1) Om te beginnen, als de wet zegt dat men niet mag "discrimineren", dan mag men niet discrimineren. Tenzij we 'rule of law' aan onze laars zouden willen lappen. Dit is dus zeker GEEN "terechte uitspraak", maar wel een uitspraak die 'zegt' dat we geen wetgeving meer nodig hebben, vermits de rechtbank de wet manifestelijk mag negeren.

2) De rechtbank negeert dus de wet, maar dat is niet haar intentie. Haar intentie is wel van de wet SELECTIEF toe te passen, t.t.z. ze wil de wet toepassen op politieke tegenstanders, niet op de 'gelijkgezinden'. Kortom, van de fameuse 'scheiding van de 3 grondwettelijke machten' blijft niet veel meer over in den Belgique. Een echte democratie is het duidelijk niet meer.

3) Het is de taak van "de Rechtbank te Brussel" om op 'onafhankelijke wijze' te oordelen in overeenstemming met de bestaande wetgeving. Het is NIET haar taak om te klagen of te oordelen over de (on)grondwettelijkheid van bepaalde 'gewone wetgeving'. Die taak komt toe aan het Hoogste Gerechtsorgaan van het land, en dat orgaan heeft op spectaculaire manier gefaald een aantal jaren geleden. Dat het parlement, met ordinaire politiekers, zich laat verleiden tot ongrondwettelijke wetgeving, dat is niet zo verwonderlijk. Maar, dat de 'experten' en de 'intellectuelen' van het hoogste Gerechtshof zich zo kunnen gedragen, dat is...veelzeggend omtrent de toestand in de ruimere cultuur.

4) Het is natuurlijk absurd van 'dicriminatie' te willen verbieden, vermits iedereen permanent discrimeert op ontelbare manieren. Het tegenovergesteld beweren is de kop in de grond steken. Als er enig verbod op discriminatie nodig zou zijn, dan is het wel op discriminatie door de overheid (en dat sluit in degenen die van overheidssubsidies genieten, zoals deze vzw Brussel Deze Week).

5) Niet alleen maakt deze rechtbank de verkeerde beslissing, maar in plaats van gewoon haar 'dirty deed' te doen (in opdracht van haar politieke meesters!) komt ze af met een absurd-subjectieve 'justificatie' in het vonnis. Ze beweert dat deze betrokken v.z.w. haar principes mag laten primeren op de wet. Anderen mogen blijkbaar hun principes niet laten primeren op de wet. Het volgt dat alle Belgen niet meet 'gelijk zijn voor de wet'. Maar dat wisten we al een tijdje.

6) Deze Rechtbank doet er nog een schepje boven op. Ze zegt letterlijk dat deze v.z.w. "in grote mate gesubsidieerd wordt met overheidsgeld", maar dat dit geen afbreuk zou doen aan "haar autonomie". Kortom de Rechtbank impliceert dat ze denkt dat de lezers van dit vonnis, i.e. de Belgen, nog in Sinterklaas geloven. Kortom, de wet heeft geen onafhankelijk bestaan meer in den Belgique, maar sommige politieke krachten hebben zichzelf 'de wet' toegeeigend. Voorwaar, men zou zich in Ecuador kunnen wanen.

#90099

Herteleer

 

Het VB mag ferm blij zijn dat de tegenpartij niet verplicht werd om hun reclame op te nemen. Stel je voor dat een paar geestigaards met dit precedent het VB op zijn beurt zou verplichten om in hun ledenblad een affiche te publiceren voor een multicultureel konsert, een kalender van pro-Belgica en oud-strijders en daarbovenop een reclame voor koraanstudie...
Politieke partijen garen hun inkomsten dus ook uit de staatsruif, dus volgens sommige argumenten hierboven zouden ze dan ook niet mogen discrimineren, en al de zooi die ik voorstel moeten publiceren? Hilarisch zou het wel zijn...

#90110

thinker

 

@ Herteleer

je snapt er duidelijk niks van! je haalt politieke en commerciële publicaties door elkaar alsof het enkel om papier zou gaan

#90126

Elveebee

 

Ik vraag me af hoever iemands hersenen al moeten afgestorven zijn om als rechter in dergelijk vonnis te durven schrijven: "Zij pleegt geen discriminatie ten aanzien van deze partij en haar leden door voorrang te geven aan haar... principes van verdraagzaamheid".
Welke verdraagzaamheid? De breeddenkenheid van Jos Geysels cum sui?

#90144

Jef Klak

 

Dan zou men er meteen bij moeten zetten dat deze vzw ook geen reklame meer mag maken voor partijen van wie aspecten van hun deontologie deel uitmaakte van een veroordeling wegens moord: de PS m.a.w. en laat ons er dan meteen ook corruptie bijhalen, dan kan enkel N-VA en LDD nog meedoen.

Ik zal op een website die ik beheer eens reklame weigeren van marokkanen omdat aspecten van hun deontologie deel uitmaken van veroordelingen wegens terrorrisme en aanzetten tot haat en geweld. Denk ik daarbij aan Abou Neeh Neeh en de rellen in Antwerpen.

Zijn rechtbanken eigenlijk nog wel recht?? Wreed scheef al een aantal jaren! Het is duidelijk dat België TOTAAAAL GEEN scheiding meer kent van de machten. Niet tussen wetgevende en rechterlijke machten althans en de uitvoerende al evenmin.

#90145

Jef Klak

 

Dus kan ik als werkgever niet meer vervolgd worden voor het weigeren van marokkanen omdat ik voorrang geef aan mijn principes van verdraagzaamheid... In feite zegt de rechtbank: VB, jullie zijn onverdraagzaam, een veralgemening. Maar hoe bewijs je dat? ALs ik zeg dat marokkanen onverdraagzaam zijn zal ik allicht ferm op mijn donder krijgen van alle rode brigades. Waar zit het verschil eigenlijk? Kan iemand mij dat eens uitleggen???

#90158

Leo Norekens

 

Om eens terug te komen op mijn #90084: Het moge duidelijk zijn -for the record- dat ik mij tijdelijk in het universum bevond "zoals het zou moeten zijn" ...en niet "zoals het inmiddels door onze wetgevers herschapen is".

(Met dank aan MarcFrans en anderen van de wekdienst.)

#90159

LVB

 

@Leo: de uitkomst van het vonnis is OK, maar de motivering is dat niet. Akkoord?

#90162

Leo Norekens

 

Onder de huidige wetgeving is de motivering krakkemikkig (nergens in de wet is voorzien dat discriminatie van racisten okee is), en de uitkomst "onrechtvaardig" (want het vonnis creëert een uitzondering "pour les besoins de la cause", zeg maar "à la tête du défendeur").

Maar dat die wetgeving een draak is, daarover zijn we het eens, geloof ik. Van mij mag iedereen die een blad uitgeeft, advertenties weigeren naar eigen goeddunken. En voor de volledigheid: dat geldt ook voor een vzw die -om Bert weet welke reden- subsidies ontvangt. Die omstandigheid maakt van die vzw geen overheidsinstelling.