Niemand mag verarmen, behalve Vlaanderen

[De Franstalige partijvoorzitters] zijn akkoord om de deelstaten verantwoordelijk te maken, maar enkel voor de uitgaven, niet voor de inkomsten. Ze benadrukken vooral dat Wallonië niet mag verarmen. Ze willen extra geld voor Brussel en de federale overheid sterker maken. 'En wat met Vlaanderen?' vraag ik dan. Mag Vlaanderen wel verarmen? Moeten wij het allemaal betalen? Waarna een van de medewerkers zijn Franstalige partijvoorzitter influistert: il faut changer le discours . (...)

[D]e onderkant van wat Vlaanderen vraagt, is ver verwijderd van de bovenkant van wat de Franstaligen willen geven. Hoe moet je op die manier een akkoord bereiken? Di Rupo heeft achteraf gezegd: Les patrons flamands ne comprennent rien de la politique.

Luc De Bruyckere, voorzitter van VOKA, over zijn gesprek met de Franstalige partijvoorzitters, geïnterviewd door Alain Mouton en Johan Van Overtveldt in Trends, 19 mei 2011

Reacties

#109670

Questing Beast

 

"Les patrons flamands" doen binnen hun bedrijven ook aan politiek. Dat maakt deel uit van de machtsstrijd. Het fundamentele verschil is echter dat de inkomsten van die bedrijven grotendeels afkomstig zijn van vrijwillige "bijdragen" van hun klanten. Zo efficiënt mogelijk werken is dus, naast de machtsstrijd, voor de bedrijfsleiders een prioriteit om zichzelf te kunnen handhaven. In de politiek blijft enkel de machtsstrijd over. Efficiëntie is geen prioriteit omdat de bijdragen van de "klanten" (de belastingen) met dwang worden verworven. Dat is de essentiële kloof die gaapt tussen de zakenwereld en de politiek en meteen ook de reden waarom zovele bedrijfsleiders die het eens in de politiek proberen na korte tijd de handdoek in de ring gooien. "Moeten wij het allemaal betalen?" vraagt Luc De Bruyckere, met in het achterhoofd de notie vrijwilligheid waar, zoals bij een klant, iets tegenover staat. "Ga het geld halen waar het zit" denken de Franstallige politici, met in het achterhoofd: de Vlamingen hebben het meeste geld, dus we pakken dat gewoon af, delen het uit aan onze achterban en blijven daarmee zelf op post.

#109704

Lizzie

 

Ik hoorde (uit heel goede bron) hoe een groot Waals bedrijf, waar tussen haakjes alleen maar leden met een PS-kaart een job krijgen, jaarlijks voor honderden miljoenen euro's aan subsidies krijgt uit de federale pot. En dat terwijl een volledig vergelijkbaar bedrijf in Vlaanderen, waar de aanwerving gebeurt op basis van competenties, rendabel is en geen enkele staatssteun ontvangt.

#109766

LeanSunTzu

 

Ondertekende was een van de top ( verantwoordelijke werknemers) in de streek van Elio..

meer Vlamingen dan Walen als bedrijfleider collegas gezien ... 

#109783

Publius

 

Het wordt hoog tijd dat ernstige Vlaamse partijen rond tafel zitten, hun "plan B" uitwerken, zonder zich veel van de Walen aan te trekken.  Slechts dan kan er, hoe klein de kans ook moge zijn, enige beweging in de Walen komen. Indien niet, plan B uitvoeren. Dit is geen democratie meer, De vorige generatie politici hebben die hele toestand vergrendeld. Aangezien we dus niet meer in een democratie zitten, hebben we de plicht naar onze kinderen toe, om die toestand éénzijdig te stoppen.

#109784

fcal1

 

@ Publius

Inderdaad zo kan het gewoonweg niet verder. Het ziet er naar uit, dat het enige wat in de pijplijn zit een nieuw misbaksel is, dat met de democratie, inclusief verantwoordelijkheid en verantwoording,  een loopje neemt. En dan het vooruitzicht om binnen 3 jaar weer hetzelfde ge-emmer te moeten meemaken nadat men tijdens de zogenaamde regeringsperiode om de week bij een of ander verschil van mening dit zien ontaarden in een afpersing vanwege steeds dezelfde kant.

Nee hoog tijd om eventueel na nieuwe verkiezingen het Senelle-scenario in gang te zetten en bij verdere blokkering of sabotage mogelijks nog drastischer in te grijpen.

#109817

Publius

 

Ik dacht inderdaad aan het Senelle -scenario.

Op dat valk trouwens chapeau voor Rondas die oa aan Senelle, Matthias Storme, etc.. een forum aangeboden heeft via zijn radioprogramma destijds. Hij is nu trouwens nog uitgesprokener.

Het is foutief uitingen van verlangen naar zelfbestuur gelijk te stellen aan flamingantisme of nationalisme. Trouwens dan nog, met die begrippen is niks mis mee! Ik lees wekelijks Pallieterke, niet zozeer omwille van het Vlaamsgezinde maar omwille van de kwaliteit van heel wat van de artikels die bovendien aspecten aanhalen die voor "de pers" taboe zijn.

De roep naar zelfstandigheid heeft niks met nationalisme te maken, maar alles met een verlangen naar degelijker bestuur. Toevallig of niet, valt die organisatorisch samen met "Vlaanderen" in ruime zin. Trouwens, De Vlaamse organisatie kan ook een stuk beter op heel wat vlakken. Ben  overtuigd dat veel echte Walen ook gegijzeld zitten in iets dat sterker is dan henzelf. (Ik bedoel dan echt de Waalse bevolking, niet de Brusselaars). 

Een wissel is uiteraard geen garantie op degelijk bestuur maar status quo is wel garantie voor verder geknoei, zeker nu toch voor zelfs elke blinde zichtbaar moet zijn dat geen enkele Waalse partij ook maar enige motivatie heeft, behalve de Vlaamse poen, om België in stand te houden. Zoals in Knack vermeld hebben Vlaamse partijen zelfs nog niet de kans gehad zich over een nota van Waalse zijde te buigen....  Waarom zijn voor de Vlaamse pers dan NVa maar ook soms CD&V steeds de boeman ? (de vraag is enigszins retorisch ;-)

Het is geen oorlogsretoriek of een "wij-zij". Totaal niet, doch de vergrendeling van dit land maakt op Belgisch niveau democratisch bestuur onmogelijk. Ik weet zeker dat financiële stromen naar Wallonië zullen blijven bestaan, maar dan kan toch tenminste werk gemaakt worden van transparantie, inperking in de tijd en efficiëntere aanwending.

Jaren terug schreeuwde links de keel schor: no taxation without representation. Een drogreden voor vreemdelingenstemrecht, maar tja, Vlamingen, dat zijn voor Links toch maar wat Untermenschen nietwaar ?

Nu zit alles muurvast en kan ook Vlaanderen geen kant meer uit. Laat ons ook komaf maaken met die monarchie. Ik sta/stond er neutraal tegenover, maar hoe de huidige politieke crisis door  die entourage éénzijdig wordt gemanipuleerd noopt mij ook een uitgesprokener standpunt in te nemen.

#109823

Marc Huybrechts

 

 

..."De roep naar zelfstandigheid heeft niks met nationalisme te maken"... 

@Publius

Dat kunt u toch niet menen!?.  De wens naar "zelfstandigheid" is de essentie van nationalisme.  Het gaat precies om 'loyauteit en devotie' ten overstaan van de eigen natie, i.e. een bewuste aanhankelijkheid aan een gemeenschap waar men zich kan mee vereenzelvigen.    Dat vereist een culturele eigenheid.  "Cultuur" is natuurlijk een breed begrip, en is het gemakkelijkst of uitwendig te onderkennen via (a) taal en (b) uitwendige gedragspatronen/gebruiken, maar (c) gemeenschappelijke ethische grondwaarden zijn nog belangrijker.   Eigen bestuur, of zelfdeterminatie voor die gemeenschap, is een noodzakelijke vereiste voor haar leden om aanhankelijkheid en offerbereidheid voor die gemeenschap te kunnen opbrengen.  Het is ook een teken van volwassenheid en zelfverantwoordelijkheid voor die natie.  Juist, gelijk zelfdeterminatie voor een individu, een indicatie is van zelfverantwoordelijkheid en van volwassenheid.

Zoals vele andere '-ismen' kan ook nationalisme zowel gezond als ongezond zijn, i.e. zowel moreel goed als moreel slecht.  Nationalisme vereist duidelijk een afbakening of beklemtoning van de eigenheid of het 'anders' zijn dan andere gemeenschappen (naties).  Die beklemtoning (of definitie) moet niet noodzakelijk ANTI-anderen zijn, want dat zou inderdaad slecht kunnen zijn.   Maar, zij moet wel PRO eigen bestuur zijn, want dat is noodzakelijk om zelfverantwioordelijkheid (als een natie) te kunnen realiseren.  

Het lijkt me niet verstandig van de terminologische 'taboes' van de heersende culturele naief-linkse orthodoxie te volgen en dus de term "nationalisme" als louter pejoratief te zien.   Die linkse 'orthodoxie'  is geneigd van zelfverantwoordelijkheid te devalueren of te miskennen, en dat resulteert natuurlijk in...veel meer onverantwoordelijk gedrag.  BINNEN naties kan men dat bijvoorbeeld zien in 'lax' beleid ten overstaan van 'gewone' criminelen, of ook in onverantwoordelijk fiskaal beleid zoals massale schuldopbouw.  TUSSEN naties (i.e. internationaal) kan men dat zien in, bijvoorbeeld, 'lax' (appeasement) beleid ten overstaan van  manifest-slechte politieke regimes in de wereld. 

Nationalisme (als ideologie) kan misbruikt worden om slecht gedrag te kunnen justifieren, bijvoorbeeld door anderen als boemannen te gebruiken om zelf slechte waarden te kunnen adopteren.  Maar, internationalisme (als ideologie) kan evenzeer misbruikt worden, bijvoorbeeld om 'niets te moeten doen' door het poneren van absurde morele ekwivalenties  of door andere regimes niet verantwoordelijk te houden voor hun eigen gedragingen.  

"De roep naar zelfstandigheid" heeft dus alles te maken met nationalisme.  En, of dat op zich goed of slecht zou zijn gaat bepaald worden door de waarden en gedragspatronen van de eigen zelfstandige polity/natie, vooral dan in vergelijking met de waarden/gedragspatronen onder alternatieve politieke 'nationale' arrangementen of bestellen.   Kortom, men moet een concrete invulling geven aan begrippen als.... Vlaams nationalisme, Belgisch nationalisme, Europees nationalisme, enz... En, als geestelijke oefening, moet men die invulling op eerlijke en realistische wijzde proberen te doen.  Ter illustratie, als men het individuele vrijemingsuitingsrecht als een grondwaarde zou beschouwen van een fatsoenlijke/beschaafde maatschappij, dan zou het duidelijk moeten zijn dat een Lierenaar beter af gaat zijn in een zelfstandig Vlaanderen dan in een 'Europees' politiek bestel dat ondermeer Turkije en Spanje zou omvatten.  En, als men sterk zou houden aan een verantwoordelijk fiscaal beleid dan gaat een Lierenaat beter af zijn in de natie Vlaanderen dan in de natie Belgique.   Dit soort van oordelen mogen niet berusten op kortstondige observaties (die te sterk afhankelijk zijn van momentele fenomenen en politieke wisselvalligheden) , maar moeten berusten op empirische observaties over een lange periode (die diepere culturele verschillen bloot leggen).       

   

#109863

Publius

 

Ik drukte mij misschien  onhandig uit.

Ik wou het volgende nuanceren.

Je hoeft geen a priori die-hard nationalist te zijn om tot het besef te komen dat Vlaanderen en Wallonië door hun verschillende bestuurswijze en ideologie niet meer door dezelfde deuropening kunnen en dat Vlaanderen het leven onmogelijk gemaakt wordt door allerlei grendelwetten.  Dus is er maar één conclusie ivm de doelstellingen van Vlaamse politieke partijen...

Tuurlijk zal een nationalist voor die zelfstandigheid kiezen, maar die keuze wordt (hopelijk) door een nog grotere groep gemaakt.

 

 

#111032

toverzicht

 

@Publius

Nationalisten vinden altijd dat er goede redenen zijn om voor zelfstandigheid te kiezen. Daar draait nationalisme rond.

 

#110126

EricJans

 

Ik roep de Vlaamse Rode Duivels op om de Turken te laten winnen.

Niet dat het veel uit maakt maar een nieuwe golf van misleidend belgicistisch pseudo-patriottisme (voetbal, frieten, chocola) zou het momentum van de echte en nodige confrontatie alleen maar wat (enkele weken of maanden) vertragen.

Je gaat het zien: bij winnende duivels tegen Turlije gaat de politiek het moment voor van alles en nog wat 'rijp achten'.
Nu... mij niet gelaten... hoe meer ze trachten te bewegen, hoe sneller ze hun graf delven.

België is dood en begraven... maar niemand wil de overlijdensacte voorlezen.

Ach... laat ze maar sjotten.

 

 

#110128

EricJans

 

Overigens: het nationale elftal van de 'DDR' won haar laatste interland ook... en toch wel van... jawel... la Belgique! 

#110143

jvn1k

 

Prins Filip was er bij om even wat profijt mee te pikken van het recent opgestoken en zonder enige reden hoerabelgië-gevoel, de snoodaard.  Nee hij outte zich zeker niet als voetbalfan, neenee hij kende geen enkele Belgische speler, Filip Joos moest er ook om smalen. En zoontje Gabriel met het obligate V-halsje moest zonodig ook mee opdraven ocharme, mijn dochtertje die even oud is lag voor de aftrap al in bed (zo is ze morgen fris om met papa boterkoeken te gaan halen en te gaan sporten).  De match zelf heb ik niet gezien, ik heb idp van mijn Maldentje genoten. Speelt als boter.

#110148

OutlawMike

 

Zeg, onze F-16s kunnen vanuit Araxos net zo goed doelen in Turkije gaan bombarderen. Natuurlijk is het weer ik, mij en mijzelf die op deze schitterende opportuniteit moet wijzen.

#110156

jvn1k

 

van schitterende opportuniteitsvondsten gesproken Mike, ik zou zeggen: doe zelf eens iets en laat vanuit uw lederlandsofa het leger hiervoor niet opdraaien.  Er wonen hier in België genoeg mensen die De Turck heten, je kan eens tegen hun haag gaan plassen.

#110170

OutlawMike

 

Dat treft Joe. Morgen ga ik juist naar het Leopoldplein in Lier, mee gaan betogen tegen die turkse diyanet-moskee annex minaret. Afspraak eerst aan de Zimmertoren, okee? Kwestie van het nuttige met het aangename te verenigen.

Overigens, in mijn fermette vind je geen lederlandsofa's hoor.

#110367

EricJans

 

Vraagje: hoe zou het intussen staan met de splitsing van Brussel-Halle/Vilvoorde? Iemand nog iets vernomen vanuit de coulissen of zo?

#111038

EricJans

 

@ toverzicht:

<<Nationalisten vinden altijd dat er goede redenen zijn om voor zelfstandigheid te kiezen. Daar draait nationalisme rond.>>

Ah... is het daarom dat de Belgicisten tegen alle gezond verstand in afscheurde van het Verenigd Koninkrijk? Goed gezien... en getoverd, Toverzicht!