De electorale uitbreiding van Brussel is een feit

Ingezonden door LVB op 2011-09-17 15:51

De uitbreiding van Brussel zal toch op een dag komen. Nu is de electorale uitbreiding van Brussel op tafel, en beslist.

We zullen wel zien binnen 10 of 20 jaar.

Men moet redelijk zijn, en men moet democratisch zijn.

Ik geloof dat binnen 10 jaar al die gemeenten 100% Franstalig zullen zijn in feite.

Armand De Decker, geïnterviewd in Terzake op Canvas (VRT), 15 september 2011 

Reacties

#115784

Benny Marcelo

zaterdag, 17 september, 2011 - 17:15

 

Binnen 10 jaar is Brussel arabisch. Antwerpen misschien iets eerder, daar is al een charia-rechtbank in de maak.

#115786

Thinker

zaterdag, 17 september, 2011 - 18:20

 

ergens is de huidige positie van de vlaamse onderhandelaars schrijnend

 

- waalse partijen: zoveel mogelijk verkrijgen

- vlaamse partijen: de gegeven zaken zo verkoopbaar mogelijk maken aan de (domme) bevolking

 

je zou ergens toch mogen verwachten van onze vertegenwoordigers dat ze onze belangen verdedigen, wel, integendeel, ze verdedigen vooral de belangen van een ander en proberen dat dan zo mooi mogelijk te verwoorden alsof ze iets voor hun eigen volk hebben gedaan... dit is zo perfide!!!!!

 

breng die vlaamse politiekers es voor een internationale rechtbank, wegens volksverraad

#115789

jvn1k

zondag, 18 september, 2011 - 06:45

 

ach, en ga eens kijken naar dat vlaamse jezuietencollege in Brussel waar de prinsjes en prinsesjes naartoe gaan.  officieel mag je enkel NL praten op de koer en in de lokalen, maar dat lappen de meeste leerlingen en hun chichi ouders met Delvaux-tassen en roze Bouvy-broeken aan hun laars.    En het ergste is: de leraars staan erbij en ze kijken ernaar.    Want voor hen is die franstalige Knokke-elite nog altijd beter dan Turken en Marokkanen, ze willen de school zo wit mogelijk houden.    (Hiermee doe ik geen uitspraak wat ik beter vind: meer marokkanen of meer bekakte franstalige leerlingen die met de Range Rover en chauffeur worden gebracht en gehaald).    Wat ze ook doen "om de makkakken buiten te houden" is een trits latijnsamerikanen binnenhalen.  Die mogen dan wel spaans spreken op school, en ze krijgen zelfs speciale lessen in het spaans.    En tijdens de oudercontactdagen zit er constant iemand luidop te vertalen naar het spaans zodat de uitleg van de leerkracht haast onhoorbaar wordt.    Maar die latino's zijn wel allemaal vrome katholieken, die bij wijze van spreken een kruisteken maken telkens als ze niezen.  snappie? In sommige klasjes zijn er op de 20 maar 2-3 leerlingen die thuis NL praten.     Nederlandstalig onderwijs noemen ze dat dan.

#115792

traveller

zondag, 18 september, 2011 - 09:44

 

Brussel wordt, en is al gedeeltelijk, een puinhoop die haar begoede middenklasse verliest. Die trekt naar Vlaams Brabant waar de prijzen goedkoper zijn dan Waals Brabant.

Gevolg, de puinhoop van Brussel verfranst Vlaams Brabant.

#115793

Jean

zondag, 18 september, 2011 - 10:37

 

 

Dit is natuurlijk in de eerste plaats ook een stuk marketing, een vlucht vooruit om het "onverkoopbare" verkopen aan de FDF-aanhang. ADD blinkt de weken ook sterk uit in het uitzenden van zéér gemengde boodschappen naar de eigen achterban (vb: belang v. België boven FDF).

Daarnaast is er natuurlijk ook een demografische realiteit in de Rand die niet te ontkennen valt; er is wel degelijk een versterkte stadsvlucht uit Brussel aan de gang, deze keer van de franstalige middenklasse. 

Deze franstalige aanwezigheid zal niet verdwijnen, met-of-zonder "pure"/ horizontale/ verticale splitsingen, en zelfs in het meest "pure" scenario zou/zal je binnen de korste keren Vlaamse franstalige partijen en kandidaten krijgen die democratisch verkozen zullen worden.   Alle historische argumenten ten spijt over Vlamingen die zich tot diep id 20ste eeuw vlotjes aanpasten in Wallonië? leven we in de 21e eeuw en zal deze franstalige aanwezigheid (in welke mate dan ook) een blijvende realiteit zijn die op zich ook geen probleem zou moeten vormen.

 

 

#115795

traveller

zondag, 18 september, 2011 - 10:47

 

@ jean

 

Die uitdrukking "geen probleem" had ik graag nader verklaard gezien???

Geen probleem zoals in de 6 faciliteitengemeenten?

Geen probleem zoals in "Groot-Brussel"?

#115796

Cogito

zondag, 18 september, 2011 - 11:47

 

Elisabeth spreekt wel voorbeeldig Nederlands hoor Joe. Zo slecht zullen die Jezuïeten dus ook weer niet zijn. Slim gezien, om katholieke zuidamerikanen binnen te halen als excuusallochtonen.

#115803

jvn1k

zondag, 18 september, 2011 - 19:55

 

I know, Cogito, maar ik vrees dat het niveau er ook onder lijdt...

#115805

Jean

zondag, 18 september, 2011 - 19:44

 

@traveller,

De fundamentele vraag waaraan elke democratische Vlaamsnationalist (wat mij betreft elke) is een antwoord moet formuleren is:

- Hoe wil je dat Vlaanderen omgaat met z'n franstalige inwoners. Is het een probleem dat er franstalige lijsten worden neergelegd? Dat deze significante stemmenniveau's halen? 

Ook bij een "zuivere" splitsing blijft er de demografische en sociale realiteit van duidelijk afgetekende franstalige meerderheden in de 6 faciliteitengemeenten. Deze realiteit onderkennen zou er ook toe moeten leiden (volgens een territorialitetsbeginsel) dat je (mischien helaas voor sommigen) dat er franstalige Vlamingen zijn.   Als deze stemmen niet nr Brusselse lijsten gaan, zullen ze zeer waarschijnlijk op Vlaamse franstalige lijsten komen, bv: zoals het UF bij de regionale verkiezingen.  De werkelijke vraag is dus, kan voor het Vlaamsnationalisme zoiets bestaan als een "franstalige Vlaming"? Dit is kritisch.   Ik denk dat vele nationalisten hiermee fundamenteel een (emotioneel?) probleem mee hebben deze realiteit en z'n consequentie te erkennen.

Wat is het probleem dat in 6-wel-omschreven-gemeenten op de gemeenteraad frans word gesproken naast het nederlands?

 

 

#115807

traveller

zondag, 18 september, 2011 - 21:41

 

@ jean

 

Het antwoord is zeer eenvoudig: indien er geen territoriale aanspraken worden gekoppeld aan het gebruik van het Frans kan men zelfs eentalig Frans in de gemeenteraad spreken.

Zodra echter dat frans taalgebruik dient om gemeenten bij Brussel en Wallonië te voegen is de discussie over, geen Frans meer in de gemeenteraad.

De discussie van het frans taalgebruik in Vlaams Brabant heeft intrinsiek niets met de taal te maken maar alles met de belasting betalende middenklasse die daar leeft en die zal  moeten opdraaien voor de Brusselse tekorten. De taal is het schaamlapje om die gemeenten in te palmen. En dat gaat dus niet.

Voer de discussie open en bloot en vertel de waarheid, iedereen kan dan de echte conclusies voor zichzelf trekken.

#115809

Marco

zondag, 18 september, 2011 - 22:58

 

De grootste blunder uit het rotte compromis is dat men ter plaatse in de zes kan stemmen op Brusselse lijsten. In het voorstel van BDW was er nog sprake van een inschrijvingsrecht in Brussel. Zoals verschillende Franstalige politicologen zeggen is net deze regeling uit het 'compromis' het beste bewijs dat de zes eigenlijk bij Brussel horen in geval van boedelscheiding. Maddens heeft gelijk als hij zegt dat met dit akkoord de zes opgegeven worden.

#115810

OutlawMike

zondag, 18 september, 2011 - 23:08

 

Zowat 35 jaar geleden zag ik als snotter 'Egmont Nooit' slogans op muren en bruggen. Ik begreep er toen (uiteraard) niets van. Nu weet ik dat dat zeer scherpziende geesten waren, die wisten dat het Egmontakkoord op termijn de verfransing in de hand zou werken. En zie!

En nu is er weer een gedrocht 'onderhandeld', waarbij de Vlamingen ALWEER eens flink te kakken worden gezet. Mangain en Clerfayt mogen een stukje toneel opvoeren om de indruk te wekken dat de Walen moeten toegeven, achter de schermen weet men wel beter. En een hondsvot als die papzak uit Mechelen met zijn 'intellectuele oneerlijkheid van BDW' mag er nog een schepje bovenop doen.

Jongens jongens jongens toch. Wat zijn politici toch smeerlappen. En binnen dertig jaar zal Brussel moeten uitgebreid worden met Lennik, Teralfene, Liedekerke en Denderleeuw. De Kraainems en Sint-Genesius-Rodes van morgen.

Het zijn niet alleen de politici die een loodzware verantwoordelijkheid dragen. De media lichten de bevolking totaal niet in over de techniciteit en historiek van de problematiek.

#115811

Cogito

maandag, 19 september, 2011 - 05:20

 

Tiens, al die Hollanders bij ons in het noorden des lands hebben het nooit over aansluiten bij Nederland.

#115812

EricJans

maandag, 19 september, 2011 - 08:46

 

Excuus, meneer De Deckèèèèr.... maar uw visie op de toekomst wordt tegengesproken door de feiten. En wat zijn de feiten? Wel... sinds kort is zelfs Maingain bereid gevonden om interviews in het Nederlands te geven. Hij moet zich een aura van neutraliteit aanmeten voor z'n eigen achterban... en 'politiek correct' zijn betekent dus dat zelfs een FDF zijn Nederlands publiekelijk moet bewijzen. 

Dat is ooit anders geweest. 'Nederlands spreken' staat elke dag 'chiquer' in Brussel. 

Het belang van het Nederlands neemt procentueel nog niet toe in Brussel, maar de perceptie en vooral de reputatie ervan is onwaarschijnlijk veel hoger dan pakweg 30 of zelfs 20 jaar geleden.

De politieke 'druk' vanuit Vlaanderen heeft daar natuurlijk alles mee te maken. Het Latijnse brein kijkt op naar 'macht' en denkt in machtstermen. Hoe meer Vlaanderen en de Vlamingen spierballen en macht tonen, hoe groter het respect zal zijn voor onze taal en cultuur...

De splitsing is in dat opzicht een wapenfeit dat De Deckèèèr lelijk onderschat... precies om het weg te relativeren. Het belang van het Frans in Brussel neemt  zienderogen af... en wel degelijk OOK (maar niet alleen) ten voordele van het Nederlands. In de rand zal het Nederland elke dag belangrijker worden... en voor velen een tweede TE LEREN taal. Jazeker... die splitsing is nodig en het belang ervan kan niet worden onderschat.  

 

#115815

Marco

maandag, 19 september, 2011 - 15:18

 

@EJ En wat er nu voorligt, voldoet dat aan uw definitie van een splitsing ?

#115816

Pierre Saelen

maandag, 19 september, 2011 - 22:56

 

@ EricJans 
Akkoord met je eerste vier paragrafen, maar met die ene nuance: Ben je wel zo zeker dat dit het gevolg is van "politieke" druk? In de veronderstelling dat je het hebt over "politiek" in de enge zin (partijen en parlementen).

Wat betreft je vijfde paragraaf: daar heb ik toch zo mijn twijfels over. De volgende stap wordt het oprichten van door Vlaanderen gesubsidieerde Franstalige scholen buiten "de Zes". Het zal er inderdaad op aankomen van er voor te zorgen dat het Nederlands een effectief te leren taal is en wel tot een niveau dat je in alle omstandigheden naar behoren kan gebruiken. Dus sowieso geen Franstalige scholen of andere taalfaciliteiten op school buiten "de Zes"*
Zo zijn de Franstalige Vlamingen in de rest van Vlaanderen geëvolueerd van Frans als standaardtaal en Nederlands als dialect voor met de meid, tot Nederlands als standaardtaal in de omgang met de buitenwereld en Frans (met steeds meer haar op) als taal voor thuis aan tafel en bij het televisie kijken, maar ook niet meer dan dat.

*In die optiek liever Frans er als derde taal onderwijzen, want als Franstalige heb je een voorsprong die uiteindelijk leidt tot een handicap, want door die voorsprong verwaarloos je je Franse grammatica en dictée te veel. Een handicap die wel eens de studiekeuze voor de hoge school of univ zou beïnvloeden. Lees: veel minder geneigd om weg te trekken naar de UCL, Saint-Louis, ULB of FNDP (Namen).