Belgian blogger LVB op de radio in Amerika

Gisteren ben ik een uur lang live telefonisch geïnterviewd door Dennis Prager, wiens radioprogramma The Dennis Prager Show in alle grote Amerikaanse steden te beluisteren valt. Onderwerp was de nieuwste song van Raymond van het Groenewoud, en het anti-amerikanisme in België en in West-Europa. Dennis presenteert zijn drie uur durende programma vanuit de studio's van KRLA in Los Angeles, maar ik maakte een opname (MP3, 28 megabyte, 59 minuten playtime) van de stream van WIND in Chicago, die een betere geluidskwaliteit had. Trek van dat uur nog het nieuws, de verkeersinformatie en de reclame af, en je houdt nog zo'n 40 minuten talk radio over.

En ja, ik weet het, mijn Engels is niet perfect, en de stellingen die ik in het programma verdedigde zijn voor discussie vatbaar. Velen zouden het ongetwijfeld beter kunnen, en aan hen zeg ik: go ahead and do it, en laat je stem horen in de Amerikaanse media. Hoe meer Europese stemmen in de Amerikaanse media en hoe meer Amerikaanse stemmen in de Europese media, hoe beter voor de transatlantische verhoudingen, en hoe kleiner het risico op vooroordelen en hokjesmentaliteit. Zo zegt Chris Kaye uit Saint Paul, Minnesota (vrij vertaald):
Luc, bedankt omdat je mijn vertrouwen in jouw land hebt hersteld. Toen ik voor het eerst over dat lied hoorde, had België voor mij afgedaan. En dat zou nooit veranderd zijn, had ik jou vanmorgen niet op de radio gehoord.

Dennis was bij mij terechtgekomen nadat Little Green Footballs geciteerd had uit mijn artikel op The Brussels Journal. Wat nogmaals een illustratie is van de filter-, cascade- en sneeuwbaleffecten in de blogosfeer: een individueel weblog betekent niets, zonder andere weblogs die relevante en interessante artikels oppikken en verder verspreiden.



Reacties

#14177

jenske

 

Dus die kerel beoordeelt een land aan de hand van één liedje? Fijn. Moeten we dringend ook eens gaan doen!

#14179

Thos

 

Fantastisch, Luc! Het DDR-harnas van de gekleurde Belgische mediageving weer eens omzeild. Het valt me op hoe divers dat radio-programma is. Een debat waar men de gast laat uitspreken, zijn uitspraken niet meteen in het eigen kraam doet passen én waar er geen achterbakse en goedkope "vragen" worden gesteld. Het hele opzet met mensen vinden via het internet, ze dan interviewen en andere gastbellers hun woord laten doen is schitterend.

#14181

Outlaw Mike

 

Proficiat Luc!!!

Zeg, "based in Brussels". Denken die Amerikanen nu echt dat alle Belgen in Brussel wonen? Natuurlijk, het klinkt wel wat catchier dan "based in Woereghêm".

#14182

Karel de Jazz Jansens

 

Nice one, Luc. Ge zijt een veel betere "spokesperson" voor ons land dan De Gucht.

(da's natuurlijk maar een relatief compliment; een besmettelijke ziekte zou De Gucht al serieuze competitie geven)

#14184

Eric Jans

 

@ Karel de Jazz Janssens:

Zelfs de zure regen zou De Gucht al serieuze competitie geven.

@ Luc: het feit dat ze je daarvoor bellen en een interview doen zegt op zich natuurlijk ook wel iets. Ze zullen 's werelds antipathie toch ook wel ergens met de natte vinger aanvoelen. Belgisch vraagje: hoe zou jij dat station noemen: Republikeins of Democratisch?

Maar wel een fijn initiatief. Het atlantisme moet van vanuit de basis komen. Dáár wordt het in de harten van zeer velen zeker nog gedragen. In die zin doet zo'n ander geluid goed.

#14185

Karel de Jazz Jansens

 

@ Eric:

Dennis belde ivm het "meesterwerk" van Raymond Van Het Groenewoud (wiens elpees ik verleden week allemaal met het KGA heb meegegeven) dat hij in een vorige uitzending had vertaald voor zijn luisteraars. Wanneer antipathie wordt afgeleverd met de subtiliteit van een voorhamer is het in feite nog bewonderenswaardig dat Dennis op zoek ging naar een second opinion.

#14187

NoName.

 

Luc is de "krak" in blogland. Proficiat.

#14191

bema

 

Zou Ives Besmet al eens gevraagd zijn om geïnterviewd te worden. Die vertegenwoordigd toch de mening van het merendeel van de vlamingen; allé volgens hemzelf toch!

#14194

ivan

 

Alle, alle, laat Karel nu eens met rust. De transatlantische relaties zijn nu toch prima niet?

#14195

de andere kijk

 

Luc heeft, zonder overdrijven, op een uur tijd meer gedaan voor een positief imago van ons land in de States dan wie ook de afgelopen jaren.

Well done, Luc

#14196

Christophe Windelen

 

Hey Luc

Ik ga verder proberen te gaan in het Engels zodat onze Amerikaanse vrienden ook de commentaar kunnen lezen ;-)

I really like Jenske's reply, which is true in the way we are judged here by Americans ... why can't Raymond have the idea 'weg mat Amerika' then ?

I realize that the lyrics of Raymond are on the edge, but that its Raymond's idea and ofcourse not a Belgian or European idea. Although there is an anti-America feeling in Europe but where does it come from ... it must have some ground ... not ??
I guess that we (Europe) feel that the US has an attitude in politics of ... we can do whatever we want because we are the powerful US, which I can understand look at Kyoto protocol for example, or we invade Irak if we feel like doing we don't need the NATO, or the question during the show ... how did the Belgian society change after the same sex weddings ???? Gay people exist since ages ... read some ancient Greek tales and you will now enough. Be open to progression, don't go in defense when something new to your world arrives!

And Luc you really defended us well, although I personally don't have the feeling we should.

I never really listened to American radio before, but did you listen to the commercials. The host didn't wan't to use the word 'ballen' on his show but a viagra commercial ten minutes later is alright ?!? A commercial to stop your current job and go and work on e-bay ... that is really really ... I will stop here I am getting to negative :-(

We have a saying in Belgium for these kind of situations ... "Hou je hand boven je hoofd en kijk wie eronder staat" very appropiate here.

One more thing ... we have to make the world work TOGETHER, so teamplay is THE keyword and have an open mind.

I love the US

#14202

ivan

 

Ik wens - als pro-Amerikaan - toch een paar kanttekeningen te plaatsen.

Ik waardeer vooral Amerikaanse ideeën - persoonlijke vrijheid en verantwoordelijkheid ed... - maar dat betekent niet dat we nu zomaar alles wat uit de V.S. komt moeten goedpraten. Ik geef een voorbeeld. Zoals Luc terecht aanhaalt, Europa subsidieert zijn landbouw. Maar dat doet de V.S. toch ook? In feite is het daar erger want zij pretenderen aanhangers te zijn van de "free market". Europa is hier ten minste niet zo hyprocriet in als de Amerikanen.

Pro-Amerikanisme betekent ook niet dat alles wat uit Europa komt fout is. Ik ben eerlijk gezegd trots op het feit dat België voorloper is inzake het homohuwelijk (Dennis Prager niet zo echt vermoed ik). En laten we vooral ook minder religieus blijven dan de Amerikanen.

#14203

bregt

 

Ik vind het toch triest dat die presentator doodleuk stelt dat heel ons land had afgedaan omwille van dit ene kleine nummertje... dezelfde kortzichtigheid als waar Raymond van beschuldigd wordt, alleen nog een stapje erger... R. basseerde zich op de Amerikaanse oorlogspolitiek en overmediatisering ipv op één onbenullig liedje (dat nooit tot in Amerika geraakt was hadden de tegenstanders ervan het niet zo hard opgeblazen...) Erg eigenlijk, zoiets opblazen, dan naar de Amerikanen gaan en zeggen: "kijk eens wat enkele domme mensen hier gedaan hebben, but we still love you hoor !" En dat het mooi is dat die Dennis een second opinion vroeg... tja, ik bezie het als: we gaan er ene zoeken die ons effe gaat vertellen hoe fantastisch we wel niet zijn ("I love the US")

En als je de Amerikaanse reacties las op Little Green Footballs... het is vrij duidelijk dat de gemiddelde Amerikaan lacht met de kleine Belg (al lang van voor dit lied), het enige wat ze wisten is dat wij een pissend beeldje "vereren" en een land van pedofielen waren. De Amerikanen, wat mij betreft een leuk volkje, maar ze vinden henzelf toch o zo geweldig... 9/11 was verschrikkelijk erg, maar werd maan-den in de media uitgesmeerd, terwijl het aantal slachtoffers in NY evenveel was als de dagelijkse kindersterfte in Afrika... helaas is dat enkel nog een voetnoot in het nieuws itt Amerika, vermits de media in Amerikaanse handen is... wat Raymond dan weer wilde aanklagen.

Enzoverder enzovoort. Maar in elk geval: congrats Luc, al was een kritische noot en een discussie met die presentator een boeiender iets geweest.

#14204

bregt

 

My mistake: het is niet de presentator die vond dat ons land had afgedaan na het nummer, doch een andere Amerikaan (mijn standpunt hieromtrent blijft wel hetzelfde. Mijn excuses !

#14205

dof

 

"heel ons land had afgedaan omwille van dit ene kleine nummertje"

Prager stoorde zich vooral aan het feit dat dit nummer gespeeld werd op een publieke omroep. Zoiets straalt jammergenoeg inderdaad op ons allen af.

#14206

Portugaels

 

Die reacties op Little Green Footballs zijn door de band toch maar irrelevant gebral en gescheld zonder kennis van zaken betreffende België als reactie op ditto irrelevant gebral van Raymond vhG. Denk je dat er nu in de VS iemand echt wakker ligt van een liedje voor Studio Brussel? En moeten wij daar van wakker liggen? Ik niet hoor!

#14207

Willy

 

Besluit : in ons land zijn het vooral de politiekers en hun media die anti-amerikaans zijn. De amerikanen zelf nemen ons land voor wat het is : klein, verdeeld, veel geblaat en weinig wol. Maar ze vinden ons wel sympathiek en vlot in de omgang. Bezoek even de website van de usembassy.be en via link kan je lezen dat ons land ongeveer even groot is als Maryland. Ook over taal en politiek wordt er volgens mij heel klare uitleg verschaft.
Mijn kennismaking met amerikaanse radiozenders gebeurde via mijn vaderlandse plicht in Germany. AFN, vooral om de HillBilly- en BlueGrass songs. Heerlijk waren die...

#14208

bregt

 

Portugaels: Even tussendoor: het liedje is niet "voor studio brussel", het is er bij mijn weten zelfs nog nooit gedraaid, er is eerder lacherig over gedaan ("Raymond ? Zingt die nog ?")

#14209

Koen Godderis

 

Goed gedaan Luc!

#14210

Tanguy Vijs

 

Goed gedaan, Luc! Goedele vindt het wel jammer dat ik niet ondervraagd werd, maar dat lukt volgende keer wel, niet?
http://tanguyvijs.blogspot....

#14211

Bart Vandamme

 

@dof En waarom zouden we zo'n liedje niet op een openbare omroep mogen draaien? Is elk nummer dat op Klara of Radio 1 wordt gespeeld dan misschien een statement naar de buitenwereld toe? Moeten we elke muziek met een mening weren???

Tja, dan mogen ze enkel nog zeemzoete ballads draaien vrees ik. Er zullen trouwens genoeg US patriotische nummers gespeeld worden ook.

Anyhow, ik vind het de heisa niet waard. Moeten we misschien een rel veroorzaken of diplomatieke acties ondernemen als er een Amerikaanse standup comedian met de Belgen lacht?

#14212

bregt

 

Gisteren nog een sterk staaltje gezien van Amerikaanse arrogantie bij Jay Leno (wiens programma, net als dat van Conan O'Brien doorspekt is met kritiek op hun eigen land, de bewoners en de regering): het fantastische "the office" is nu een Amerikaanse versie gemaakt (zo goed als letterlijk overgenomen). In het 10 minuten durende interview werd met geen woord gerept over het Engelse origineel of over de schrijver Ricky Gervais, neen, het was hun geweldig nieuwe programma...

(Sorry, deze opmerking paste misschien beter in één van de vorige topics ivm RVHG, maar ik post liever in de laatste vermits de vorige bijna doodgebloed zijn)

#14214

Briggs - Smokey Bear

 

euh Brussels Belgium ?

#14215

de andere kijk

 

Sommigen verwijten de Amerikanen dat ze een éénzijdige kijk hebben op België (Manneke Pis, Dutroux), maar terzelfdertijd verwijten dezelfden hen hun "machtspolitiek", hun "arrogantie", hun houding in Kyoto, inzake homohuwelijk enz. De pot verwijt... enz.

Moet er nu altijd op die "negatieve" punten gehamerd worden? Er is toch meer aan Amerika dan dat? Mochten buitenlanders de Belgen constant pedofielen noemen, we zouden het op den duur ook beu worden en het eens fijn vinden als een buitenlander ons voor de verandering eens sympathiek vindt, nietwaar?

#14216

dirk

 

Wat een gedoe over een simpel liedje. Ik vind al die verontwaardigde reacties behoorlijk onnozel, even onnozel als de heisa die ontstond bij het Strangersliedje over de gastarbeiders of bij J. Brels uithaal naar een dubieus soort flaminganten. Punt uit.

#14222

snof

 

Van Braekel,
you are either stupid or just media hungry.
Give Raymond his right of speech!
There have been many anti-America songs in the past!
But they were made by Americans so that's no problem what?
But if a Belgian does that, it's racism.
Since when is an American another race?

I find this all much a do about nothin'

#14223

Thomas

 

Eerst en vooral, proficiat aan Luc. Goed gedaan en je hebt ons land een dienst bewezen. Het moet ook niet eenvoudig zijn om gedurende een uur in een vreemde taal te moeten omgaan met toch vrij moeilijke onderwerpen.

Sommige van je stellingen zijn inderdaad voor discussie vatbaar, maar kom, daar niet van.

Ik vind het alleen jammer dat je niet benadrukt hebt dat de Belgen geen negatieve gevoelens hebben tegenover de Amerikanen op zich, maar soms wel bedenkingen hebben over de Amerikaanse politiek. Die kritiek is in een aantal gevallen zeer terecht en kan niet enkel verklaard worden door wat linkse media of een Fransgezinde minister van buitenlandse zaken...

Vergeet niet dat België in nauwelijks verbloemde bewoordingen bedreigd is door de Verenigde Staten en dat ze gezegd hebben dat ze het ons nog wel betaald zouden zetten. Bij ons is het één artiest die niet uitblonk in fijnzinnigheid en vriendschappelijkheid, ginder was het een halve regering met daarbovenop de hele media.

#14226

Briggs - Smokey Bear

 

snof: Perhaps you need to clean your ears. LVB never denied Raymond's 'right of speech'.

#14228

Bono

 

If you get to know the poverty in America's cities, you'll change your opinion on "the Anglican system". It's typical for rich, succesful people (in Europe as well as in the States) to forget that not everybody has money to throw away.
By the way, you saying that the Belgian media are 'all against' the US or president Bush is just not true... Pathetic...
Just as a comparison: why doesn't the radio station you were on didn't interview a critical voice? Why did he invite a sheep like you?

#14235

Tanguy Veys

 

Goed gezegd LVB !
Laat de hetze maar overwaaien.

#14236

Christophe Windelen

 

Toch nog iets toevoegen, zoals Bregt dit ook al aanhaalde

Ik had de reacties van de Amerikaanse vrienden op diene groene voetbal pas na mijn reactie gelezen (anders had ik toch een andere formulering geplaatst) ... maar heb nu toch ook m'n idee van de gemiddelde Amerikaan ;-)

#14237

koyaanisqatsi

 

Luc
mja... waar te beginnen??
Je bent een Het voorbeeld dat de wereld verdeeld is in voor en tegen en ik moet hier denk ik niet uitleggen waar het over gaat, voor de minder snuggere mensen, dit gaat niet over Raymond Van Het Groenewoud.
Deze heeft zijn mening juist geuit op een manier die hem voorhanden ligt. Iets wat ieder van ons doet en zoniet zou moeten doen. Dit is de echte vrijheid.
De vrijheid die Amerikanen vandaag de dag kennen wordt overschaduwd door angst en vrees voor alles wat niet amerikaans is. Dit zal ook niet voor alle delen van amerika gelden maar zeker voor de bijbelgordel waar het geloof de kop steekt boven wetenschap. Hier wordt zelfs de evolutietheorie van Darwin onderuit gehaald.??

Amerika is er in geslaagd op enkele jaren tijd uit te groeien tot het meest gehate land van onze globe.
Dit is te wijten aan een bepaalde groep mensen en de tactiek die ze toepassen om " democratie " op te dringen en hun handen op bepaalde grondstoffen te leggen.

http://home.earthlink.net/~...

Ik noem het een schaakspel waar pionnen opgeofferd worden voor het groter geheel.
Ik heb niets tegen de amerikaanse bevolking maar wel tegen de politiek die gevoerd wordt en hun oorlogspresident van dit toch heel mooi land.
Ik weet dat dit ruikt naar een complot theorie maar waarom niet?? Het is in het verleden al gebeurd, het is nu bezig en het zal in de toekomst ook nog gebeuren, zo zit alles nu eenmaal in mekaar.
Heel spijtig vind ik dit alles.
Als je dit alles bekijkt en eens over nadenkt LUC dan zal je merken dat je interview op de amerikaanse radio in het niets verdwijnt en totaal geen nut had op politiek of gemeenschappelijk vlak, het enige wat je wel berijkt is een server met HEEEEL veeel zever.

#14239

Carlo D

 

Luc

Je spreekt prachtig engels maar wat vertel jij eigenlijk. De dingen die je aanhaalt rond onze welvaartsstaat zijn misschien gedeeltelijk correct en ga me er ook niet mee moeien.

Maar laat ons eerlijk zijn 1 lied en een gedeelte van amerika staat op zijn kop. The land of the free waar fuck zeggen op de radio erger is dan iemand bedreigen met de dood. We moeten ook niet overdrijven het is niet omdat we kritisch zijn dat we anti-amerikaans zijn. Doet me een beetje denken aan amerikanen die bedenkingen hebben tegen over President Bush plotseling hun land verloochenen.

Laat ons toch een beetje serieus zijn.

#14240

pepperjack

 

Luc, los van het inhoudelijke: proficiat ket! Je bent al heel de tijd - en nu zeker - een levend bewijs (voor vele ontmoedigde mensen) van het feit dat ieder op zich zijn steentje kan bijdragen, en dat dat steentje een lawine kan veroorzaken.

Meteen een repliek aan alle kritikasters van LVB: wel, doe hetzelfde hé! In ons/het "systeem" bestaat die vrijheid om dat te bekomen.

#14241

Willy

 

De log van lvb is volgens mij het prototype van vrije meningsuiting. Zoiets kan je nergens anders vinden. En nochtans, de belgische nieuwsgaring is het neusje van de zalm.
Stuur een opnameploeg naar het mooiste park, wedden dat ze beelden brengen van verslenste bloemen ? Laat hen een kinderfeest bezoeken, wedden dat ze een snotneus vinden zonder zakdoekje om dat snot weg te kuisen ? Een verslag van een wereldcongres van moppentappers : ze laten een verstoteling aan het woord die geen micro kan vinden. Enz, enz, negativisme troef. Desnoods maken ze zelf het nieuws, ze beschikken daarvoor over een uitgebreid budget.
Bravo lvb, laat ons nog lang van uw blogs genieten !

#14242

Evert Hardeman

 

Goed gedaan LVB ! Al die bloggende linkse USA-haters vergeten dat ze gebruik maken van technologie die ontsproten is aan de Amerikaanse creativiteit en innovatiekracht.

#14243

bregt

 

http://www.collegehumor.com...

... dit werd tijdens de Emmy Awards uitgezonden, of hoe Amerikanen zelf kritiek uiten op hun systeem én op de zgn. "freedom of speech"...

#14244

frank

 

Het is misschien een aanvoelen maar zitten er op dezen site vrienden van het VB?

#14245

Briggs - Smokey Bear

 

van het Van Braekel ?
Ik denk niet dat de VS in rep & roer staat omwille van Raymond maar dat er wel verontwaardigd wordt gereageerd zoals hier.
Dit belet Raymond nog steeds niet om te zingen & zijn mening te uiten.

#14246

Lode

 

Ik weet niet of Luc nog vaak tussen de jeugd vertoeft.. maar beweren dat het overgrote deel van de Belgische jeugd niet anti-Amerikaans is zo fout... als student zijnde komt ik zo goed als niemand tegen die geen bedenkingen heeft bij hoe Amerika de laatste tijd zijn problemen aanpakt of oplost.

#14247

confucius

 

Zou dat komen omdat de Vlaamse studenten zo kritisch en zo goed opgeleid zijn ? Of zou het komen door een onderwijs waar geschiedenis en economie vanuit één bepaald standpunt worden belicht of misschien wel door de opvoedende rol en de duiding van onze media.

#14249

Godelieve Vaesen

 

Proficiat Luc, als ambassadeur van België.

#14250

Steven Noels

 

@Evert: kwestie van ook die geschiedenis niet opnieuw uit te vinden. Het HTTP protocol en HTML - de fundamenten van het Web zeg maar - zijn uitgevonden door een Engelsman (Tim Berners-Lee) en een Belg (Robert Cailliau). OK?

#14254

ivanhoe

 

eerst zelf de tekst van een inpopulair zanger me nen flophit vertalen in het Engels om zo veel mogelijk heisa en polemiek uit Amerika te kunnen verwelkomen en daarna gaan verkondigen hoe slecht de "linkse" media wel niet zijn.
Van een onbeduidende lokale scheet een internationale storm maken, lekker populair en rechts politiek correct, maar dat is het ook dan.

Ik vind zo'n dingen even "stout" dan het zwakke liedje van Raymond op zich.

Maar ok, leve de vrije meningsuiting. Ik kan dr perfect met leven daar niet van.

#14255

ivanhoe

 

Stellingen zijn bovendien idd bediscussieerbaar "jongeren pro-Amerikaans, "veel" jongeren naar Köln, maar soit, ik zou zelf het niet beter doen.

Het siert u dat ge da zelf al schrijft, getuigt van relativeringszin. (y)

#14261

Thomas

 

Luc,

ik lees Little green footballs - LGF nu al enkele jaren dagelijks, het is altijd al veruit mijn meest geliefde blog geweest. De discussies zijn hilarisch en van de andere kant diepgaander dan je ooit op de VRT of Radio 1 kan horen.

De beste duitse blog vind ik "http://medienkritik.typepad...", moet je zeker dagelijks nagaan, is echt top niveau. De beste franse blog vind ik persoonlijk "http://no-pasaran.blogspot....", waar je recentelijk ook werd vermeld.

Ik was dan ook heel positief verrast dat je plotseling vermeld werd op LGF, echt ongelooflijk, het is echt veruit de grootste amerikaanse rechtse blog.

Dus, een dikke proficiat : dit zal niemand in beglië je de eerstvolgende jaren nadoen.

Misschien interessant : heb je meer traffic gehad na vermelding op LGF ? Dit is typisch zoiets als "de grote doorbraak" voor een blog.

#14262

RikB

 

Ik vind het ergens 'cool' dat je dit hebt kunnen doen, veel andere woorden zijn er niet voor. Als de show werkelijk zoveel luisteraars heeft als de stedenlijst doet vermoeden, dan ben je inderdaad eventjes Belgisch ambassadeur geweest in de oren van heel wat Amerikaanse luisteraars.

Maar... je hebt dit alleen bereikt omdat je "Weg met Amerika" zelf vertaald hebt in het Engels en alzo de discussie naar de VS hebt geslingerd. Je hebt door je optreden misschien een beetje het negatieve beeld van die luisteraars (over België) kunnen wegwerken ...maar je hebt het zelf gehypet met een vrij ononderbouwd artikel. Het was in elk geval allesbehalve 'essential news from the capital of europe'.

Je gaat zelf ook af op onze media om te beweren dat zo'n overgroot deel van onze jeugd katholiek is en pro-Amerikaans. Misschien wel in jouw leefwereld, maar je kan evengoed het tegengestelde beweren. Ik ben zelf opgegroeid in de christelijke zuil, maar dat wil niet zeggen dat ik katholiek ben. Ik mag nog zoveel houden van Amerikaanse liedjes en Amerikaanse tv-programma's, dat betekent niet dat ik pro-Amerikaans zou zijn.

Zijn het trouwens die "leftist media" die onze tv-dagen volprogrammeren met Amerikaanse films en series? Dat vergeet je even mee te geven. Als je beweert dat onze media alle kansen grijpen om "Amerika" - lees: VS - in een slecht daglicht te stellen, dan lieg je. Dan ben je allesbehalve objectief. Ik noem maar iets, Bart In Alle Staten op VTM... Wit In Vegas op Eén, het zijn maar enkele van de vele Vlaamse producties die Amerika regelmatig op een positieve manier in prime time hebben gebracht.

Wat Recht Van Antwoord betreft, je geeft een serieuze draai aan de waarheid door spontaan te vermelden dat gastvrouw Goedele [bevooroordeeld] was. Recht Van Antwoord heeft een duidelijk concept, en Goedele modereert dat altijd op dezelfde manier. Ze doet dat trouwens heel degelijk, liefhebbers van de vrije meningsuiting zoals jij en ik moeten zo'n programma bewonderen. Die vrouwen die Raymonds tegenpartij vormden, zijn vast opgespoord door Jok Foe's eigen researchers... en mogen al heel bij zijn dat ze een spreekbuis kregen op de nationale televisie voor zo'n scheet in een fles.

Vergelijkingen met "Weg met België" zijn absurd, want wij hebben in geen enkele mate invloed op de VS, terwijl.... (je zegt het zelf) de VS enorm in ons leven verweven zit. Door de media, door de muziekwereld, door de filmwereld. Het is niet meer dan normaal dat er af en toe ook eens iemand iets negatiefs wilt durven uiten. De domme vergelijking gaat om dezelfde reden niet op met "Weg met Syrië": dat land heeft hier geen enkele invloed. Als er Syrische miljardenbedrijven waren die de helft van onze muziekindustrie zouden bezitten, zou men er helemáál geen graten in zien mocht een beroepszanger eens een liedje uitbrengen om te uiten dat hij dat beu is. Als Syrië (ik trek Pragers vergelijking door hé) dan ook nog eens andere landen ging binnenvallen, nationale verdragen naar zijn hand zou zetten enzovoort... dan zouden zelfs de woorden "een pook in hun gat" vast geoorloofd worden door de media. Door je meer-naar-rechts-en-verder-neigende bezoekers nog als eerste.

Je gebruikt zelf toch ook een jammerlijk groot aantal retorische truukjes om de dingen te verdraaien. Niettemin: een coole prestatie! Leve de dialoog.

#14263

Joost

 

Eigenlijk snap ik de mening van de blogger en de amerikaanse radioman hier niet echt. Je had toch op zijn minst kunnen vermelden wat wij hier iets als "ironie" kennen? Desnoods een vergelijking met Randy Newman (Polical Science, Mr President) kunnen maken, het feit dat Raymond met pakweg "Italianen", "Meisjes" of "Arme Penis" al vaak dergelijke ironische nummers maakte, of zelfs dat dit niet eens ongewoon is in europa (Amerika van het Duitse Rammstein of al een tijd geleden "Meneer de President" van de Nederlander Boudewijn de Groot)
Maar nee ...

#14264

Norbert

 

Wat een verademing om de kritische stukjes op de LVB "stunt" te lezen. En aan sommigen uit het "andere kamp": bedankt, ik heb weer goed moeten lachen met jullie zieligheid. Joost slaat de nagel op de kop, velen onder ons, in gelijk welk land ook, snappen gewoon niet wat ironie betekent. Het was bijvoorbeeld ook rondom Randy Newman's "Short People" dat er zoveel heisa was door al die kortzichtige mensen.
Ik begin meer en meer allergisch te worden voor die zelfverklaarde "intelligente" mensen die het enkel moeten hebben van feitenkennis en/of orakeltalent, die qua humor en menselijkheid nergens staan, kortom geen greintje gezond verstand hebben. En zo lopen er hier ongelukkig veel rond.

#14267

dof

 

@Norbert & Co

De discussie gaat vooral over de willekeur waarmee onze anti-discriminatie wetgeving wordt toegepast. Dat sommige mensen kunnen lachen (en dat kan je opvatten zoals je wil) met Raymond is niet echt het punt, net zoals sommigen kunnen lachen met liedjes van de Strangers.

Trouwens, Luc zou er beter op hameren dat een wetgeving die willekeurig wordt toegepast voor iedereen nefast is: ideeën over wat PC is kunnen evolueren, en de volgende die geviseerd wordt kan jij zijn.

Is het trouwens dat niet wat bedoeld wordt met de "eerst kwamen ze de Joden halen, maar ik zei niets want ik was geen Jood" litanie?

#14275

Steealtn Thierry

 

Beste Luc,
Ook mijn vrouw en ik zijn verbolgen over het nummer van Raymond Vanhetgroenewoud.
En, inderdaad, schrijf zulk een tekst over enig ander land en je zit in de miserie.
Ik heb al jaren contact met amerikanen vooral militairen en brandweermannen(vrouwen), en ik moet zeggen dat deze contacten steeds positief verlopen.
Ja, ze zijn zelfs uitgegroeid tot hechte vriendschappen.
Ik ben militair, en na 9/11 werd ons gevraagd om alle uiterlijke kenmerken van pro-amerikanisme, zoals stickers, te vermijden. Ik rijd met de motor en draag al jaren een "stars and stripes" helm, en heb ook pertinent geweigerd om deze niet meer te dragen.
Wij zijn pro-amerikaans, zonder alles klakkeloos te aanvaarden, en zijn daar fier op.
Hetgeen Raymond doet is een belediging, het enige dat nog ontbreekt is een lofzang aan AL-quaida. Hij mag van geluk spreken dat er vrije meningsuiting bestaat in België.
Raymong, ik ben beschaamt in uw plaats.

#14276

LVB

 

@RikB: dat "het overgrote deel van de jeugd katholiek is" heb ik helemaal niet beweerd. Ik heb alleen vermeld dat ik ergens gelezen had dat er nogal wat Vlaamse jongeren naar dat event met de paus in Keulen zijn geweest.

#14281

AA

 

u wilt niet veralgemenen en toch bent u pro-amerikaans ?? U bent pro voor een hele bevolking ? is dat dan geen veralgemening? En wat verstaan we onder amerikaans ? pretentie ? fast-food ? kortzichtig ? dik ? arrogant ? wapenziek ? Bush verkiezend ... In elk geval leeft er wel een anti amerikaans gevoel in Europa .. niet op menselijk vlak maar op politiek vlak. Pro amerikaan zijn is BULLSHIT .. pro-menselijkheid kan ik begrijpen. Maar een politiek grootmacht die 2/3 van de wereld rijkdom heeft en dat gebruikt om meer mensen te onderwerpen aan hun macht (cfr Irak...) kan niet op mijn goedkeuring rekenen. Ik ben dus in uw woorden ANTI amerikaans, maar ik heb niets tegen de mensen die daar wonen en soms zelfs niet beter weten.

#14282

Evert Hardeman

 

@Steven Noels:

En Microsoft, Apple, IBM en Dell zijn Arabische bedrijven, ontsproten aan de fenomenale islamitische vindingrijkheid, of wat ?

#14284

LVB

 

@dof: Ik heb twee van jouw reacties verwijderd, je zult wel weten welke. Ik heb ze hier wel nog in een email staan. De identiteit van de geviseerde persoon is mij bekend, en het trucje dat je ontdekt hebt om tot je indrukwekkende resultaten te komen, is niet bedoeld voor publieke verspreiding, maar eerder een soort gemakkelijkheidsoplossing.

#14285

Diogenes van België

 

Tja wie zijn de Amerikanen om ons te beoordelen op 1 nummer? Zij hebben onze muziekwereld vergiftigd met rappers, die elke 5 woorden een vuil woord gebruiken; punkrockers, die maar wat staan brullen in een micro. Maar daar geen slecht woord over in tegendeel ze verwachten van ons dat we, hen er voor loven. Best wel idioot dat zij ons dan veroordelen op een nummer dat ze toch niet begrijpen en uiteraard nooit in hun land zal gedraaid worden. Het anti-Amerikaanse gevoel leeft in Europa met rede! Een der laatste grote rappers die ten prooi is gevallen van de geweldadige Amerikaanse maatschappij zei ooit: "they got money for wars but can't feed the poors" dat zegt veel over de Amerikaanse mentaliteit. Oorlog in vreemde landen ten voordele van een paar rijke mannen? Ja, toch! Maar iets doen aan de ghetto's? Liever niet. Wat doet het Amerikaanse volk? De rijke heren belonen met een herverkiezing. Dat gaat in tegen alle ethische waarden die ik mijn kinderen later wil bijbrengen. Hollywoodfilms waarin het Amerikaanse volk als de eeuwige helden worden afgeschilderd, een fastfoodketen die onze eigen frituur bedreigd. Dat soort dingen jaagt vele belgen toch wel in het harnas.

Misschien zijn ze zo boos over het nummer omdat er veel waarheid in zit. "Al lachend spreekt een zot de waarheid". Mijn mening? Amerika: I'm hating it!

#14287

Eric Jans

 

@ Diogenes van België:

Hoeveel te meer moet jij je dan ergeren aan de Francofonen die de honderd eerste jaren van deze staat - waar jij, Diogenes, je blijkbaar trots toe rekent met nog wel een 'van België' in je naam (!) - zelfs probeerden de taal te vernietigen en uit te roeien waarin jij hier deelneemt aan deze blog!

Dat lijkt me wel nog van een heel andere imperialistische orde dan gewoon maar een frituur de concurrentie aan te doen. Concurreren is niet verboden, hé?!

Overigens: de kleine Amerikaan weet zich nog steeds beter te voeden dan de middelgrote Cubaan. Vergeet dat toch niet.
Al vind ook ik dat de U.S. een beetje socialer mag worden. Maar je kan ook gedoseerd bekritiseren.

#14289

Diogenes van België

 

@ Eric Jans:

Tuurlijk erger ik mij er aan wanneer Belgen geen Nederlands kennen (of omgekeerd hoewel dit zelden voorkomt). Zelf woon ik in de rand rond Brussel en ik ben monitor geweest op een speelplein in de rand. Sommige kinderen daar spraken geen woord Nederlands hoewel dat speelplein door het Vlaamse Gewest gefinacierd werd: Schandalig! Maar het verschil tussen de arrogantie van de francofonen en de Amerikanen is verschillend. De Francofonen hebben dezelfde cultuur als wij en zijn er niet op uit die te vernietigen, evenmin is er een complot om het Nederlands uit te roeien. Bovendien ken ik heel wat franstaligen en die voelen zich niet beter dan ons (wat bij veel Amerikanen wel zo is) omdat ze een andere taal spreken, integendeel ze voelen zich minderwaardig omdat ik hun taal beheers en zij de mijne niet. Eigenlijk is dit alles wel off topic.

Concurreren is inderdaad niet verboden, maar zij hebben het geld om de media te beheersen, wat wellicht hun succes verklaart want van hun hamburgers moeten ze het niet hebben. De rijken die alsmaar rijker worden en een cultuur verdringen, waar jij maar van kan slapen.

Dat de Cubanen honger hebben (grappig dat je juist dat aanhaalt) is mede de schuld van hun embargo. En praat eigenlijk in het nadeel van Amerika. Als je de manier van leven van een bepaald land niet kan hebben bombardeer je het toch gewoon. Als dat niet legaal blijkt vaardig je toch gewoon lekker een handelsembargo uit.

#14290

Pascal Van Hecke

 

Beste Luc,

deze gedocumenteerde posts van in de VS levende Belgen zal je allicht al gezien hebben:

http://blogs.cocoondev.org/...
http://www.loshombres.org/c...

Alles bij elkaar nemend, zou je het opnieuw doen?
Ik kan me echt niet voorstellen dat je je niet enigszins _gegeneerd_ voelt om, als vrijzinnig liberaal, gevraagd te worden of jij wel "religious" bent (en effe een oordeel te moeten geven over de religiositeit van de Belgische jeugd), of "how has same-sex marriage affected Belgian society"?

Mijzelf lijkt het niet zo'n goed idee om in je kruistocht tegen vooroordelen en vooringenomenheid op schoot te gaan zitten bij Joods-christelijke fundamentalisten zoals wij die in ons taalgebied enkel nog op de Veluwe hebben...

#14291

LVB

 

@Pascal: ja, ik zou het opnieuw doen. En ik voel mij helemaal niet gegeneerd om de vragen die mij gesteld werden, hoogstens om enkele minder gefundeerde antwoorden die ik op sommige vragen heb gegeven, zoals die vraag over de religiositeit van de Belgische jeugd :-)

#14292

RikB

 

Ik snap Lucs reactie, natuurlijk zou hij het opnieuw moeten doen! Als Prager werkelijk veel luisteraars heeft, dan is het een uitgelezen kans om meer info te geven over de Belgische samenleving. Over de inhoud van Lucs antwoorden heb ik het even niet.

Op schoot zitten is veel gezegd, 't wil niet zeggen dat Luc vereerd was om in de show te zitten... dat hij het daarom helemaal eens is met Prager. Luc heeft ook vermeld dat hij niet religieus is.

Vorige week was er een woordvoerder van holebi-nieuwssite Gay2Day te gast in talkradio "ZwartOfWit". Ook Gay2Day was vereerd om in dialoog te kunnen treden met Jurgen Verstrepen, al weet je zo dat ze van z'n leven niet voor zijn partij zullen stemmen.

#14293

Munin

 

Héérlijk om al die rabiate, anti-Amerikaanse reacties te zien staan. Het bevestigd alleen maar alles wat we tot nu toe konden vermoeden. Maar ik kan de frustratie van anti-amerikaans links wel verstaan hoor. Immers, LVB is erin geslaagd de stalen gevangenis die de Belgische berichtgeving is, te omzeilen en zowaar in het buitenland zijn woord te doen. Als je het in een soort beeldvorming wilt zien: Luc ontsnapte even van achter het ijzeren gorden en maakte Amerika duidelijk dat er wel degelijk weerstand is tegen de zieke en oneerlijke belgische media die het beeld van de "slechte Amerikaan" nu al jaren zitten te verspreiden. Ik als jongere kan me dan ook geheel terugvinden in alles wat Luc zei. Wanneer we nu geconfronteerd zijn met het feit dat Luc (a) niet kon worden gehersenspoeld en (b) terug kon slaan en een schot voor de boeg van alles wat collectiviserend is lossen is het niet zo moeilijk te verstaan waarom de linksen op deze blog alleen maar ad-hominem argumenten kunnen lossen op LVB, inhoudelijk hebben ze niets te te voegen. Het is pure frustratie en nijd. Sterker nog, over de essentie - de beledigende en discriminatoire teksten van die zanger - reppen ze met geen woord meer.

#14294

ivanhoe

 

@Munin:

Lvb heeft het dan ook niet alleen gehad over de foute tekst van RVHG maar ook over "de linkse media," "de katholieke en pro-armeikaanse jeugd" en de "anti amerikaanse intelligentsia."

#14297

Diogenes van België

 

Luc,
ik heb zonet de opname met 'Dennis Prager' beluisterd en wat ik me afvroeg was, waarom je er heilig van overtuigd was dat de belgische jongeren pro-amerikaans zijn? Ik ben zelf 16 en om eerlijk te zijn ken ik niemand die echt pro-amerikaans is. Ik durf zelf meer zeggen, ik ken jonge Vlaams Belangers die anti-amerikaans zijn. Gewoonweg omdat ze menen dat niet alleen de moslimcultuur, maar ook de amerikaanse onze Vlaamse cultuur schaadt. Wat die jongeren betreft, die naar amerikaanse muziek (die hier enkel en alleen terecht komt door de media, die jij veroordeelt) luisteren en daarom pro-amerikaans zijn, dat is belachelijk. Goeie muziek is goeie muziek dat heeft weinig te maken met een algemeen oordeel over een land. De go-with-the-flow jongeren kunnen dan ook niet bestempelt worden als pro-amerikaans. Dat veel jongeren Raymonds nummer afkeuren wilt a: niet zeggen dat ze pro-amerikaans zijn en b: als je eens goed kijkt zul je zien dat meermaals dezelfden op Raymonds site z'n nummer veroordelen, bovendien zullen zij die het niet eens zijn eerder en veel heftiger reageren dan zij die het wel eens zijn.
U spreekt over linkse media. Waarom? Omdat de media in Amerika rechts is? Bovendien heeft de media niets te winnen bij het ant-amerikanisme.

#14299

Karel de Jazz Jansens

 

Luc,

Mijn verontschuldigingen omdat ik be.politics van dit artikel heb op de hoogte gesteld. Ik had de -- blijkt nu, ijdele -- hoop dat er toch een paar minstens semi-verstandige reacties op de inhoud zouden zijn gekomen.

PS: Foto's moet ge aan VH vragen.

#14307

Briggs - Smokey Bear

 

Diogenes:
Omdat de media zwaar opgezadeld zit met een linkse bias.
Je zal het wel begrijpen binnen 4 of 6 jaar. Tenzij je natuurlijk zelf van de linkse kant bent, dan zal je geen probleem hebben met de media (omdat het in uw voordeel zal liggen). De term jongeren beslaat wel iets meer dan 16-jarigen. Als men spreekt over arbeidssituaties kan betekenen jongeren een leeftijdscategorie tussen de 18 en 30 jaar. Vanuit een mediatiek perspectief: van 14-jarigen tot 25 ofzo.

Welk perspectief hanteerde lvb ? Dat weet ik niet maar ik hanteer allesinds het 18-30 jaar perspectief.
Pro-Amerikaans zijn is misschien te zwaar uitgedrukt; maar ik denk wel dat aanzienlijk wat jongeren niet rabiaat anti-Amerikaans zijn maar wel de Amerikaanse cultuur aanvaarden zonder er volledig in op te gaan.
Ik denk wel dat iedereen wel ergens moeilijkheden zal hebben moest de Amerikaanse samenleving hier plaatsvinden; betwijfel dat velen 'op elke straathoek' een MacDonalds of Starbucks willen zien.

Uw eigenste cultuur beschermen betekent nu ook niet dat je anti-Amerikaans bent omdat deze onze cultuur schaadt, dat is ook een brug te ver.

#14308

dof

 

Wat betreft dat "jongeren zijn minder anti-Amerikaans":

Vrijdag (23/09) was er een anti-Amerikaanse betoging aan de VS ambassade. Een "honderdtal" betogers werden gerapporteerd, voor het merendeel mei-68 ers, lijkt me

fotos:

http://www.indymedia.be/new...

http://www.indymedia.be/new...

#14309

Lieve

 

Raymond en Luc hebben dan toch iets gemeen: ze staan open voor negatieve kritieken (is dat niet positief!?!)! anders zouden ze niet "doen wat ze doen"..."bloggen wat ze bloggen"..."zeggen wat ze zeggen"..."zingen wat ze zingen"......moet je toch maar durven!
Luc, ik ben het mss niet altijd met je eens, deze keer dus wel (dat ik geen Raymond-fan ben doet hier niets terzake)

#14327

Diogenes van België

 

@ Dof:

Ik was niet aanwezig op die betoging, en weet je waarom? A: Het haalt bitter weinig uit (reeds bewezen uit andere betogingen) en b: ik zat zoals de meeste jongeren OP DE SCHOOLBANKEN (dat gebeurt vrijdags wel eens meer).

@ Briggs:

Feiten zijn feiten. Jij en wellicht veel Amerikanen zien dat hun jongens een land bevrijden. Ik zie de dood van duizenden onschuldige burgers. Dat de oorlog gebaseerd was op valse feiten is bewezen, Michael Moore gaat zelfs een stap verder en bewijst dat Bush veel baat had bij de oorlog. Het zijn feiten die je gewoon niet kan onkennen, als deze in onze media uitslagen in het nadeel van Bush is deze ineens links. Bush z'n oorlog was niet verantwoord, omdat te weten hoef je niet eens anti-amerikaans zijn. Weet trouwens ook dat er in Amerika zelf problemen zijn met de media. Zij is rechts en geeft lang niet alle feiten die wij wel krijgen. Verder ben ik trouwens helemaal niet links. Mijn kennissen kring beslaat eigenlijk iets meer dan enkel 16-jarigen. Trouwens, er zit maar een paar jaar tussen 16 en 18 jaar en diegenen die nu 16 jaar en niet pro-amerikaans zijn, zijn dit waarschijnlijk 2 jaar later nog.

Niemand wil in elk dorpje een Mac Donalds maar toch stevenen we op zo'n situatie af. Het is trouwens dat wat me over de lijn heeft getrokken naar anti-amerikanisme. Ik was in Aalst met m'n moeder en zussen en we hadden honger. Ik stelde voor naar een frituur te gaan. en toen zei m'n kleine zus: "weg met de frituur, ik wil naar Mac Donalds" ik besefte dat ook zij ten prooi was gevallen van de 'oh zo linkse' media. Uw eigen cultuur beschermen in OK, als dat ten koste in van de islamcultuur, maar als de amerikaanse cultuur hiervoor moet boeten liever niet, eh.

Zie je, anti-amerikaan wordt je niet zomaar. En onze cultuur (of wat er nog van overblijft) wordt alsmaar meer beïnvloed door de media die de Amerikaanse MNO's grotendeels in handen heeft. De ethisch niet verantwoorde oorlog in Irak heeft vele ogen geopend. En terecht.

#14332

dof

 

@DVB: "ik zat zoals de meeste jongeren OP DE SCHOOLBANKEN"

Had je ook strafstudie? de betoging was van 17 tot 19 uur.

#14333

mrts

 

@diogenes.

De Amerikaanse media zijn niet rechtser, ze zijn pluralistischer. Onder andere rechts dus, maar er is ook een groot aanbod aan linkse media. Er wordt graag gefocust op Fox News als voorbeeld van ultrarechtse informatie in de VS, maar in werkelijkheid is er een veel breder aanbod van informatie, via een veelheid aan kanalen, dan hier, waar we alleen maar linkse en met enige goede wil ook nog wat centrummedia hebben. Ik denk eigenlijk dat er ons veel meer informatie weerhouden wordt dan de Amerikanen. Hoe vaak heb je hier al berichtgeving gezien over het goede, opbouwende werk van het Amerikaanse leger in Irak? Nooit, natuurlijk. Het enige dat vertoond wordt zijn de bomaanslagen, de fouten en de excessen - die ook bestaan, maar die bijlange niet het hele verhaal vormen. En alles wat Bush dan toch onmiskenbaar goed doet en zelfs onze media niet kunnen negeren, wel, dat noemen we dan maar weer een charmeoffensief zeker, om de onvrede te bedwingen?

Nee, beweren dat hén alle niet-rechtse informatie weerhouden wordt en wij een juiste voorstelling van de feiten krijgen, dat is een giller van formaat. Op jouw leeftijd had ik dat ook nog niet door, dus het zij je vergeven, maar begin er maar eens op te letten hoe bv. de VRT over nieuwsfeiten bericht, en doe eens moeite om zelf het volledige plaatje te snappen via andere kanalen dan onze mainstream Vlaamse media. Je zal wel zien.

#14338

Diogenes van België

 

@ Dof:

Ik weet niet of jij nog naar school gaat of hoe het op jouw school was, maar ik ben maar om 17.00 uur thuis. Eer ik op zo'n betoging zou zijn is het 18.00 uur (ten vroegste). En ik woon dan nog niet zo ver van Brussel. Bovendien hebben de meeste jongeren wat anders te doen op vrijdagavond.

@ mrts:

Niet-rechtste informatie wordt hen misschien niet weerhouden maar in een ander daglicht geplaats wat in een zeker opzicht nog erger is. Ik zei reeds in mijn vorig bericht: Vele Amerikanen zien wellicht dat hun jongens een onderdrukt land bevrijden. Ik zie een onrechtvaardige oorlog. Zie je de nuance? Misschien was Sadam een tiran en het is allicht een goede zaak dat hij gevangen zit. Maar het gevangenschap van Sadam weegt naar mijn mening niet op tegen de duizenden burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten. Eerst een land veroveren, het bombarderen en dan het opnieuw opbouwen. Vrij ironisch. Het is touwens maar normaal dat ze het opnieuw heropbouwen. Wat hoor je trouwens van de Belgische jongens die meewerken aan de heropbouw van Irak en Afganistan? Geef de ware feiten aan een normaal 'niet beïnvloed' persoon, denk jij echt dat hij Bush gelijk zou geven? Ik in ieder geval niet. Wat dat 'charmeoffensief' betreft, George Walker bezoekt niet zomaar een rampengebied (hoewel dat zelfs niet echt een 'onmiskenbaar goede' daad is), hij doet het omdat het van hem verwacht wordt. Bovendien is hij na Kathrina niet meteen naar het rampengebied gesneld, maar eerst afgezakt naar Washington om met de vriendjes van z'n papa te feesten. Och ja, natuurlijk mag ik niet vergeten dat hij het op de laatste NAVO-top het opnam voor de ontwikkelings landen terwijl hij niets voor de armen in z'n eigen land doet (dan zwijg ik nog over Cuba). Dat hij het opnam voor de armen hebben we uitgebreid kunnen horen, dat hij niets doet voor de arme bevolking in eigen land geen woord. Bovendien bleef het bij praten want George is helemaal niet van plan iets te doen.

#14342

Diogenes van België

 

kleine correctie: Bush nam het op voor de ontwikkelingslanden op VN-top.

#14348

Rick

 

@ Diogenes van België:

Je lijdt aan Mac Donalds-fobie.
Nu, blijf er dan wijselijk weg. Je woont toch niet ver van Brussel: ga eens lekker 'brussels' uit eten. Op een vijftigtal meter van de Grote Markt kan je zeker in een dertigtal pitta-bars terecht.

Voor je President Bush verwijt de Cubanen niet ter hulp te komen, blijf wat later op school en leer je geschiedenis. Of vraag aan Steve Stevaert om je uit te leggen wie zijn boezemvriend Fidel eigenlijk is: een dictator.

#14349

mrts

 

Diogenes,

Het is moeilijk argumenteren tegen manifeste onwaarheden. Niet-rechtse informatie wordt ginder noch weerhouden, noch verkeerd voorgesteld. De media in de US zijn gewoon veel diverser, punt. Je vindt er links én rechts, hoewel er vanuit Europa natuurlijk maar al te graag gefocust wordt op de tweede soort.

Veel Amerikanen zien de Irak-oorlog inderdaad als het bevrijden van een onderdrukt volk. Net zoals er veel Amerikanen zijn die de Irakoorlog net zo zien als jij ze ziet. Persoonlijk vond ik het ook een grote vergissing (zij het om andere redenen dan jij waarschijnlijk, nl. omdat het een enorme strategische blunder is in de war on terror), maar dat belet me niet om me te ergeren aan de bias in onze Europese berichtgeving erover.

Wat offtopic, maar toch, over de heropbouw van Irak: Irak is niet "platgebombardeerd", integendeel, en de heropbouw betreft niet de schade van de oorlog. Het betreft infrastructuur die onder Saddam niet aanwezig was.

Ook offtopic, over het feit dat Bush praat en niet doet volgens jou: welcome to politics.

#14367

JVS

 

Luc, iemand belde me vanmiddag op vanuit de wagen en ik denk dat ik op de achtergrond jouw stem op de radio hoorde. Was je vandaag op Radio1?

#14374

Flemish American

 

It is refreshing to see a more open-minded approach coming from the continent. I am sometimes amazed at both the Europeans and the Americans at their unwillingness to approach these issues from a more educated and enlightened perspective.

It seems in today's fast-paced world of the Internet everyone wants immediate solutions and, despite their being more colour in the world, people seem to be getting more focused on the Black & White, even when it might be a mirage.

Truth be told, I would be willing to bet that there are a lot of Belgians who would never say so out loud, but secretly are glad America is out in the Middle East fighting Muslims while at the same time, there are many Americans in the Christian Right who are feeling very uneasy about the Bush White House being so willing to pick a fight, but would never verbalize it for fear of jeapordizing the delicate balance of power in American politics.

Simple fact is, the jury is still out on a lot of things in the current scheme of things and we all need to exercise a little more free-thinking and, especially, patience. We need to put aside our hateful retorique and learn to work together as the split in the Western World has the anarchists like Bin Ladin and other terrorists laughing themselves to sleep.

Thank you Luc for being willing to take an unpopular stand and I hope others will learn to be more forthcoming about what they really think rather than just taking a popular, albeit sometimes un-informed position because it in fashion.

#14440

dslam

 

ik las iets over u op ons forum
nu goed, ik dacht ik zal eens luisteren.

ik vind het erg dat je je voordoet als spreekbuis van belgië en zelfs europa. Hetgeen je verteld over de pro-amerikaanse jeugd is niet gebaseerd op onderzoek, enkel van een vage vaststelling.
En zo'n ongefundeerde uitspraken irriteren me mateloos!
In amerika kan dat allemaal :) zo'n politieke ongenuanceerde propaganda. Hier niet, en daar is een reden voor!
Onze media is nog één van de meest objectieve en zelfs daar kak je op? dat begrijp ik nu eens niet...
Als je het ginder zo goed vind dan stel ik voor dat je er maar gaat wonen.

Ik ben heel ruimdenkend maar ik vond dit gesprek zeker geen goede zaak. Je hebt iedereen een verkeerd beeld gegeven.

ik zal zelfs iets doen om je te plezieren
ik zal de poll op mijn website wijzigen in: "pro of anti amerika?"
Aangezien wij ongeveer 20.000 jongeren per dag over de vloer krijgen zal je dit wel een deftig beeld geven van wat er omgaat bij de jeugd :-)

http://www.pureesoiree.be

#14443

de andere kijk

 

"ik vind het erg dat je je voordoet als spreekbuis van belgië en zelfs europa.

In amerika kan dat allemaal :) zo'n politieke ongenuanceerde propaganda. Hier niet, en daar is een reden voor!
Onze media is nog één van de meest objectieve

Ik ben heel ruimdenkend."

Meen je dat nu echt of zeg je dit om te lachen? In het tweede geval ben je daar grandioos in geslaagd.

#14446

bregt

 

http://www.pureesoiree.be/f...

Euh Dslam, de manier waarop deze discussie op je forum aangekondigd wordt vind ik laag. Niet omwille van de vele taalfouten, maar omwille van de aankondiging "zulke Belgen zouden niet mogen leven", verwijzend naar LVB... beetje "derover" en haatdragend in mijn ogen.

#14447

dslam

 

stukjes uit de context trekken is gemakkelijk natuurlijk :)

ik ben heel ruimdenkend, laat dat duidelijk zijn :) ken jezelf noemen ze dat.

Hij mag zijn mening best verkondigen, daar niet van. Maar hij doet alsof hij onze woordvoerder is terwijl hij van toeten noch blazen weet. Dus denk ik dat hij best zijn mond houdt en zulke gesprekken uit de weg gaat. Zolang het enkel bij zijn mening én enkel die blijf was er geen probleem geweest.

Amerika staat erop bekend om zijn politieke propaganda.Hier denkt men eerst na voor men zulke uitspraken doet. en ja onze media is zeer objectief tov de amerikaanse :) denk niet dat je daar al veel naar het nieuws het gezien ;)

#14448

dslam

 

@breght:
1 ik heb die aankondeging niet geschreven, ga klagen bij wie het wel heeft gedaan.
2 wij hebben geen spellingscontrole voor 16 jarigen :)

#14449

bregt

 

Ik heb nooit gezegd dat jij die geschreven hebt, laat dat duidelijk zijn. Misschien is het best om bovenstaande reacties eens grondig te lezen, ikzelf was ook gekant tegen de inhoud van het interview, en de reacties hierboven getuigen dat er vele mensen (zelfs degene die in de affaire RVHG de mening van LVB deelden) hier tegen gekant waren... een aanrader !

#14471

Ruben Cuyvers

 

hoi,
Ik heb de aflevering een stukje gehoord maar bijna onmiddelijk afgezet hierdoor kan mijn mening enigsinds vervormt zijn... maar terzake...
Mijn mening is dat ik denk dat dat meer jongeren ANTI-amerikaans zijn dan PRO dus is mijn vraag waar in hemelsnaam haal jij het vandaan om zomaar op een amerikaanse radio te zeggen dat wij de vlaamse jeugd pro amerika zijn...
Ik zeg nu niet dat wij jongeren echt zo tegen amerika gekeerd zijn zoals die kamikazes en dergelijken maar ik denk niet dat er veel jongeren zou willen dat amerika in deze trend verder gaat...
En er zullen wel meerdere mensen zijn die weten wat ik bedoel namelijk het voortdurend bedrog van de heer Bush en aanhang... Denk je nu werkelijk dat Amerika dit niet had kunnen voorkomen die WTC torens? Er zijn zoveel bewijzen en feiten die simpelweg weggedrukt worden want die aanslagen kwamen hen meer dan heel goed uit...
Maar swat ik hoop dat Amerika zijn mentaliteit dringend verandert voordat ik mijn tijdelijk vooroordeel omzet in een vast vooroordeel ten opzichte van Amerika en dat zou jammer zijn voor die zoveel duizenden mensen in Amerika die het ook anders zouden willen...
MVG
Ruben

ps: laat per mail ofzo weten als er iemand reageert want weet niet of ik hier nog voorbij zal komen surfen...

#14481

Rick

 

@ dslam - de andere kijk - ruben cuyvers e tutti quanti:

Ik stel voor dat - voor zover je er prat op gaat 16 jaar te zijn - dat je wacht tot je stemrecht hebt om je politieke mening te uiten.

Ik stel ook voor dat je een poll houdt teneinde te weten of 'jongeren' pro of contra bvb Iran zijn...

Ik stel ook voor dat jullie je niet te veel bezig houden met de amerikaanse politiek, maar je focust op wat hier te lande gebeurt.
Als je dan toch zo democratisch ingesteld bent: respecteer de mening van de amerikaanse kiezers.

En voor wat betreft 'het voortdurend bedrog van Bush en aanhang': de VS zijn een DEMOCRATIE, d.w.z. de amerikaanse kiezers gaan daar wel een oordeel over vellen. Bref: none of your business!
Nogal wat andere staats- en regeringleiders plegen bedrog. Die leiders werden niet eens verkozen en hun onderdanen hebben niet eens een mening te formuleren daaromtrent.
Waarom klagen jullie die andere leiders niet aan???

Nogmaals: het overgrote merendeel van de landen ter wereld kenne niet eens democratie. Focus daarop...

#14484

Nickonomics

 

Natuurlijk zijn veel jongeren anti-Amerikaans. Ze krijgen niets anders te horen in zogezegde objectieve kranten dat de Amerikanen het einde van de wereld zijn.

Daarnaast wil ik nog ne keer referen naar Raymond zijn interview op wilde geruchten. Er werd hem toen gevraagd waarom hij dat lied geschreven had. Hij zei ondermeer dat sinds de jaren 50 de VS de macht hadden in de wereld. De USSR zijn we ondertussen wel al lang vergeten, hé Raymond.

#14485

Briggs - Smokey Bear

 

Ruben: Ook veel culot om uwzelf voor te stellen als enige representatief staal van de jeugd. Moet rekening houden met de media & onderwijs die vooral jongeren opjutten.
Realiteit echter die ik meemaak is dat jongeren niet Pro-Amerikaans zijn noch Anti-Amerikaans.

WTC had kunnen voorkomen worden maar dat is nu heel gemakkelijk & onvolwassen om dat te stellen. Dan nog maakt het weinig verschil uit. Misschien ben jij het wel die gebrainwasht is tegen Bush :).

#14523

Ruben Cuyvers

 

Aangezien ik 18 ben en stemrecht heb blijf ik bij mijn mening... Ok het is mss niet juist van mij om ook voor de jeugd te spreken maar aangezien ik zelf er nog tot behoor vind ik dat ik meer weet over de jeugd als hem... Het zou me verbazen als dit niet zo was...
Inderdaad het kan zijn dat ik gebrainwasht ben maar ja ik kan zelf ook niet objectief zijn alles wat ik zei is/was eigen mening... Ik bemoei mij amper met politiek dus eigenlijk boeit het mij niet maar vin het jammer van al die nutteloze doden...
En beste Rick inderdaad is Amerika een democratie maar als iedereen verplicht was te gaan stemmen was er volgens mij en volgens een aantal opinie peilingen toch iets anders uit de bus gekomen... Maarja

#14531

Rick

 

@ Ruben

Eerlijk antwoord, maar:
(quote) "En beste Rick inderdaad is Amerika een democratie maar als iedereen verplicht was te gaan stemmen was er volgens mij en volgens een aantal opinie peilingen toch iets anders uit de bus gekomen... Maarja"

Zoek verder: je zal wel een reden vinden...Als in België 'rechts' de stembusgang wint, is het omwille van de stemplicht. Als in de States 'rechts' idem dito, is het omwille van het stemrecht dat geen stemplicht is...

Maar ja dus...

Misschien moeten we voor links misschien het stemmen tout court afschaffen. Neem de macht en doe verder...

#14534

Briggs - Smokey Bear

 

Tja, ik ben er 21 en dusver kan ik niet meteen een algemeen Anti-Amerikaans standpunt opmerken van de jongeren.
Waarbij -zoals voorheen- ik duidelijk stel dat 'jongeren' behoren tot de leeftijdscategorie 18-30 jarigen.
Die daarvoor zijn meestal snotneuzen die nog uitermate naïef & beïnvloedbaar zijn.

#14551

Flemish American

 

I'll be honest, I use my Flemish wife and some translations for my posts, so thank you to those complimenting me on my Dutch, but I have a little help for my written use. Nonetheless, I do speak the language and understand everything I post.

Regarding anti-Americanism with the youth, I think the problem with your arguments is the separation of culture and politics. I believe that 75% of Belgium youth are absolutely against the Bush administration although I also believe 75% of those would never be able to tell you why outside of using clichés. However, many of these same youth embrace American culture and this is how LVB manages to sidestep the issue and claim pro-American feelings among the young people of this country.

LVB has been rather clever about the way he has done this, but I understand how it can be misunderstood. He managed to avoid most political implications in his interview in the U.S., which was smart for the content, but it was a slight misrepresentation of the real situation because it didn't put all the facts on the table.

#14557

Filip Raemdonck

 

Geachte Heer Luc Van Braeckel,

Deze mail wou ik sturen naar een email adres van de Dennis Prager show. Er kwam direct een mail terug van een antispam firma 'spamarrest' ter verificatie dat het niet om reclame enz.. ging. Zo ja 2000 dollar boete.
Natuurlijk durf ik het risico niet nemen te verifieren.
Het is maar om te melden dat er ook mensen in de kunst en rock en roll wereld zijn die het wel goed menen met de VS.
Wat denk jij van de mail? Ironie?

Vriendelijke groeten,

Filip Raemdonck
Dear Betty,

It was written in a newspaper, there was a lot of huss around an anti-American(?) popsong of Raymond.
But don't worry, the best belgian mod-punk band has made this year an new album 'Sweet Soul Revue' and it is an ode (tribute) to soulqueen Aretha Franklin and to Lisa from 'The Bellrays'.
You can hear it at there site : http://www.golden-green.com
Some people in US are an example, some not ...

Grtz,

#14566

Rick

 

@ Filip Raemdonck :

Geen Europese reflex: Go for it: profiteer ervan nu de USD laag staat.

Doe beter dan 'links': pay for your rights.

LVB deserves it...

#14568

Joe

 

@ Filip: denk je dat RVHG, die een algemene Amerikaanse mentaliteit hekelt, daarom ook tegen Aretha Franklin, Elmore James, of Lou Reed is???? Bij mijn weten is RVHG nog altijd een onvoorwaardelijke fan van Lou, hoewel zijn platenfirma wel nauw bij Bush aanleunt...

#14682

Rick

 

OPEN BRIEF
Van Raymond van het Groenewoud
Tav het Centrum voor gelijkheid van kansen en racismebestrijding
Ivm "Weg met Amerika" (single uit "Mr. Raymond")

Geachte,

Om te beginnen is me de aantijging niet duidelijk. Ik zie niet in waar de gelijke kansen in het gedrang komen (het is geen wetsvoorstel, maar een lied), ik zie ook geen uiting van racisme. Ik ben zelf een blanke, en lever kritiek op het beleid van meestendeels blanke Amerikanen, die erop prat gaan tot de "machtigste natie ter wereld" te behoren, en die m.i. van die macht regelmatig op schandelijke wijze misbruik maken, en dat is nu juist één van de eigenschappen "des mens" die mij door de ziel snijden.

Vanuit een hoek die als extreem-rechts gecatalogeerd wordt krijg ik vaak de vraag: "Wat denk je dat er je te wachten staat als je zou zingen 'Weg met de Marokkanen'?" Die vraag snijdt hout in die zin dat deze mensen zichzelf in hun wensen verraden, maar zij viseren tweederangsburgers, inwijkelingen in onze Vlaamse maatschappij, die hun draai niet vinden in ons ten onrechte Beloofde Land, en waarvan velen van de weeromstuit kwaadaardig uit de hoek durven komen, een reactie die mij zeker ongemakkelijk maakt en me op mijn hoede stelt.

Ik hoop desondanks dat ik zelf nog mag kiezen waar ik het over wil hebben, en zelf heb ik het in genen dele over Amerikaanse inwijkelingen (het lied heet niet "Weg met de Amerikanen"), maar over het reeds vermelde Amerikaans beleid van hogerhand, op politiek, economisch, cultureel en militair vlak. Indien zulks niet duidelijk mag zijn erken ik mijn tekortkomingen als liedjestekstschrijver, maar zinsneden als

- weg met het kolonialisme van Amerika
- al die Angelsaksische pretentie, arrogantie
- weg met die rappers en hun eeuwige "fuck"
- weg met het na-apen van Amerika
- Verenigde Naties, lammetjes die blaten 't zijn allen vazallen van de Verenigde Staten
- weg met het imperialisme van Amerika, hun voorgekauwde kleuter-cultuur, vol van genante voorspelbaarheid en Hollywood-monsters van oppervlakkigheid dan zit je in België, daar loop je gebukt onder al die stupide en ook nog eens mislukte imitaties van onnozele Amerika-produkten
- weg met Amerika en zijn professionaliteit maskerade voor de ledigheid democratie, ammehoela!
we worden geknecht lijk een tamme poema
- die dwaze macho's, moh vent, moh vent die spelen nu al zestig jaar politie-agent
- hun chewing-gum-flinkheid, hun schietgeweren (...) en hun belachelijke Terminator, full of shit
het is namelijk nooit gedaan, daar kan je op aan
- weg met die cowboys van de CNN het land dat de complexiteit niet erkent waar het denken is gestremd
- weg met die cowboys, leve de indianen hier spreekt de laatste der Mohikanen
- ik verzoek u: clear my channel
- megalomane ééncellige idioten

maken toch op dichterlijk-kinderlijke wijze duidelijk waar het mij om te doen is. Ik gebruik uiteraard de term "Amerika" als symbool, want een continent doet niemand kwaad, net zomin als dat ik het over alle Amerikanen tegelijk zou hebben. Het gaat over macht, machtsmisbruik (bvb. Clear Channel, CNN), machtswellust (het "Terminator"-syndroom). Er komt ook duidelijk in voor dat dit een machteloos lied is ("laatste der Mohikanen", niet zonder zelfspot). Het is in mijn ogen een Don Quichote-lied, want ik ga ervan uit dat de meeste mensen allang niet meer weten in hoeverre wij, Vlaamse vazallen, Angelsaksisch ende Amerikaans gehersenspoeld zijn, zogenaamde alternatieve en intellectuele types incluis. Probeer maar eens een zin te maken zonder Engelstalige uitdrukking. Enfin, ik dwaal af. Over het soms grove en brutale woordgebruik: ik zou er bij deze graag op wijzen dat ik hier een scheldtechniek gebruik die ik ontleen aan een Amerikaans cultuurfenomeen, geheten de "rap", een stijl, waarin, tot mijn leedwezen, de brutaliteiten en grofheden voor het oprapen liggen, een werkwijze die vooral verkeerd uitpakt bij de minder getalenteerde tekstschrijvers. "Een koekje van eigen deeg", dacht ik bij het verzamelen van verregaande statements (da's Engels!) als "een gloeiende pook in hun gat". Gelieve dit niet letterlijk te nemen, zou ik zo zeggen, of scheelt er iets bij de verontwaardigde, in die zin dat hij zijn langdurig onderdrukte wens plots gematerialiseerd ziet in een liedjestekst? In de hoop u met deze toelichting van dienst geweest te zijn, teken ik,

Hoogachtend,
Raymond van het Groenewoud.
--------------------------------------------------------------------------------

Het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding wenst volgende aantekening in te sluiten:

Het is belangrijk te stellen dat elke artiest verantwoordelijkheid draagt en moet dragen voor de inhoud en de vorm van zijn / haar creaties. Het is evident dat men grondig van mening kan verschillen of het gepast is op deze of gene wijze te "amuseren, choqueren, provoceren, informeren…". Elk zal daarover zijn mening hebben en dat daarover gedebatteerd kan worden is een goede zaak in een democratie.

#20579

sojke verstraten

 

vind dit onozel
er zit het meesten wat hier geschreven zit waarheid en leugens iedereen heeft zijn eigen mening er zijn ook goede dingen in de politiek in amerika

Nieuwe reactie inzenden

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt. If you have a Gravatar account, used to display your avatar.