Di Rupo over de taalgrens, faciliteiten en splitsing

In 1962 vond in België een volkstelling plaats met allerlei vragen over de samenstelling van het gezin, het inkomen enzovoort. Maar over de taal werd toen met geen woord gerept. Toch hebben ze in 1963 de taalgrens vastgelegd. Mochten ze destijds de mensen wel gevraagd hebben naar hun taalgebruik, zouden bijvoorbeeld Sint-Genesius-Rode en andere gemeenten tot Brussel behoord hebben. En Waterloo zou misschien bij Vlaanderen ingelijfd zijn.

Er is toen ook beslist dat men de mensen niet kon verbieden hun taal te spreken. Maar na verloop van tijd begonnen Vlaamse politici te beweren dat die regel slechts tijdelijk was. Dus wat zeggen wij? Als jullie willen raken aan onze taal, dan komen wij ook terug op die akkoorden van de jaren zestig. Dan eisen wij bijvoorbeeld Sint-Genesius-Rode terug. Want waarop is die artificiële taalgrens eigenlijk gebaseerd? Waarom willen jullie dat wij die honderdduizend - cent milles! - Franstaligen in de Gordel rond Brussel vergeten? [...]

Wanneer politici voor een splitsing pleiten, beweren ze minder geld te zullen uitgeven. Wat ze er niet bij vertellen, is dat ze zo le clash zullen veroorzaken. Wie weet, zullen de Walen weigeren nog langer te werken in Vlaamse bedrijven en dat zou een ware catastrofe voor Vlaanderen betekenen. We kunnen toch samen proberen een win-winsituatie te creëren?

Elio Di Rupo, geïnterviewd door jeugdreportres Heleen Debruyne en Bram Verstockt in Het Nieuwsblad van 18 mei 2006

Reacties

#20449

LVB

 

Even verifiëren met de realiteit...

Eerste alinea: klopt, de Vlamingen weigereden nog verder talentellingen te laten uitvoeren omdat sociale druk de resultaten vertekende.

Tweede alinea: "dat men de mensen niet kon verbieden hun taal te spreken". In werkelijkheid: dat de mensen in hun taal beroep konden doen op de overheid.

Derde alinea: "Als de Walen weigeren nog langer te werken in Vlaamse bedrijven zou dat een ware catastrofe voor Vlaanderen betekenen". Gaat het hier over een staking? Dan zou het een nog grotere catastrofe voor de stakingskassen van de vakbonden betekenen, me dunkt. Overigens werken er hier in West-Vlaanderen meer Fransen dan Walen.

#20450

dof

 

Di Rupo is begonnen met ons bang te maken. Misschien heeft hij door dat we hem vierkant uitlachen als hij dreigt met Brussel af te pakken.

Eindelijk krijgen we redelijke argumenten in plaats van debiele emo-argumenten:

"Pas op Vlamingen, of we komen u mot geven!"

Ik zeg, kom maar af, met je tank en al, Di Rupo, dat we je hersenpan eens ventileren op Vlaamse wijze.

#20451

Nicolas Raemdonck

 

En Moeskroen? Drie Vlaamse dorpen zijn toen integraal naar onze Waalse overburen overgebracht...

#20452

Cogito

 

:-) Wat weet een Italiaan eigenlijk af van taalkwesties in Belgie?

#20453

John Fleming

 

Elio di Rupo:"We kunnen toch samen proberen een win-winsituatie te creëren?"
Mooi, 't leven is mooi!

#20455

Leo Norekens

 

Bemerk de woordkeuze: St-Genesius-Rode zou tot Brussel "behoord" hebben. Waterloo zou (misschien) bij Vlaanderen "ingelijfd" zijn.

't Is toch nen artiest, onzen Elio.

#20456

Spartacus

 

Trouwens, St-Genesius-Rode 'terugeisen', hoe kan dit ? Wanneer was St-Genesius-Rode ooit franstalig staatkundig territorium ?

#20457

Briggs

 

Als er iemand is die een clash aan het veroorzaken is dan zijn het wel de Franstaligen die vanuit Brussel trachten aan gebiedsuitbreiding te doen & diegene die de taalgrens in twijfel trekken. Oorlog is een last resort, maar voor mij is dat een optie die ik bereid ben om te nemen.

#20459

Leo Norekens

 

Briggs, dan toch maar liever eerst een paar jaar een Vlaming op Defensie. Zo één die het zwaartepunt van het leger naar Vlaanderen overhevelt.

#20461

koen

 

Di Rupo begint blijkbaar te beseffen dat Brussel een enclave in Vlaanderen is ... en dat feit is bij een Belgische splitsing ongelooflijk in het voordeel van Vlaanderen (enclaves worden slechts zelden erkend en toegestaan) ... en daarom moet (het wordt blijkbaar toch dringend) een 'corridor' gecreëerd worden zodat de Franstaligen ook internationaal van een 'eenheid' kunnen gewagen ...

eens benieuwd hoe CD&VACW hier tegenover staat ...

#20462

Cogito

 

Ach als we de splitsing van Belgie interessant kunnen maken voor de Amerikanen (The Retaliation on the Parisian Poodle) en Bush laat wat uavkes boven Bergen rondtoeren en een F117tje wat nachtvluchtjes boven Laken uitvoeren dan zal flauwo wel blabla willen voor de boemboem. ( een vliegdekschip in `t scheld zou ook wel spannend zijn).

#20463

Briggs

 

Leo: Ik wil wel minister Defensie worden. Flahaut doet wel enkele goeie dingen, waardeloze bucht kopen zoals de Piranha IIIC. VSA, UK & NL betrekken langs onze zijde...een oorlog win je niet op kwantiteit.

F117 is ouwen bucht en een vliegdekschip in de Schelde is pure zelfmoord.

#20464

Eric Jans

 

Di Rupo is aan de Waalse zwanenzang begonnen. Hij zit zonder geld. Hij dreigt 'vragende partij' te worden.
Wat vorige week gebeurde in Antwerpen is daarom bijzonder opijnlijk voor Vlaanderen. Behalve het morele aspect ervan, dreigt dat Vlaams Belang ook stemmen daaraan te gaan verliezen.

Hoe je het ook draait of keert, Vlaanderen heeft maar één kans, één optie: minstens een vooruitgang voor dat Vlaams Belang.

Ik kan me vergissen maar ik denk het niet. Als het van cd&v moet afhangen om welk Vlaams belangetje dan ook te verdedigen aan die onderhandelingstafel, dan geef ik Vlaanderen geen honderdmiljardste van een redelijke kans. Ik geloof geen woord, geen letter van de Vlaamse aspiraties va&n die partij. Alléén en uitsluitend met minstens de hete adem van dat VB in de nek maken we een kleine kans dat dat verdomde Vlaamse been eens eindelijk gaat stijf gehouden worden (en dan nog!)

Het ziet er andermaal biet goed uit. Die corridor zit er gewoon aan te komen 'met de dood in het hart en blablabla'...
Neen, Albert... het zijn geen omfloerste separatisten in die Vlaamse pseudo-democratische partijen... het zijn omfloerste unionisten die al 175 jaar lang hun Vlaamse volk dat zij zeggen te vertegenwoordigen, bedriegen, oplichten, te kakken zeggen, uitschelden, beledigen, afdreigen, chanteren, intimideren en overladen met alle zonden Israëls.

Ter illustratie: Vlaanderen stemt al 50 jaar centrum-rechts. Iets van gemerkt in de voorbije halve eeuw?
Nougabollen!

Ga er dus maar vanuit dat die corridor er komt!

#20466

LVB

 

@Eric: "Vlaanderen stemt al 50 jaar centrum-rechts. Iets van gemerkt in de voorbije halve eeuw?"

Ja, volgende roomsblauwe regeringen zonder socialisten:
1) Regeringen Eyskens III & IV, 1958-1961
2) Regering Van den Boeynants I, 1966-1968
3) Regering Tindemans I, 1974-1977
4) Regeringen Martens V, VI en VII, 1981-1988

Vervang "halve eeuw" door "18 jaar" en je uitspraak is correct.

#20468

I am NoName.

 

EJ. Misschien moet je eens ophouden met vooraf te zeggen dat je voor deze of gene politicus gaat stemmen. Daar zijn de politici gevoelig voor. De onzekerheid niet verkozen te worden.

#20469

Philip Flam

 

@ E Jans: akkoord het VB kan als breekijzer gebruikt worden, was ook mijn idee, en eens Vlaanderen autonoom kun je nadien stemmen op wie je wilt maar na de gebeurtenissen in Antwerpen heb ik een partij nodig die zegt waar het op staat - even vlaams als het VB maar betreffende de vreemdelingen in vlaanderen met nuances, vlamingen die in dit kloteland zelf als 2derangsburgers werden behandeld kunnen het niet maken anderen in Vlaanderen even slecht of nog slechter te behandelen - en ik heb het hier niet over de fransatlige bourgeoisie in de rand rond brussel

#20474

Briggs

 

Waar heb je het dan wel over?

Kijk de enige 'kleurlingen' die mij storen zijn diegene die afhankelijk zijn van de Staat; diegene die niet geïntegreerd is in de Samenleving; diegene die niet de moeite doet om zich te schikken naar onze waarden & normen in de publieke sfeer (m.a.w. diegene die zich niet schikt naar het Leitkulturmodel). Verder moet men rekening houden met het draagvlak; hoeveel mensen kan ons 'grondgebied' aan afhankelijk van welke soort omgeving wij willen wonen. Laten we de boel helemaal verstedelijken of trachten we nog iets te redden? Natuurlijk, diegene die zich zondigt aan criminaliteit vliegt bij mij zonder pardon met zijn klikken & zijn klakken buiten.

Als ze het bovenstaane allemaal doorstaan; mogen ze van mijn part blijven zonder probleem. Maar de losbandigheid, de anarchie, de chaos, het wanbeleid van vandaag is ONAANVAARDBAAR en dient enkel voor politieke doeleindes...zieltjes winnen & bepaalde politieke posities verstevigen veelal ter 'linker zijde maar niet alleen daar.

#20475

Briggs

 

Ik denk dat er een maatschappelijk draagvlak is voor het bovenstaande..het probleem echter is dat men langst PC-zijde niet wil luisteren.

#20480

John Fleming

 

P.F.:"...heb ik een partij nodig die zegt waar het op staat - even vlaams als het VB maar betreffende de vreemdelingen in vlaanderen met nuances,..."
Alle andere vlaamse(?) partijen die ooit begonnen zijn met nuanceren, zijn nog steeds aan het nuanceren, en zijn daardoor verworden tot nuancepartijtjes.

#20482

Nicolas Raemdonck

 

J.F.: van u had ik uiteraard geen nuances verwacht.

#20488

Philip Flam

 

@ Briggs: laat ons een uitvoerbaar partijprogrammeke schrijven van een 10-tal pagina's en dan gaan afgeven bij prof Deschouwer op de VUB als oefening, of bij prof Swyngedouw van de KUB of bij Wilfried Dewachter (KUL), bij Matthijs (Gent) en om Devos nog niet te vergeten (joke) - maar bon gij zowel als ik wten dat je schrijfsels hier en in andere blogs onuitvoerbaar zijn, hoe kun je als twintigjarige zo gefrustreerd geraakt zijn om dergelijke autoritaire onzin te spuien en dan maar kakken over libertarisme wat helemaal niks met jou ideeën te maken heeft.

#20491

Eric Jans

 

@ Luc:

Ik beschouw die centrum-rechtse regeringen (en zéker die van Martens!) lang niet allemaal als 'centrum-rechts'. Net zo min als ik de cd&v als een centrum-rechtse partij beschouw. Zoals ik ook de VLD eerder links tot zelfs behoorlijk links aanvoel.
Neen, Luc, gewoon niet met je eens deze keer.

Philip Flam:

Ik denk en voel met je mee, maar ik vrees voor ons het ergste.
Eén en ander doet me zelfs terugdenken aan de reportages over de Vlaamse idealisten aan het oostfront. Ze werden uiitgelachen door de échte duitsgezinden.

Daaraan ie je dat we in een onderdrukking leven. We vallen als echte Vlaamsgezinden voortdurend tussen hamer en aambeeld. Dat is uiterst gevaarlijk. De geschiedenis bewijst dat dit soort mensen haast altijd de eerste en grootste slachtoffers zijn in conflictsituaties.
Het zijn de 'goedbedoelende naïevelingen' van de politiek.

Paul Beliën wordt vandaag verguisd, niet zo zeer om zijn woorden over Marokkanen denk ik, maar omdat hij probeert - en dat is bij de Belgicisten de échte drijfveer van de ergernis - dat Vlaams Belang in een brede, conservatieve Europese stroming in te bedden.

Wij moeten ons als Vlaams-Nationalisten eerst en vooral zéér bezorgd maken en zorg besteden aan de vraag wie er in Europa onze bondgenoten zijn. Het VB heeft daar veel te weinig oog voor wanneer zij hun stellingenoorlog-taalgebruik hanteren. Maar óók en zelfs in hun standpunten.

Kijk naar Hirsi-Ali. Wat vertelt zij - strikt inhoudelijk - zoveel anders over migratie dan het VB? Noem eens wat?
Maar hoe portretteert zij dat VB?
En als er onderscheiden zijn... moet het VB haar - of haar entourage - dan niet eens uitnodigen om dat vreemdelingenstandpunt te komen 'styleren'?

Simpel: stel een commissie met gerespecteerde conservatieve Nederlanders, Denen, Britten, Fransen samen (leg dioe mensen uit dat je een imago-probleem rond het onderwerp de wereld uit wil helpen) en laat die de standpunten voor het VB daarover uitschrijven. Leg de teksten vervolgens aan het congres voor.
Laat de Verhofstadt-groep het dan maar opnemen tegen de standpunten van Hirsi-Ali en co.

De vraag is alleen: wie gaan ze kunnen aantrekken.
Het VB zou alvast Hirsi-Ali hiertoe kunnen uitdagen. Zéker na haar uitspraken over die partij.

In ieder geval moet er gewerkt worden aan het taal -en imagoprobleem van toch de grootste partij van ons land als het gaat over migratie-onderwerpen.

Er moet iets gebeuren. Zó kan het niet verder.

#20493

Nicolas Raemdonck

 

Waarom moest Hirsi ALi weg? Omwille van het feit dat ze misschien gelogen had (heel die heisa is meer een beschadigingscampagne van haar exman) en daarom geen Nederlandse was. Ali moest dus weg omdat ze niet voldeed aan de immigratievereiste. Juist iets waar iedereen hier vol van is: strengere immigratievereisten en zoverder...

Versta me niet verkeerd, de immigratiewetgeving laat ten wensen over, maar je moet wel consequent zijn, hé.

En wat zegt ALi anders over het Blok: wel ze zei dat het extremisten zijn, net zoals de moslimfundamentalisten die zij bestrijdt. En natuurlijk wil het VB haar graag "claimen". Dat doet ze met alles wat ze kan (mis)bruiken.

#20495

LVB

 

We hebben hier tal van citaten over Hirsi Ali, maar jullie beginnen over Hirsi Ali bij een citaat over Di Rupo? On topic blijven graag!

#20499

Eric Jans

 

@ Nicolas Raemdonck : Het VB stuurde haar een open brief om in debat te gaan daarover.

Het meest ergerlijke aan dit citaat is dat hieruit blijkt dat Di Rupo naar de Vlamingen kijkt als 'vragende partij'. En nog ergerlijker is dat die Vlamingen dit spel zullen volgen: vragende partij spelen.
De Vlaamse verzuchtingen moeten ingewilligd zijn als voorwaarde om aan een regeringsONDERHANDELING te beginnen.
Geen inwilliging? Geen onderhandeling! Laat de boel maar verrotten.

#20513

ivanhoe

 

@ Eric Jans:

Wanneer heb jij voor het laatst nog es onderhandelt?
Ofwel stel je eisen en durf je daar consequenties uit trekken (ga akkoord of onafhankelijkheid Vlaanderen) ofwel ga je voor een compromis (onmisbaar als je België zou willen behouden) en dan onderhandel je dus om een winwin-situatie te bekomen.

Maar het dreigement "inwilligen of we laten zoals het is," nouwja, we kunnen misschien beter dan in hongerstaking gaan?

#20525

Briggs

 

Fille Flamenco:
Een uitvoerbaar partijprogrammeke, toch opvallend hoe Japan zijn immigratie wel onder controle kan krijgen. Overigens moet je zo'n programa laten controleren door bestuurswetenschappers & niet door algemene politologen. In plaats van op de man te gaan spelen, breng dan argumenten in die bewijzen dat zo'n programma niet uitvoerbaar zou zijn. Snul.

#20530

Briggs

 

Overigens is er niet autoritairs aan de vooropgestelde eisen die gelden voor alle Niet-Europese migranten. Er is ook niets mis met het instellen van een extern kader om migratie op te vangen dmv ambassades zoals ik eerder eens melding van maakte.

#20594

Philip Flam

 

Die taalgrens en de uitbreiding van Brussel begint waarlijk een obsessie te worden voor deze socialist, en ik die dacht dat hij andere obsessies had om O. Trusnach niet te vermelden. In meervoud (http://www.meervoud.org/) van mei wordt verwezen naar een artikel die verscheen in La Libre (een interview met de grote socialistische ideoloog) ter gelegenheid van 1 mei, en neen niet werkgelegenheid, economie, sociale verworvenheden zijn belangrijk voor deze Waalse socialist, maar wel de uitbreiding van Brussel (zie http://www.lalibre.be/artic...). meervoud reageert er op met de stelling dat Di Rupo liegt. Di Rupo zegt met name dat "La Belgique est le fruit d'un équilibre entre des frontières linguistiques totalement artificielles et une solidarité organisée. Le Nord bénéfice d'une frontière qui est totalement artificielle." Bij meervoud weerleggen ze dat door het feit dat de criteria van het centrum Harmel (taalgrens is dialectgrens) in 1963 op tal van plaatsen geweld is aangedaan, met als gevolg dat die taalgrens op heel wat plaatsen een stuk naar het noorden is opgeschoven. Wij die dachten dat het taalstatuut van de Brusselse gemeenten destijds gebeurd is op grond van massaal vervalste talentellingen (ten gunste van de franstaligen)... Maar wat nog het meest aberrante is, is dat de schoothond van de PS met name de SP-a in deze logica meegaat, blijkens een dubbelinterview enkele weken geleden in De Morgen. En ook in het weekend zijn de socialisten bij monde van Vande Lanotte (die telken opnieuw herhaald dat Vlaanderen voor hem niet belangrijk is, wel, België is dat voor mij al helemaal niet mijnheer de professor) opnieuw hun waalse broodheren terwille geweest door een Vlaams front af te wijzen (zie: http://www.hln.be/hlns/cach...). Dus op de socialisten hoeven we alvast niet te rekenen; bij de SP-a hebben ze nog steeds niet begrepen dat de PS in de eerste plaats francofoon is en ver daarachter belgicistisch, bij de SP-a is het omgekeerd, eerst "la Belgique à papa" en ver daarachter Vlaams. Als Di Ripo echt inzit met het voortbestaan van dit apenland kan hij misschien z'n franstalige compatriotten in de rand oproepen het territorialiteitsbeginsel voor eens en altijd te accepteren.