De zeven lessen van Verhofstadt
Uit zijn dertig jarige politieke loopbaan trekt Guy Verhofstadt volgende lessen:
- De maakbaarheid van de samenleving is bijzonder beperkt.
- Je kan niet doen wat je wilt.
- Democratie onder gelijkgezinden is geen kunst.
- België is een ingewikkeld land.
- Politiek is de spiegel van de maatschappij.
- Vrijheid is een heikele opgave.
- Zonder de politiek is het nog erger.



Reacties
Eddy B.
woensdag, 27 september, 2006 - 18:17Verdorie, wat een genie!!
En dat heeft hij ZELF ontdekt na enkel 30 jaar in de politiek.
Impressionant... :-)
Ed
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 18:40Punten 1 t.e.m. 6 komen bij mij over als inspiratieloze uitvluchten van iemand die maar al te goed beseft dat hij er in 30 jaar niets, maar dan ook niets van heeft terechtgebracht. Integendeel, in plaats van principieel vol te houden koos "da joenk", toen hij geconfronteerd werd met de eerste de beste moeilijkheid, snel voor een opportunistische machtspolitiek. Daarbij heeft hij het liberalisme in Vlaanderen zware schade toegebracht. Je kan mij niet wijsmaken dat hij dat zelf ook niet beseft. Vandaar zijn afsluiter, punt 7. Dit is wat ik zou noemen een collaborateursargument in de stijl van: "Als wij er niet waren geweest had den Duits alles alleen moeten doen en dan was het nog veel erger geweest." Bah!
Maar goed, nog even de rit als schoothond van de socialisten uitdoen meneer Verhofstadt, en dan mag u met een lintje van de koning en het etiket "staatsman" uw heil gaan zoeken in één of ander door de belastingbetaler gesponsord vetbetaald baantje. Hopelijk is het er één waar u het zwaargeteisterde liberalisme verder met rust laat.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 19:45Jongens, al die negativiteit.
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 19:52Wat verdient hij dan volgens jouw Nicolas? Een kus van de juf en een bank vooruit?
Eric Jans
woensdag, 27 september, 2006 - 20:01Ja, waarom zo negatief? Verhofstadt heeft na 30 jaar nog schiiterende inzichten verworven danzij zijn voluntarisme:
- dat regen nat is
- dat wijn droog zijn
- dat de wind - als er wind is - waait
- dat kinderen jonger zijn dan volwassenen
- dat Vlamingen meer Nederlands spreken en Walen Frans en dat dat goed is.
Tot deze en andere belangrijke positieve conclusies zijn we met Verhofstandt in alle sereniteit en alle rust kunnen komen. En partijvoorzitter Somers draagt het ideeëngoed dat onlosmakelijk met deze belangrijke conclusies verbonden is dan ook met een vurige overtuiging uit naar de bevolking...
@ Questing Beast:
... en daarom heeft Nicolas Raemdonck ook gelijk: je moet over deze dingen niet zo negatief doen. Denk toch eens positief. Voluntarisme met de vriendelijke glimlach. Dát is wat het volk wil. Positief denken.
Jongens toch, al die negativiteit!
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:06Ah, daar valt over te discussiëren maar ik erger me vooral aan die negatieve spiraal waar sommigen zich in bevinden en Verhofstadt als een baarlijke duivel afbeelden. Dit terwijl er voor het migrantenstemrecht helemaal "geen schade aan het liberalisme" was. De VLD won veel stemmen bij door haar regeringswerk maar schoot zich plots in de voet door onderlinge twisten. Sinds dan is er een stroom van negativiteit begonnen die zich op alles en nog wat stortte. Een stroom die het VB mooi maar jammer genoeg heeft gekanaliseerd in haar richting.
Dus, geen bank vooruit maar wel een dikke kus van de juffrouw.
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 20:06@Eric: Ja, je hebt gelijk. Ik buig dan ook (ondertussen uiteraard glimlachend) het hoofd.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:08Ha, een verwacht antwoord. Ik pleit niet voor laten we allemaal gelukkig zijn maar dit eindeloos bashen door sommigen posters komt me echt tot hier ('Maakt een gebaar hoog in de lucht')
Dus doe maar met veel plezier verder Eric, het gaat je goed.
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 20:16@Nicolas: mijn visie op de VLD was al lang naar negatief omgeslagen voordat ze aan hun interne twisten begonnen. Trouwens, wat hebben die vele stemmen ons qua liberale verwezenlijkingen opgebracht? Geen bal, en waarom niet? Omdat de VLD die vele stemmen bijeengeronseld had door zoveel water in haar ideologische wijn te doen (en zoveel politieke opportunisten binnen te halen) dat er van liberalisme in de praktijk niet al te veel meer overbleef. Het liedje was: "ik wil de grootste hebben" en het resultaat: le nouveau CVP est arrivé. De interne twisten en de wankele positie van de VLD vandaag is daar gewoon het gevolg van. Je hebt wel gelijk wat de garenspinnerij van het VB betreft. Om toch voor jou met een positieve noot te eindigen: mij heeft het VB alvast niet kunnen inlijven.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:24Het is de grote vraag wat er onder liberalisme verstaan wordt. Het is wel juist dat de lust van KDG om de grootste partij te worden nogal ridicuul op de duur begon te worden maar in tegenstelling wat er gedacht wordt, was het wel redelijk interessant. Generatie 2016 daarentegen was ridicuul en een flauw overdoen van eerdere gelukte verruimingsoperaties.
Daarnaast wil ik eens weten wat de VLD echt anti-liberaal gedaan heeft voor de verkiezing van 2003.
Van het VB moet ik niets weten. Een krankjorum partij.
Eric Jans
woensdag, 27 september, 2006 - 20:27Het gaat me zelfs meer dan uitstekend... en dat allemaal dankzij de vele zon en het luchtige airtje dat Guy Verhofstadt om me heen creëert.
Het is wérkelijk één en al positief, zo twee weken voor de verkiezingen. Heerlijk fijn om liberaal te zijn.
Er is wel eens een botsing van visies maar zie... het water stroomt nog steeds naar zee, de wereld draait nog steeds om zijn eigen as en er staan nog steeds gebouwen in de stad waar mensen in kunnen wonen.
Goed dat we het voluntarisme van Verhofstadt hebben, hé Nicolas? Heerlijk!
En dat van dat vreemdelingenstemrecht... Nicolas, je moet dat niet ter sprake brengen. Er zijn mensen - zelfs binnen de VLD! - die niet begrijpen dat de VLD niet anders kon dan vóór 2003 zweren dat dat vreemdelingenstemrecht er met hen zou komen. Maar wij zijn een voluntaristische partij en leerden onze wil aanpassen aan de omgeving. Wat is die omgeving? Onkelinkx is die omgeving. En Di Rupo! Sommigen willen dat niet begrijpen en brengen dan in al hun negativiteit een negatieve stroom op gang.
Dat is niet goed: je moet positief blijven. Kijk naar Somers... dan begrijp je hoe het moet. Po-si-tief. Al dat gegrom en gemorrel... daar wordt alleen het VB rijker van!
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 20:30@Nicolas: Het migrantenstemrecht heeft de VLD schade berokkend, inderdaad. Maar niet omwille van de "onderlinge twisten". Die redenering is een kwakkel van de voorstanders van het migrantenstemrecht, die vonden dat de VLD dat zonder boe of ba had moeten slikken. De realiteit was dat er in Vlaanderen GEEN meerderheid was voor het migrantenstemrecht, en dat Franstaligen en SP.A dit door de strot van de VLD hebben geramd. Netto-winnaar van de hele zaak: het VB. Dat het migrantenstemrecht op zich niet liberaal of onliberaal is, doet er weinig toe: de aanvaarding was een knieval voor de tegenstander, een vernedering. En dat er weinig migranten effectief van dat stemrecht gebruik maken, doet ook weinig terzake: er werd principieel toegegeven tegen de wil van de meerderheid van de Vlamingen in. Ook al gaat er straks geen enkele allochtoon stemmen, de knieval (voor de Franstaligen, niet voor de allochtonen) is en blijft gemaakt, de vernedering blijft. En de bevolking heeft dat zeer goed aangevoeld.
Ik ga er één dezer dagen nog wel een artikeltje over schrijven, maar vandaag kwam de VLD als overwinnaar uit de mini-crisis over Hoxha en de voorlopige invrijheidsstelling. De PS heeft toegegeven. Hieruit blijkt dat de PS maar één taal verstaat: die van de brute macht, de afdreiging, de ultimatums en bullebakkerij. Had de VLD vijf of zes jaar geleden consequent gehandeld zoals ze de voorbije 10 dagen heeft gehandeld, dan had de VLD nu geen enkel electoraal probleem. De realiteit is natuurlijk anders: ik wil de gemeenteraadsverkiezingen niet beschouwen als een nationale test, maar de federale verkiezingen van volgend jaar worden een ramp voor de VLD. Dat het liberalisme in Vlaanderen daardoor vanaf midden volgend jaar voor minstens 5 à 10 jaar electoraal onbeduidend zal zijn, dat is vooral erg voor jouw generatie van liberalen. Jullie zullen de partij kunnen herbronnen, maar echte impact op de maatschappij zal je pas krijgen als de partij boven de 20% uitkomt, en dat zie ik de eerste 5 à 10 jaren niet meer gebeuren.
Enfin, na zeven jaar paars heeft de VLD eindelijk geleerd hoe het moet, namelijk eens goed in de kloten van de PS stampen. Te laat, helaas. Je moet geen kristallen bol hebben om in te zien dat het veel te laat is.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:31Ja, dat het VB er maar rijker van wordt, dat is inderdaad zo en dat maakt je zeker gelukkig, Erik. Dat besef ik dus even ook en zie met lede ogen aan hoe een partij er garen meespant die totaal incompetent zal zijn op bestuursniveau en die waarschijnlijk zelfs niet eens wil regeren maar gewoon dwars liggen. (je ziet dat ook in het parlement: het VB zit maar wat vage demagogische praat te vertellen maar grondige voorstellen maken kan het niet) Dat is pas negatief.
Maar ik herhaal, het gaat je meer dan goed Erik.
Nicolas Raemdonck
woensdag, 27 september, 2006 - 20:33De VLD als overwinnaar uit de Hokxa crisis, dat betwijfel ik ten zeerste.
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 20:37@Nicolas: Als dat zo is (maar je zegt niet waarom dat zo zou zijn), dan maakt dat de zaak voor de VLD alleen maar erger.
Ik stel wel vast dat de PS tien dagen geleden niet wou bewegen en nu wel akkoord gegaan is met een aantal maatregelen die wel degelijk iets veranderen. Vanavond keek Di Rupo in het journaal nogal sip, en ik denk niet dat Verhofstadt en Di Rupo onder elkaar afgesproken hebben om een toneelstukje op te voeren voor de media.
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 20:40Overigens Nicolas, je verwijt de anderen negativisme, maar je bent wel de eerste om hier te stellen dat de VLD niet als overwinnaar uit de Hoxha-crisis komt. Is dat dan geen negativisme?
Nicolas R
woensdag, 27 september, 2006 - 20:42Wie weet, wie weet, Luc. (mijn site is even offline)
Eric Jans
woensdag, 27 september, 2006 - 20:56@ Luc:
Dat van de voorbije dagen, Luc, dat was wat men in het Frans met een mooi woord 'un coup de theâtre' pleegt te noemen.
Als de VLD al gewonnen heeft, is dat een schijnoverwinning.
En het is een schijnoverwinning omdat het een schijngevecht was.
Er staan gemeenteraadsverkiezingen voor de deur en die zijn géén nationale test, tenzij... het VB massaal vooruit zou blijken te gaan, natuurlijk.
@ Nicolas: zoals gezegd gaat het me meer dan uitstekend maar ik heb niet de gewoonte om dat van politiek te laten afhangen.
Wat de competentie van het VB betreft... tja... er mag geen bewijs van geleverd worden.
Ik kan je wel melden dat burgemeester Bompard van de stad Orange (Front Nationale, Frankrijk) eerst met 38% de verkiezingen won en met enkele conservatieven een bestuur wist te vormen, waarna hij een verkiezing later met een ruime meerderheid van 60% werd herkozen.
Maar je hebt gelijk: onder Verhofstadt heeft Vlaanderen de beste aller werelden bereikt. Ongetwijfeld. Laat ons vrolijk zijn en het glas heffen op 8 oktober: vive la VLD-Voluntariste!
Questing Beast
woensdag, 27 september, 2006 - 20:57Ze hebben alvast niet veel gedaan om het steeds groter wordend staatsbeslag en een steeds maar uitbreidende wettenbrij tegen te houden. Je moet toch toegeven Nicolas dat er een hemelsbreed verschil is tussen de VLD ten tijde van begrotingsminister Verhofstadt en de VLD ten tijde van premier Verhofstadt. Sorry, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat tijdens zijn vermaarde tocht door de woestijn na de val van Martens ikweetnietmeerhoeveel, Verhofstadt al zijn ideologische principes overboord heeft gezet en zijn strategie omschakelde naar plat opportunisme. Vanaf dan was zijn politieke doel niet langer een meer liberale maatschappij maar de CVP een hak zetten. En dus: mordicus een regering zonder de CVP, al moest daar vuur en water voor samengaan, en niet alleen dat, maar da joenk ook nog eens premier! De socialisten hebben Verhofstadts frustratie en drang naar wraak perfect aangevoeld en maximaal uitgebuit. Resultaat: al jarenlang een uitgesproken links beleid met wat troostprijs kruimeltjes voor de VLD. En Verhofstadt maar slikken om zijn wraak verwezenlijkt te zien. En de rest van de partij: volgen of buiten. Je kunt dat negativisme noemen, maar dat is mijn analyse van de situatie.
Jöe
woensdag, 27 september, 2006 - 21:08@Luc: "Is dat dan geen negativisme?"
Nee, een voorspelling geven die negatief is voor dene of gene is zeker geen negativisme. Wat als Frank Deboosere op basis van al zijn parameters voor augustus twee weken lang regen voorspelt, is dan negativisme? Of positivisme, voor de boeren? :-)
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 21:09@Joe: Maar de uitslag van de Hoxha-crisis is geen voorspelling, want die crisis is vandaag afgesloten...
Jöe
woensdag, 27 september, 2006 - 21:20"Had de VLD vijf of zes jaar geleden consequent gehandeld zoals ze de voorbije 10 dagen heeft gehandeld, dan had de VLD nu geen enkel electoraal probleem. "
Mij komt het spierballenvertoon aan de PS van Somers, die de hete adem voelt van het VB en daarom ook nu zo krampachtig de kaart "veiligheid" speelt, zeer ridicuul en spastisch over. Electoraal wordt ik daardoor dus zeker niet door VLD verleidt, integendeel.
Maar dat is dus mijn persoonlijk gevoel, ik weet niet hoe Wesley-in-zijn-Seatje hierop reageert.
Jöe
woensdag, 27 september, 2006 - 21:23@ Luc: Hoe evalueer je dan vandaag de uitslag van de Hoxha-crisis? Wat zijn de measures om de overwinnaar te bepalen? Zijn er al nieuwe poll-resultaten voorhanden?
Eddy
woensdag, 27 september, 2006 - 21:56Negativisme? Ik?
Nu, ik zou wel eens willen weten waarom Luc die zes wijsheden (ahem) van Verhofstadt hier citeert. Ik kan me moeilijk inbeelden dat de motivatie hierbij is dat Luc onder de indruk is van deze wijsheden, integendeel. En eventjes de draak steken met iemand die prat gaat op 30 jaar politieke ervaring en dan met zo'n onnozeliteiten in de krant komt, als eerste minister dan nog, is geen negativisme, dat is grappig... (of althans een poging om te lachen met zoiets triest).
Ed
LVB
woensdag, 27 september, 2006 - 22:38@Joe: Ik zie de VLD als de overwinnaar van de Hoxha-crisis, omdat de PS tien dagen geleden niet wou bewegen, en nu akkoord is gegaan met een aantal VLD-eisen. Een overwinnaar in de perceptie, dus, en een overwinnaar inzake de manier om de PS aan te pakken. Geen electorale overwinning. Zoals ik hoger op deze pagina heb uiteengezet, denk ik niet dat dit tot enige electorale winst zal leiden: daarvoor komt deze strategiewijziging veel te laat.
Als de geruchten bovendien kloppen dat er, als toegeving aan de PS, een belastingsverhoging komt, maar dat die pas na de gemeenteraadsverkiezingen zal worden aangekondigd, dan zal de electorale opdoffer voor de VLD volgend jaar alleen maar erger worden. En dan is het overwinnaarschap van de VLD louter perceptie.
Kurt
woensdag, 27 september, 2006 - 22:41Die hoxha-crisis was meer een hoax. Beetje doen alsof Verhofstadt in de problemen zit, terwijl dit natuurlijk gewoon een staaltje van politiek vooruitdenken was. Ze dronken een glas, deden een plas, en alles bleef zoals het was. We zullen wel zien over 1,5 week.
Eric Jans
woensdag, 27 september, 2006 - 22:51Wat maakt de Vlaamse politiek toch een diepe indruk. Echt groot staatsmanschap dat het niveau van dorpspolitiek zwaar overstijgt. We zijn allen diep bewogen. Hèhè.
Outlaw Mike.
woensdag, 27 september, 2006 - 23:46Nicolas, het is makkelijk om hautain te doen over (het gebrek aan) bestuurlijke competentie van het VB. Heb jij er enig idee van hoeveel competente mensen met de gedachte hebben zitten spelen om zich op de VB-lijst te zetten en het niet gedaan hebben om het stigma te vermijden? De VB-voorzitter in mijn stad heeft met zoveel woorden gezegd dat de VB-lijstvorming omwille van de sociale druk een heikel probleem is en dat daarom de lijsten dan maar met derderangsfiguren gevuld worden. Bij het FN is het ongetwijfeld hetzelfde.
Steven Tijpels
donderdag, 28 september, 2006 - 03:07Zoals wel vaker heeft iedereen een beetje gelijk, of toch tenminste zijn eigen gelijk.
Ja Nicolas, er heerst hier een zacht crescendo aan negativisme. Volgens mij verklaarbaar via Joe: volgens de waarnemingen valt er ook enkel slecht weer te voorspellen. QB slaat spijkers met koppen: VHS en anderen zijn het liberalisme vergeten door -licht overdreven- 'la tentation totalitaire'. Alles staat meer en meer in het teken van 'DE PARTIJ'. Wel, ik hoop hartstochtelijk dat die partij stikt, uitdroogt en verdort. Dan kan ik doen wat ik met de tomatenplanten deed toen ik vergeten was ze water te geven: de rotte takken afknippen, haast allemaal als het moet. Er groeien er wel nieuwe. De partij zal misschien vergaan, maar liber(ta)risme zal blijven bestaan.
Wat betreft het VB en competent bestuur: lees er Smith, Hayek en anderen nog eens op na, goed politiek bestuur is een illusie, het bestaat niet. Sturen is Keynesiaans, ja haast communistisch. Toch hoop ik ergens dat, in het slechtste geval, de wildgroei aan bruin in de politieke serres zelfs de plantonkundigen van Groen! zal doen beseffen dat het soms beter is een rotte plant te laten afsterven en plaats te geven aan iets nieuws.
Maak zelf maar uit of dit een positieve of negatieve post is.
Eric Jans
donderdag, 28 september, 2006 - 07:40@ Steven Tijpels:
Ik vind het een niet zo positieve post omdat ik het woordje 'bruin' een beetje te zwak beargumenteerd en dus tendensieus vind.
Is Zwitserland bruin? Is Denemarken bruin? Is Sarcozy bruin? Was Pim Fortuyn bruin? Is Haiders FPÖ zo bruin gebleken in Oostenrijk? Is de Lega Nord in Italië zo bruin gebleken?
Hebben al deze politieke groeperingen, strekkingen en personen vreemdelingen in treinwagons gestoken en naar concentratiekampen gedeporteerd? Hebben zij rassentheorieën verkondigd? Neen, neen, neen, driewerf neen.
Wél hebben zij een tendens op gang getrokken die het multiculti-sectarisme tot haar ware proporties moest herleiden en dus op haar nummer heeft gezet.
Zolang ik merk dat dit soort van onnozele en over de gehele lijn bewijsbaar onterechte oassociaties met het nationaal-socialisme bij tal van posters nodig geacht worden; zolang doet het cordon sanitaire blijkbaar haar werk in de hoofden.
Ben je eigenlijk ook écht zélf ervan overtuigd dat het VB 'bruin is', of zeg je het meer omdat je je daarmee voor alle zekerheid toch nog een laatste beetje politiek wilt indekken?
Noteer alvast dat ik op het VB stem omdat ik stellig de overtuiging ben toegedaan dat het in het geheel niet over een 'bruine' maar over een 'fel gele' partij gaat. Die partij bestrijdt een establishment dat aantoonbaar én bewijsbaar de hele na-oorlog lang (nu al méér dan 60 jaar!) moedwillig en tegen beter weten in de kleur geel voorstelt als bruin.
Het is daarbij voor dat regime nooit een probleem geweest om voor dat doel zéér nauw samen te werken met... bewijsbaar échte bruinen! Om de uitgever van de grootste krantengroep in dit landje niet bij naam te noemen.
Mijn vraag herhalend: bedoelt u met dat woordje 'bruin' eigenlijk 'geel'? Of bedoelt u zondermeer 'bruin', zoals destijds de uit filmarchief aanwijsbare nummer 2 van de Hitlerjugend?
In het laatste geval moet ik u ontgoochelen: die noemt zich vandaag een vurig Belgicist!
Liefst van al zou ik dat verleden laten rusten. Maar het Belgische regime heeft als enige in heel Europa nog geen definitief punt achter die oorlog geplaatst (hetgeen in Frankrijk en Nederland in de jaren '60 gebeurde, overigens!).
Zodoende zijn wij dus nog steeds uitgeleverd aan een haatdiscours waarbij u toch wel enigszins eult begrijpen dat het zittende Belgische regime 'wat graag' de kleuren geel en bruin zoveel mogelijk verward.
Ook dáárvan wil ik onze samenleving eens eindelijk bevrijden (zonder daarom welke foute verantwoordelijkheden uit wiens verleden dan ook te moeten of willen ontkennen, overigens) door een stem op het... Vlaams Belang!
Niet het 'bruine' maar het 'gele' gevaar.
Publius
donderdag, 28 september, 2006 - 08:08Ik denk dat je, (over)simplifiërend, twee kiezersgroepen hebt: zij die kijken naar de grote lijnen en evoluties en zij die vooral op perceptie voortgaan. Elke realisatie die aansluit bij het profiel van een partij en op verwachtingen van hun kiezers is natuurlijk mooi meegenomen, maar mensen met enige intelligentie kijken eerder naar de grote lijnen. Die is dat de VLD van sedert het begin van haar federale machtsdeelname zich veel te ver in de linkse koers inschrijft. Hoewel strikt genomen wettelijk, gaat het cordon tegen alle logica en intellectuele eerlijkheid in. Het was de prijs die Verhofstadt en naasten bereid waren te betalen voor de macht. Maar aan de wet van aktie en reaktie zal de VLD niet ontsnappen. Helaas zal inderdaad de jongere generatie daarvoor betalen. Eigenlijk had die op congressen Verhofstadt een halt moeten toeroepen ipv een dynastieke nepotist als Declercq Verhofstadt te laten ondersteunen. Op schaamteloze wijze voert die nu campagne in Gent voor zijn kleinzoon met een verborgen agenda. Walgelijk.
Deels heeft het cordon effect gehad in lagen van de bevolking die het vooral van de perceptie moeten hebben en waarin je een partij systematisch als zondebok afschildert en alles van die partij verdacht maakt en mensen die in eer en geweten die partij aanhangen, fanatiek broodrooft. VLD draagt bij tot een enorme maatschappelijke schizofrenie en zorgde dat een groot deel van de discussie "ondergronds" gevoerd wordt (openlijk riskeer je je job en de gedapo waakt over mails en conversaties, stijl DDR).
De minder perceptiegevoelige groep laat zich niet misleiden door demagogie die door de VLD duchtig ondersteunt en zelfs aangewent wordt om elke rel met iets of wat rechtse connotatie, hoe minuskuul/ridikuul ook, buiten proporties op te blazen maar over andere te zwijgen of te minimaliseren ("relletJES", Jongeren, geïsoleerd, een busincident,...). Polarisatie werkt niet voor die groep en dat vormt de heel standvastige onderstroom van "rechts" die enkel en alleen in die partij en niet meer in de VLD een spreekbuis van enige geloofwaardigheid vindt. (CD&V is trouwens de wolf in schaapskleren die de perceptiegroep voor haar kar spant momenteel).
Het positieve is dat de principiële groep even makkelijk het VB zal verlaten (maar op dat moment het VB als voorwaardige coalitiepartner als tegenwicht tegen links zal ondersteunen) als er een afscheuring van de VLD komt met wel een duidelijk rechts profiel (Uit peilingen blijkt dat dit meer dan de helft is van wat ooit de VLD was. Toch raar dat men liever op de perceptie speelt via SSlangen). Echter de 180° bocht tov het Burgermanifest zal voor deze generatie altijd blijven nawerken en achterdocht blijvend associëren met VLD. Een afscheuring is de enige weg vooruit.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 08:39Mike: dit is interessant gegeven. Betekent dit dan dat het echte werk achter de schermen gebeurt door competenten die liever niet bekend zijn, terwijl de "derderangsfiguren" in de picture komen?
Ik heb zelf hier en daar competente mensen ontmoet waarvan ik sterk vermoedde dat ze iets "deden" voor het VB maar het nooit expliciet zegden. Sommigen gaven het wel met een knipoog schoorvoetend toe met een "het blijft onder ons" glimlach....
Publius
donderdag, 28 september, 2006 - 09:33Zodra dat het cordon doorbroken wordt en na de overgangsverschijnselen van het effectief installeren van VB in cenakels hier en daar zal je zien dat dat allemaal wel vlot loopt. VB zal trouwens water in de wijn moeten doen, maar de grote lijnen zullen wel anders liggen dan onder links. VB zal helemaal niet de boeman blijken, tenminste niet als ze blijvend willen meespelen. Die gasten zijn ook niet van gisteren hoor.
Mogelijk een heikel punt voor het VB want systematisch zullen bekwameren (en/of sluweren) de figuranten van het eerste uur verdringen. Het is trouwens pas ook dan dat het VB de normale cyclus van een partij begint met mogelijks terugval van het aantal stemmen. Maar echter stevig verankerd in het politieke landschap in coalitie met andere partijen, ingeschreven in een andere globale koers, maar tenminste als uitdrukking van een gezonde dynamische democratie.
Dat is het schrikbeeld van links. Een linkse minderheid houdt een gans land of toch regio gevangen met totalitaire methodes. Zij kan dat door het omkopen van de andere partijen voor het cordon sanitaire. Daarom kan ook de federale regering niet vallen. Er is geen optie. We zitten in een feitelijk bipartij systeem.
Het draagvlak en sympathie voor het VB is heel groot, maar deels ondergronds omwille van de terreur van de politieke correctheid. Ik overdrijf niet, want hoe noem je anders broodroof, uitsluiting en stigmatisering enkel en alleen door sympathie, laat staan aanhang te betonen aan een partij ?
Ik ben niet politiek actief maar ik zie hier verschillenden welvaren doordat ze op een SP.A lijst staan. O wee wie het aandurft om voor het VB op te komen; Die mag vanaf dan voortdurende zijn rug gedekt houden...
Het probleem van links is dat het drogredenen (vermeend of opgeklopt racisme, nazi-links met de haren erbij getrokken,...) als stok gebruikt om het VB te slaan om de eigenlijke agenda verborgen te houden(eigen linkse macht veilig stellen met goedkeuring establishment die een zelfstandig Vlaanderen niet ziet zitten).
Door het cordon zijn ook die thema's taboe, waardoor het VB het feitelijke monopolie erover krijgt. Die thema's worden elke dag actueler en de feiten bewijzen (gedeeltelijk) het gelijk van het BV of minstens toch de ongegrondheid en absurdititeit van de argumenten van links om het VB te stigmatiseren op die gronden.
No nonsense dialoog die verder rijkt dan zwart/wit is steeds het juiste antwoord op alle problemen. Maar zoals Paus De Smet van de Pravda bevestigt: met het VB wordt enkel in dialoog gegaan als ze er kunnen op kloppen.
De twee maten en gewichten staan wekelijks in dagbladen en kranten te lezen...
Er lopen veel dommerikken rond, maar niet iedereen is blind. Bedenk dat die dommerikken door een shift in perceptie als een windhaan kun kar kunnen keren. De slimmerikken die toch meegaan in het absurde PC denken zullen, eens de tijd rijp, ook hun hekken wel naar de wind hangen voor postjes en financieel gewin.
conclusie: we zitten op een scharnier van een uiterst labiel evenwicht tussen heel sterke krachten aan beide zijden van het PC -rif.
De waarheid is uiteindelijk het sterkst
(Esdras 3:1-24 - 4: 1-42)
Paulus
donderdag, 28 september, 2006 - 09:40@Luc
Kan u een vermelding van maken op uw site voor onderstaande petitie? Voor het behoud van de unieke collectie precolombiaanse kunst van Dora en Paul Janssen in Vlaamse handen :
http://www.kmkg-mrah.be/new...
Veel tijd rest er niet meer. Elke handtekening telt.
Benny Marcelo
donderdag, 28 september, 2006 - 11:24Normaal zeker hé Jöe. De manier waarop mensen met te vlaamse symphatiën behandeld worden, zelfs de dreiging dat zoiets doorzet tot je kinderen.
Dat gij als pseudo anarchist dat nog niet op je krachten neemt begrijp ik niet. Een technofuifje teveel in je buurt en ge staat op uw achterste poten. Dat jouw dochtertje later gediscriminerd wordt als ze in Brussel (hoofdstad België) als nederlandstalige een job gaat zoeken zal je momenteel wel worst wezen zeker.
Blauwbaard
donderdag, 28 september, 2006 - 12:08@Erik
Gisterenavond nog gehoord dat er in Denemarken een aantal culturele centra gewoon gesloten zijn. Iedereen op straat. Vermoedelijk wegens het brengen van entartete Kunst ?
Argusoog
donderdag, 28 september, 2006 - 12:19***Mike: dit is interessant gegeven. Betekent dit dan dat het echte werk achter de schermen gebeurt door competenten die liever niet bekend zijn, terwijl de "derderangsfiguren" in de picture komen?***
Zomaar a wild guess:
De mannen/vrouwen(?) met het schootsvel?
Cogito
donderdag, 28 september, 2006 - 14:45Als ge geen technofuiven kunt uitstaan is de anarchistische oplossing om ver genoeg van technofuiven te gaan wonen of hun terreinen/gebouwen te KOPEN. Niet om de mensen te ambeteren met alles te verbieden met het Belgisch leger als backup. Dat is NIET anarchistisch. Joe zit vol inconsistenties. Hoe kan iemand die in zijn jeugd met zoveel liefde Alfa gereden heeft nu zo'n adept zijn van de 30-50-70-blokkade? Waar hebt gij die prohibitomanie toch opgeschaard man?
Alleszins heeft de anarchist Urbanus een andere kijk. "ik heb heel mijn leven gestreden tegen een rechts establishment alleen om te constateren dat een links establishment geen haar beter is." en geen prohibitomaan gemem bij die man.
Steven Tijpels
donderdag, 28 september, 2006 - 16:30@ Eric
Ik gebruikte bruin als allegorie op de verrotting of corrumpering die ELK mens te beurt valt wanneer hij politieke macht verkrijgt. Over partijgrenzen heen. Het zijn en/of worden allemaal smeerlappen, zowel die zogezegde idealisten die voor Vlaanderen strijden als de vrijheidsstrijders, naastenlievenden of solidairen.
Benny Marcelo
donderdag, 28 september, 2006 - 18:26Zeg Steven; laat me even raden: gij zijt geboren voor de tweede wereldoorlog. Allé ik ga maar voort op je uitlatingen.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 19:15Cogito, je denkt veel te ééndimensioneel....
Ik kan van een oude Alfa houden voor de lijn, de afwerking, het houten interieur, de sexy engine. Maar dat betekent niet dat ik een gevaar wil betekenen op de weg.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 19:18Benny, als Nederlandstalige ben ik in Brussel workwise nog nooit gediscrimineerd. Integendeel, want meertalige Vlamingen zijn daar namelijk zeer gegeerd. Ik zie dus geen enkel probleem voor mijn kinderen.
Eric Jans
donderdag, 28 september, 2006 - 20:42@ Steven:
<<Toch hoop ik ergens dat, in het slechtste geval, de wildgroei aan bruin in de politieke serres zelfs de plantonkundigen van Groen! zal doen beseffen dat het soms beter is een rotte plant te laten afsterven en plaats te geven aan iets nieuws.>>
Excuus maar... dat kan ik net zo goed lezen als 'opkomend bruin onkruid', niet?
Enfin... ik zie je allegorie voor me.
Overigens deel ik je bekommernis en zorg om de wérkelijke positie van de wérkelijk liberale familie, die we vanzelfsprekend ook in de Vlaamse politieke democratie als strekking altijd nodig zullen hebben. Dat is inderdaad zorgelijk. Niet om de VLD (want die verdient dat niet) maar om de democratie als geheel en om het liberalisme in het bijzonder.
De wereld wordt er niet minder liberaal op, zou'k zeggen. Vlaanderen daarentegen wél. En dat gaat op termijn onvermijdelijk een groot probleem worden.
Vlaanderen heeft haar échte donkerblauwe liberalen nu meer dan nodig. Hoezeer ik de VLD ook een knock-out toewens; mijn vreugde om dat knock-out zal om die reden gereserveerd zijn.
Onze Noorderburen leggen intussen sterk verbeterende cijfers voor inzake hun staatsfinanciën.
Cogito
donderdag, 28 september, 2006 - 20:45Jöe 30-50-70 heeft niets met veiligheid te maken maar alles met mobiliteitssabotage. Vermindering van gemiddeld aantal gereden kilometers per auto, opzettelijke veroorzaking van het verkeersinfarct om zo de bussen en de trams vol te treiteren. Je moet een perverse geest hebben voor zulke mobiliteitsbenadering, ge moet maar durven. En al wie protesteert kinderlijken onder zijn neus duwen, Palestijnse debatvoering. Het is om te kotsen.
Eric Jans
donderdag, 28 september, 2006 - 21:05@ Cogito:
Touché! Bovendien: dat van die 'Palestijnse debatvoering'... die ga ik onthouden.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 21:13Cogito: mijn mobiliteitsbenadering heeft alles te maken met veiligheid. Dus niet die "veiligheid" van op de VB affiches. Die kinderlijken veroorzaakt door snelheidsovertreders zijn er hoor. En elk lijkje is er een teveel. Me dunkt ben jij gewoon een dikke egoist, en misschien heeft Freud nog een andere uitleg voor je rijgedrag. Ik zal tot in de eeuwigheid de zone 30 respecteren, wetende dat ik daarmee de kans verminder om iemand te kwetsen of te doden.
En wat heeft "vermindering van gemiddeld aantal gereden kilometers per auto" in deze off-topic discussie over snelheid te maken? Niks, nada, zip. Verder denk ik dat je je stelling over "verkeersinfarcten" puur aanwendt als excuus om als een gefrustreerde door de straten te racen.
Kots voor mijn part gerust verder hoor, doch liever niet op straat, want oude mensen kunnen hierover uitglijden.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 21:17Jaja, Eric, vooral niet vergeten hee!
Eric Jans
donderdag, 28 september, 2006 - 21:17Haarscherpe analyse, Publius. Vooral dat beeld van die twee soorten kiezers.
NicolasRaemdonck
donderdag, 28 september, 2006 - 21:20Kijk, ik volg je Joë maar aan de andere kant moet ik wel stellen dat het verkeersbeleid in sommige gebieden op niets trekt. Zo is bij ons de Brugse Baan voor het grootste stuk van 90 naar 70 herleid terwijl de baan zich buiten de bebouwde kom bevindt en vaak uit lange rechte stukken. Eén bepaald stuk loopt daarentegen wel door de bebouwde kom, namelijk het dorp Meetkerke, waar men dus beter traag rijdt (er zijn zelfs al slachtoffers gevallen) maar waar de snelheid al lange tijd opgetrokken is van 50 tot 70. Begrijpe wie begrijpe kan.
Jöe
donderdag, 28 september, 2006 - 21:33Groot gelijk Nicolas, de overheid dwaalt inderdaad af en toe Kafkaiaans :-)
Maar mijn betoog ging over respect en verantwoordelijkheidszin, en als velen dit niet hebben moet de overheid er iets aan doen. Bijvoorbeeld die afschuwelijke verkeersdrempels zouden er nooit gekomen zijn zonder specimen als Cogito.
(Merk op dat ik Eric Jans niet in deze zin heb gezet, want ik ben niet zeker of hij een rijbewijs heeft)
Benny Marcelo
vrijdag, 29 september, 2006 - 00:33Ik had het niet over meertalig Jöe, ik had het over nederlandstalig. of is/moet iedereen meertalig zijn? Allé iedere vlaming bedoel ik dan. Ik ken nogal wat mensen die niet de kans hebben gehad om een tweede taal te leren of niet het intelect hebben om er een tweede te leren. En die worden volgens jou dus niet gediscrimineerd in Brussel???
Er werken dus volgens jouw logica wel veel franstaligen, maar die zijn ook allemaal meertalig...uiteraard? zonder discriminatie dus.
Kom he Jöe; Als vlaming moet je meertalig zijn in Brussel, als franstalige niet. Zo simpel is het.
Cogito
vrijdag, 29 september, 2006 - 01:04Vermindering van gemiddeld aantal gereden kilometers per auto kadert natuurlijk in de Kyotoidiotie en in de ideologie die vindt dat we minder moeten gaan autorijden, om wat voor reden dan ook.
Ik rij niet als een gefrustreerde, ik rij zoals vroeger, er was niks mis met 60, 90 en ook niet met 100, 130 of 160. In gans de rest van de wereld passen ze de 85% regel toe, waarbij het strikt genomen niet eens nodig is om snelheidslimieten te hanteren om toch de echte waaghalzen eruit te halen.
Dat werkt zo: de politie stelt haar radar op. Zij meet de snelheid waarboven 85% van de bestuurders niet komt en stelt dat, evt met een marge, als flitssnelheid. Wie harder rijdt wordt geflitst, de snelheidslimiet is: rij niet te veel harder dan de meeste anderen. Dat werkt goed en veilig, daar zijn overdonderend veel studies over.
Wat we hier in België meemaken is een einzelgängersproject van http://www.langzaamverkeer.be, een stelletje verkeersextremisten die de limiet nog lager dan vandaag willen stellen, dit is slechts een aanloopfase.
Het uiteindelijke doel is 30 in de bebouwde kom, met dien verstande dat het eigenlijke dorpscentrum autovrij moet worden en de bebouwde kommen verdubbeld in omvang, 50 buiten de bebouwde kom en 90 op de snelweg.
Dat heeft niets meer met veiligheid te maken maar alles met de uit-de-auto-manie van Agalev - excuseer ik bedoel sparit, cd&v, groen! en het verkrunkelde stuk van de VLD, samen Agalev dus.
Dat gaat gij zelfs niet meer leuk vinden Jëo en er komt een moment dat gij ook afhaakt. Rij eens door het Mortsel van Ingrid Pira, daar zie je de toekomst en klapt eens met de mensen en of ze nog voor die bomenaanbidster gaan stemmen.
Kijk eens naar Gent en vraag wat de mensen ervan denken, die veralgemeende verdertiging - uitspeken doen ze het, zoals ze in 2003 Agalev al eens uitgespeekt hebben. Het moet zover komen dat mensen beseffen dat àlle partijen in de greep van het ecologisme zitten en ze eindelijk allemaal uitspeken.
(We zijn goed onderweg hoor, gelukkig - zoals je op 8 october zal kunnen vaststellen)
Als libertariër zeg ik: het socialisme bestrijd ik, maar het is het ecologisme dat me pas écht ziedend maakt - de prohibititislijders die altijd denken in beperkingstermen OM te beperken. Precies een nieuw soort Jezuïeten, neovictorianen, neopuriteinen. Dat heeft niets, maar dan ook niets, met veiligheid te maken.
Zij zijn ZELF de veroorzakers van verkeersonveiligheid, door fietsers, voetgangers en bromfietsers bewust voor de wielen van auto's te gooien als levende verkeersremmers.
Zij veroorzaken ZELF gevaar in het verkeer doordat iedereen nu loopt te suffen in plaats van op te letten.
Ik wed dat de laatste cijfers over de toename van veiligheid, 25% minder verkeersdoden, weerom zo geperverteerd en gemanipuleerd zijn als waar jij en ik niet aan kunnen denken. Bijvoorbeeld dat het aantal doden VOORAL gedaald is VOOR 2004, voordàt de Great Attack begon, en dat dat ook de reden is waarom ze spreken over een daling van de verkeersdoden in de laatste VIJF jaar en niet 3, omdat de resultaten van de stilstandspolitiek bedroevend kleiner zijn dan ze hoopten, om verschillende redenen.
Het is namelijk drukker geworden en dus gevaarlijker.
Een aandachtsdeficit treedt op, gevaarlijk.
Fietsers worden arroganter en nemen meer risico's, gevaarlijk. Mensen steken zomaar over zonder te kijken, gevaarlijk.
Mensen draaien van zijstraten zomaar de hoofdweg op, gevaarlijk.
Mensen geven als dollen gas als je ze wil voorbijsteken, gevaarlijk.
Belgen in het buitenland rijden rond als kwakkelende beginners, gevaarlijk.
Belgen in het buitenland lopen onder auto's, geen normaal verkeer meer gewend zijnde, gevaarlijk.
De vermelde daling van 25% verkeersdoden komt m.i. uit 2 hoeken: mensen zijn zich meer van gevaar bewust en we zijn minder gaan rijden. De snelheid zit er echter maar weinig tussen - het kan even veilig aan de snelheden van vroeger, waar ik geen probleem mee had.
Het enige juiste criterium om veiligheid te meten is het aantal gereden kilometers per fataliteit. Dat was iets van een 80.000.000 kilometer en het zou me niet verbazen als dat nauwelijks is gedaald.
O ja, we zijn natuurlijk meer op de snelweg gaan rijden, ik schat zo'n 13%, want langs de gewone wegen kan je niet meer door of weg. Is er toch wel een stijging van het aantal fataliteiten op de snelweg met 13 % zeker? Maar we horen ze al komen: de aanval op de snelweg zal niet meer lang op zich laten wachten.
Ik zeg U: dat blijft niet duren dat gepest.
Ja off-topic ik weet het, Luc moet het maar weghalen als het hem niet zint. Het is mijn stokpaardje, toegegeven.
Publius
vrijdag, 29 september, 2006 - 06:41@Do
Dat klopt, je hebt gelijk dat het in steeds bredere kringen bespreekbaar wordt en je zonder negatieve gevolgen jouw sympathie voor heel wat VB standpunten (die trouwens in min of meerdere mate ook die van de PVV waren, of toch zo verwacht door hun oorspronkelijke kiezers) kunt kenbaar maken. Dat is zeker niet het geval in brede kringen. Mijn werkomgeving wordt sterkt gedomineerd door de SP.A strekking
Ik kringen die in staat zijn genuanceerd te denken en waar je nog een zekere intellectuele eerlijkheid vindt, is dat bespreekbaar. Zeker de problematiek rond de politieke islam laat niemand die ogen in zijn hoofd heeft onberoerd.
Dat betekent niet dat iedereen ongenuanceerd achter alles van het VB staat, maar wel achter de grote lijnen: tegen het onzinnige beleid en smerige agenda van Links. Terug naar de basics van het "Westen" zonder enige compromis naar een waanzinnige politieke islam.
De details (ook al zijn die niet onbelangrijk) zullen dan later wel tot een gediversifieerder politiek landschap leiden waar bvb een totaal hernieuwde VLD of scheurgroep ervan een rol kan spelen. Dan keren de communicerende vaten met het VB om. Maar wordt het VB tenminste aanvaard aan gelijkwaardige en zelfs onmisbare coalitiepartner.
Grappig was dat gisteren in DS een artikel rond 0110 en "verdraagzaamheid" stond naast een artikel over Idomeneo.
Kan het de schizofrenie en blindheid van de politiek correcten nog symbolischer getoond worden ?
Het is zeker niet die onverdraagzaamheid die zij bedoelen ;-)
Jöe
vrijdag, 29 september, 2006 - 08:47Benny: toen we vorige week kinderkleding gingen kopen heb ik me tamelijk geërgerd in de Benetton in de Brusselse Nieuwstraat. Alle informatiekaarten aan de muren(vb van kindermaten) waren in enkel het Frans. Aan de pashokjes hing wel een verfomfaaid A4 met in gebrekkig NL geschreven dat je niet meer dan x items mag naar binnen nemen. Op de koop toe verstond de verkoopster geen scheet NL. Dat werkte enorm op mijn braakneigingen, en ik zou stante pede de zaak verlaten hebben ware het niet dat mijn ega er niet zoveel aanstoot aan nam, want ze was gekomen om te winkelen en niet om zich te ergeren. De verkoopster bleek dan een enorm vriendelijke Poolse dame te zijn, die ons in gebrekkig Frans uitgebreid assisteerde. Dus dat viel dan goed mee.
Eerste conclusie: die gerant van de Nieuwstraatse Benetton is van slechte wil want het is een kleine effort om gewoon ook NL informatiekaarten uit te hangen. En in een bedrijf als Benetton, dat zeer marketing-driven is, hebben ze zeer strikte Signage & Concepts voorschriften voor hun winkels, en je gaat ervan uit dat die systematisch ter plaatse ge-audit worden. Ziet die HQ-auditor dan niet dat er enkel FR informatie hangt? En weten ze niet in die HQ dat meer dan de helft van de klanten van dit filiaal NL-talig is?
Ten tweede: het personeel. Zeeeeer zelden vindt je in de Nieuwstraat iemand die je in degelijk NL kan tewoordstaan. Dat komt omdat de perfect tweetaligen een betere job kunnen vinden dan kleren verkopen in een winkel waar constant keiluid oerdomme dansmuziek draait. De gerant heeft dus dikwijls de keuze tussen 1-talig NL of 1-talig FR. De eersten zijn zeer dun bezaaid in Brussel, en degene uit de rand zijn dikwijls bang van de stad. Met franstaligen die geen NL spreken liggen de Brusselse straten geplaveid, en daarom kiest die francofiele oetlul van een gerant van de Brusselse Benetton gemakkelijkheidshalve voor hen. En dan kiest die racistische voyeur nog eerder voor een langbenige babe uit Polen of Litouwen die amper FR kent dan een perfect franstalige marokkaanse.
Je ziet Benny, ik ben niet blind voor deze realiteit. Maar door hun opvoeding zijn mijn pre-kleuterschool kinderen nu al meertalig, dus ze zullen hier weinig mee te maken hebben, tenzij als klant, en dan zullen ze eens meewarig lachen.
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 09:04@ Jöe:
<<(Merk op dat ik Eric Jans niet in deze zin heb gezet, want ik ben niet zeker of hij een rijbewijs heeft)>>
Jöe, mocht ik geen rijbewijs hebben dan zou ik dat misschien kunnen oplossen door er eentje in de Turkije te gaan halen. Voor een paar euro heb je daar zo'n ding (zelfs voor vrachtwagens!) en je kan er in België heerlijk multicultureel mee 'rondsnorren'. Fijn toch, hé?
Voorts zeg je:
<<Maar mijn betoog ging over respect en verantwoordelijkheidszin, en als velen dit niet hebben moet de overheid er iets aan doen.>>
Jöe, houden de linkse betweters deze filosofie er alleen voor het voor de staatskas rendabele verkeersbeleid erop na, of wordt deze visie ook consequent doorgetrokken als het over zware criminelen gaat?
Als Jöe op straat iemand ziet slaag krijgen, gaat hij gauw bij een fout geparkeerde wagen staan om zich druk te maken over het gebrek aan verantwoordelijkheidszin. Hij heeft immers een rijbewijs en beschouwt dat als een bewijs van zijn intelligantie. Dus móet hij wel gelijk hebben... en ook nog krijgen!
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 09:20@ Jöe:
Ook ik breng mijn kinderen 4 talen bij. Maar in je pretentieuze typisch voor vele Belgicistische Vlamingen vegeet je wel één klein dingetje: het Belgische regime heeft jouw situatie en jouw wijze van over de taalproblematiek te denken altijd als ideaal vooropgesteld: tweetalige Vlamingen en vanzelfsprekend eentalige Franstaligen.
Nu is meertaligheid een voordeel, Jöe, maar wél alleen maar als je dit soort Bennetons en andere Nieuwstraters duidelijk in hun kassa laat voelen dat ze niet beleefd zijn tegenover hun 'meer dan de helft nederlandstalige klanten'.
Of dacht je dat zo'n winkelketen een andere taal zou verstaan dan die van de harde euro's?
Geen Nederlands? Geen Vlaamse klanten. Dat is toch niet zo moeilijk. Ga je toch gewoon in een Vlaamse stad winkelen.
Of is dat ook al niet multicultureel genoeg?
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 09:24correctie:typisch voor vele Belgicistische Vlamingen linkse 'wereldvisie'
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 09:34@ Jöe:
Je vrouw wou niet moeilijk doen? Je vrouw doet heel moeilijk! Ze maakt het alle nederlandstaligen zéér moeilijk. Ze bestendigt een systematisch scheefgetrokken situatie.
Volgens mij heb jij een zeer moeilijke vrouw en daarom geef je haar - zéér ten onrechte! - haar zin. Zélf blijk je je immers aan de situatie te ergeren.
Het is net die zwakheid die jou tot belgicist maakt. (zolas je weet kan dat woord niet genoeg aan de kaak gesteld worden. Daarom gebruik ik het nóg maar eens. 't Is blijkbaar nodig als ik lees wat je schrijft!)
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 09:39@ Eric:
Als Vlaamsgezind betekent: anti-belgisch, dan is pro-belgisch, anti-Vlaams.
Kwestie van logica: correcte cotrapositie. Maw wat jij "arrogant noemt" is gewoon het antwoord op je flamingant-ingebakken vijandigheid.
Misschien kan je daar aan werken, ipv tegen eigen (door vijandigheid) gecreëerde problemen te vechten?
Wat het "donkerblauwzwart" betreft: libertarisme is extreem-rechts, blijkt nog maar eens uit deze commentaren.
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:01@ Peter Van de Ven:
Is het dan ook al vijandig te eisen dat je in Brussel in het nederlands bediend wordt?
't Is vér, véél te ver gekomen met onze multicultibroeders.
Als er bij mij al een ingebakken vijandigheid zou zijn; dan ben jij toch wel één van de collabo-Vlamingen die ons dat als Vlamingen gebakken heeft.
Maar een Franstalige? Neen! Dié is niet en nooit vijandig. Nee, want die spreekt gewoon Frans en dat is toch de taal van het regime, hé. Is het dát wat je bedoelt, Peter?
Mooi is dat! Zie je nu hoe dat werkt in België? Peter is de ruimdenkende Vlaming, Eric is de engdenker en de Franstaligen doen niet terzake want een Vlaming kan toch niet verwachten dat die zijn job ook in het Nederlands zou kunnen doen.
Proficiat, Peter. Nog even en je mag meeregeren! En je baronstitel ligt ook al klaar!
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:12@ Peter:
<<Als Vlaamsgezind betekent: anti-belgisch, dan is pro-belgisch, anti-Vlaams.>>
Ik stel uit je woorden vast dat je er zó over denkt. Voor mij en vele Vlamingen kan België niet als het een 'omfoerste' bestuurlijke verfransingsmachine blijkt te zijn. Wat stellen jij en ik samen vast? Zij blijkt dat te zijn!
Wie is dan vijandig? Ik heb nog niet anders gedaan dan puur defensief gesproken. Geen nederlands geen centen: dat is defensief, niet offensief.
Maar blijkbaar past dat niet in je strategie. Neenee... je slingert me liever een hoop verwijten over vijandigheid naar het hoofd. Zo gaat dat, Peter, als Belgicisten geen zindelijke argumenten hebben.
Want uitleggen waarom je in de Nieuwstraat niet in het Nederllands bediend wordt... oei, dat is teveel gevraagd.
Maar ik mag zelfs niet zeggen dat je er dan best je centen niet uitgeeft want dan heet je 'vijandig'?
Tjongejonge: linkse kadaverlogica is dat.
In jouw logica moeten we onze eigen cultuurvernietiging nog helpen financieren. Dát noem ik pas vijandig! Méér nog: dat is pervers.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:34@ Eric:
"Ik heb nog niet anders gedaan dan puur defensief gesproken. Geen nederlands geen centen: dat is defensief, niet offensief."
Ik noem dat eerder "kortzichtig".
Er is een soort vicieuze cirkel tussen "vijandigheid" en "arrogantie". Het een wekt het ander op, van welke zijde je ook begint. Ik begrijp dat mensen hun geduld verliezen bij het aanhoren van de (stupiede) flamingante vijandigheid. Ik begrijp ook dat mensen vijandig worden bij het aanschouwen van een arrogante houding.
Voor wie echt vooruit wil, komt het erop aan deze cirkel te ontmantelen.
Van Vlaamse kant betekent dit respect voor Waalse standvastigheid en het werken aan een minder-vijandige, of zelfs postieve houding. Van Waalse kant is wat meer berip, bescheidenheid en talenkennis nodig.
Als je gaat winkelen en je merkt dat een winkeljuf het moeilijk heeft met Nederlands, dan weet je ook dat dat een probleem is waar je niet plotsklaps iets aan kan doen. En waarom het dan moeilijk maken als het gemakkelijk ook gaat? En, als iemand in stuntelig Nederlands antwoordt, waarom dat niet aanmoedigen en appreciëren, ipv het belachelijk te maken?
Eveeens is het zo dat een houding die het maar vanzelfsprekend vind dat "iedereen Frans kent" op de zenuwen kan werken. Maar zulk en houding is geen "Waals voorrecht". In Spanje spreekt men uitsluitend Spaans, in Denemarken Deens, en de Nederlanders, die spreken buiten hun plaatselijke verbasterd en verengelst dialect, geen woord Frans, Amerikanen spreken na jaren in België te verblijven dikwijls ook onvoldoende Nederlands.
Een open meertalige niet-chauvinistische houding is dus een cultuur die "je moet leren", en ook dat heeft tijd nodig.
Wat begrip voor de winkeljuf kan flamingante vijandigheid milderen.
Leo Norekens
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:45Begrepen Eric? Jij moet gewoon heropgevoed worden! Alle flaminganten moeten heropgevoed worden. Want het probleem, dat zijn zij...
Voor alle duidelijkheid: ;-)
Benny Marcelo
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:54Och sukkels, zelfs aan de kust eisen die arogante klootzakken in het frans aangsproken te worden. Dat is daar toch geen tweetalig gebied. . Soms denk ik dat de echte Belgicisten, o.m. de bubbers, het uit pure gemakzucht niet willen verstaan.
De franstaligen zijn door de band genomen arrogante klootzakken omdat ze het vertikken om in het nederlandstalig grongebied nederlands te spreken en in tweetalig grongebied tweetalig te zijn.
Als ge dat als nederlandstalige (zeg speciaal niet ''vlaming'') niet wilt snappen, dan zijt ge nog lomper dan die franstaligen die het intelect niet hebben om een tweede taal te leren.(dixit Leterme)
''Een open meertalige niet-chauvinistische houding is dus een cultuur die "je moet leren", en ook dat heeft tijd nodig.''
En waarom zou ik dat leren. Dat die fransdolle schooiers dat eens leren; zij hebben onze centen nodig; niet andersom.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 10:58@ Leo:
Als het dan toch "onduidelijk" blijkt:
Stond er niets in over de houding van de "niet-Vlamingen". Selectief lezen helpt ook niet.
De kernvraag is: zijn flaminganten wel - principieel- bereid tot een positieve houding? Of is dit ondenkbaar?
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 11:07@ Benny:
Ach ja "Leterme". Die vindt dat hij "goed bezig is" omdat het Vlaams Belang een fan van hem is. Filip Dewinter zal denken: "Als Leterme ons programma uitvoert, hoeven wij het niet te doen". Wat daar aan is om trots op te zijn, "mag joost weten".
"De franstaligen zijn door de band genomen arrogante klootzakken..." Het is dit soort vijandige houdingen die dringend aan herziening toe zijn. Er zijn Franstaligen die het vanzelfsprekend vinden dat iedereen hen in het Frans antwoordt, en die hebben ook werk aan de winkel.
Met flamingante vijandigheid ga je verbetering echter niet bereiken, maar, neem ik aan, voor sommigen is dat ook de bedoeling niet. Die zoeken alleen communautair opbod.
Leo Norekens
vrijdag, 29 september, 2006 - 11:16Juist, mr. Du Marais, er stond dat er meer begrip, bescheidenheid en talenkennis nodig was bij de Franstaligen. Méér bescheidenheid is dan minder arrogantie. En arrogantie is het gevolg van vijandigheid van flaminganten (die -niet eens principeel- bereid zijn tot een positieve houding...)
Katrien
vrijdag, 29 september, 2006 - 11:27@Peter
Ivm logica:
De correcte contrapositie van
Vlaamsgezind => anti-Belgisch
is
niet anti-Belgisch => niet Vlaamsgezind
Pro-Belgisch is dan niet automatisch anti-Vlaams. Dat bekom je maar als je vertrekt van de implicatie
niet anti-Vlaams => niet pro-Belgisch.
Benny Marcelo
vrijdag, 29 september, 2006 - 11:48Peter, ooit waren de vlaamsgezinden ook belgischgezind. Tot scha en schande hebben ze dat moeten afleren.
Zelfs Paul Beliën, ooit begicist, heeft dat moeten leren.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 15:01@ Katrien:
Ik dacht zo:
niet-anti belgisch = pro Belgisch, want voor het behoud van België
niet-Vlaamsgezind = anti-flamingant = anti-Onafhankelijk Vlaanderen.
De redenering blijft dus. Belangrijk is vast te stellen dat de bron ligt bij de beginimplicatie:
"Vlaamsgezind betekent anti-Belgisch".
Wanneer die niet nodig is, kan pro-Vlaamse eigenheid samengaan met pro-Belgisch. Een stuk van de sleutel tot het oplossen van de communautaire problemen ligt wel degelijk bij het hanteren van flamingante vijandigheid.
@ DO:
O.m. wegens het ontkennen van de mensenrechten, is libertarisme het "extreem-rechts voor de 21ste eeuw". Alleen zeggen dat liberatrisme zich tegen overheidsinmenging kant en daarom niet extreem-rechts kan zijn, is wat "goedkoop". "Donkerblauwzwart" is ook zwart.
Elhaz
vrijdag, 29 september, 2006 - 15:24Als ik PVdV goed begrijp is het door de arrogantie van de Vlamingen dat Brussel en zijn rand een etnische zuivering hebben ondergaan en quasi uitsluitend Franstalig geworden zijn.
Cogito
vrijdag, 29 september, 2006 - 16:22Al wie niet socialistisch is is extreemrechts, of beter nog: crimineel. Dat heb je goed afgekeken van de Russen, die hadden ook verstand van zulke perverteringen.
Eric Jans
vrijdag, 29 september, 2006 - 16:27@ Peter:
<<De kernvraag is: zijn flaminganten wel - principieel- bereid tot een positieve houding? Of is dit ondenkbaar?>>
Mag ik toch even fijntjes bemerken dat Le Pen (niet dat ik er gelukkig mee was maar dat is een ander verhaal) door De Winter in keurig netjes Frans onthaald werd. Ik zie het Le Pen nog niet doen (en kies voor hem maar een tweede taal naar believen).
Overigens, Peter, het zou me niets verbazen mocht de vreemde-talenkennis van Vlaams-nationalisten een beduidend stuk hoger liggen dan van de gemiddelde zetelplakkers van andere partijen. Stevaert, bijvoorbeeld... om maar eens iemand te noemen.
Een mens moet, nee 'mag' niet benadeeld worden omdat hij iets kan. Dat noem ik een 'ongezond-socialistische mentaliteit' waarmee een meerderheid van zeer ruim driekwart Walen vergiftigd is. Dat wijzen meerdere onderzoeken staalhard uit.
Het is alleen maar de culturele equivalent van die sossen-mentaliteit. Met de economische equivalent daarvan hebben we de voorbije 175 jaar (de zgn. 'omgekeerde solidariteit' heeft vroeger nooit bestaan op nationale schaal, Jules Hannes) ook al mogen kennis maken. We zitten nu aan ruim 11 miljard euro transfers per jaar.
De politieke equivalent vertaalt zich in laksheid inzake bvb. criminaliteit en penalisatie, meer kosten en minder resultaten voor onderwijs (Oeso-onderzoekEN), parlementaire oververtegenwoordiging en Vlaams democratisch deficiet, wijd verbreide, systeem-gebonden en diep ingewortelde corruptie op alle niveaus, enz; enz. enz.
Koert gezegd, Peter, vind ik je standpunt samen met zowat alle Vlamingen best wel nobel. Maar ik ben - zoals alle Vlaams-Nationalisten - Vlaams-Nationalist geworden omdat ik me te weer wil stellen tegen het lijnrecht bewijsbare 'Eigen-Volk-Eerst'-beleid dat Wallonië en de Francofonie nu al 176 jaar voert. Soms openlijk, soms omfloerst, maar altijd present.
Nu ben ik een groot voorstander van een Eigen Volk Eerst (meer daarom niet alléén!)-beleid. Ik vind het zelfs een vanzelfsprekendheid.
Voorwaarde is wel dat het 'eigen volk' haar beleid voert door voor eigen rekening te rijden.
Het is niet netjes op de kap van je buurman te leven en hem daarbovenop ook nog moreel de les te willen lezen én ook nog eens een stuk van zijn tuin in te palmen. Dat is niet beleefd.
En als die buurman dan in discussie wil gaan zou hij zich ook nog eens moeten laten uitschelden voor vuile kapitalist of zelfs fascist? Het kot is dan te klein, Peter!
Toon mij waaruit ik kan besluiten dat er verbetering op komst
is in al deze scheeftrekkingen en ik word samen met jou een vurig verdediger van een verdraagzaam 'België/Belgique/Belgien' (in die volgorde, een meerderheid heeft vanzelfsprekend haar rechten!)
Tot slot... je zegt:
<<Als je gaat winkelen en je merkt dat een winkeljuf het moeilijk heeft met Nederlands, dan weet je ook dat dat een probleem is waar je niet plotsklaps iets aan kan doen. En waarom het dan moeilijk maken als het gemakkelijk ook gaat? En, als iemand in stuntelig Nederlands antwoordt, waarom dat niet aanmoedigen en appreciëren, ipv het belachelijk te maken?>>
1. Het is niet MIJN probleem. Als ik ga winkelen in Brussel ben ik klant: de winkel heeft dus een probleem en ik zie niet in waarom ik als betalende partij de problemen van zo'n winkel zou moeten oplossen.
2. Ik heb niets gezegd over 'mensen met stuntelig Nederlands'. Dat sleur jij erbij om je waardeloze B-argumenten wat aan te dikken. Iemand die een taal leert (maakt niet uit welke); daar hebben Vlamingen van nature het grootste respect voor (uitzondering: ministers: die moeten de taal leren vóor ze minister worden).
Afsluitend wil ik je nog zeggen dat ik WOEDEND ben over het feit dat alle Vlaamse media Vlaanderen en de Vlamingen permanent en systematisch aan het labelen zijn als onverdraagzaam. Ik ben als burger van mijn land dit soort beledigingen spuugzat en kotsbeu.
Ik vind dat schan-da-lig. Dag en nacht gaat het in onze media over 'hoe onverdraagzaam die Vlamingen wel zijn'. Schan-da-lig, zeg ik u.
En dat terwijl dichte drommen niet-Europeanen blijven binnenstromen. En wel zónder te vragen of de bange blanke man wil opendoen. Ze trappen desnoods gewoon de deur in!
Ook tegen het licht van de ytransfers naar Wallonië: schan-da-lig!!!
Als burger voel ik me tot in mijn tenen beledigd door mijn eigen overheid. Ik pik dit niet.
Jöe
vrijdag, 29 september, 2006 - 17:00Eric: "Volgens mij heb jij een zeer moeilijke vrouw"
Mijn vrouw is een wijs persoon die zaken kan relativeren die jij niet kan. Jij vindt telkens een "belgiscistisch" haar in de soep om over de mekkeren.
En verder hou je over mijn vrouw beter je betweterige mond, OK? Tenzij je jezelf nog belachelijker wil maken.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 17:01@ Eric:
"Nu ben ik een groot voorstander van een Eigen Volk Eerst (meer daarom niet alléén!)-beleid. Ik vind het zelfs een vanzelfsprekendheid.
Voorwaarde is wel dat het 'eigen volk' haar beleid voert door voor eigen rekening te rijden."
Probleem is dat als het begrip "eigen volk" geen invulling heeft, het ook niet "eerst" kan staan.
Er is ook verschil tussen negatieve discriminatie van niet-Belgen en positieve (protectionistische) discriminatie voor Belgen.
Anderzijds lees ik je klacht over niet-Europese immigranten. Is immigratie door Europese migranten voor jou dan "geen proleem"? Of is plots heel Europa "eigen volk", behalve "De Walen" dan?
Om maar te zeggen dat ik Wallonië niet als een buurman beschouw, maar wel als een huisgenoot.
"Afsluitend wil ik je nog zeggen dat ik WOEDEND ben over het feit dat alle Vlaamse media Vlaanderen en de Vlamingen permanent en systematisch aan het labelen zijn als onverdraagzaam"
En vijandig tegen het on-Vlaamse. Ik denk echter dat het goed zou zijn als het echt duidelijk was waarom: namelijk de stereotyperende logica achter het flamingantisme. Het heeft weinig zin België "naar de middeleeuwen" te sturen door het installeren van een Onafhankelijk Vlaanderen.
"Als ik ga winkelen in Brussel ben ik klant: de winkel heeft dus een probleem en ik zie niet in waarom ik als betalende partij de problemen van zo'n winkel zou moeten oplossen."
We zijn toch meer dan alleen "klant", maar ook mens. Niet?
Questing Beast
vrijdag, 29 september, 2006 - 17:23@DO: doe vooral geen moeite om Peter Van de Ven bij te brengen wat libertarisme nu precies inhoudt. Je moet maar eens lezen op zijn website met welke kromme redeneringen hij van het libertarisme zelfs een geweldsdoctrine wil maken, dan weet je genoeg. Je kent het spreekwoord: "Wat baten kaars en bril als den uil niet zienen wil". Het enige spijtige is dat figuren zoals Mao, Hitler en Stalin ook aan de macht gekomen zijn dank zij nuttige idioten zoals Peter, maar ja, wat doe je daaraan? Hij heeft natuurlijk recht op zijn eigen mening, al is ze nog zo pervers. Het is enkel te hopen dat er zo niet te veel rondlopen of we stappen binnenkort weer rond met allemaal dezelfde uniformpjes aan.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 17:42@ Questing Beast:
Buiten zeuren over "verkeerd begrijpen" kom je niet ver.
Feit is dat het libertarisme een geweldcultuur promoot. Mocht dat niet zo zijn, is dat zeker gemakkelijk om aan te tonen.
Absolute zelfbeschikking zet nu eenmaal de deur breed open voor geweld.
Questing Beast
vrijdag, 29 september, 2006 - 18:25Inderdaad Nicolas, meer moet ik daar niet over zeggen.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 18:58@ Nicolas:
Ik doel wel degelijk op de echte betekenis van libertarisme als misbruik-filosofie.
Jij (jullie) raakt niet verder dan volgende redenering:
"Slimme mensen kiezen (vanzelf) voor libertarisme, dus, wie tegen libertarisme is, is ofwel dom, of "slecht", of heeft het niet begrepen."
Onzin natuurlijk.
Voor libertarisme is elk geweld en elk misbruik toegelaten en legitiem, behalve enkele nauwkeurig omschreven uitzonderingen.
De kritiek dat libertarisme misbruik legitimeert, wordt meestal schouderophalend afgedaan met: "Wat is misbruik? Wie bepaalt dat?", maw door beroep te doen op absoluut subjectivisme en relativisme.
En zo is libertarisme niet alleen de filosofie van de absolute zelfbeschikking en van het absolute (machts)misbruik, maar ook van de absolute leugen.
Vergeet niet dat men ook bij Mac-Donalds "uniformkes" draagt. Maar die mogen dat wel eisen zeker?
Wie een "uniform-vrije" wereld wil, kiest noch voor "klassiek-extreem-rechts", noch voor libertarisme. Het tweede levert overigens vandaag het begrippenkader voor het eerste.
Kortom: de kleur van libertarisme is "donkerblauwzwart".
Steven Tijpels
vrijdag, 29 september, 2006 - 19:02Als ik geen MacDonald's uniformke wil dragen, neem ik ontslag en zoek ik een andere manier om zonder een ander zijn vrijheid/eigendom te schaden in mijn levensonderhoud te voorzien.
Steven Tijpels
vrijdag, 29 september, 2006 - 19:04Dit is natuurlijk als er niemand in een politie- of legeruniform (door mij mede bekostigd) mij komt 'verduidelijken' dat ik daarmee de vrijheid van de vakbond schaad om mij te zeggen hoe ik met MD een contract mag afsluiten of ontbinden.
Steven Tijpels
vrijdag, 29 september, 2006 - 19:06Wie tegen libertarisme is mag voor mijn part met gelijkgestemden weetikveelwat oprichten, zelfs een kolchose.
Ik zou het enkel appreciëren als hij daartoe geen niet-subjectivistisch of blablabla waarde oordeel tot algemene norm verheft, en op basis daarvan mij doet mee'betalen', desnoods met bloed.
Peter Van de Ven
vrijdag, 29 september, 2006 - 19:12@ Steven:
"Als ik geen MacDonald's uniformke wil dragen, neem ik ontslag en zoek ik een andere manier om zonder een ander zijn vrijheid/eigendom te schaden in mijn levensonderhoud te voorzien."
Op het ogenblik dat Mac-Donalds de enige werkgever is, of alle werkgevers een uniformke verplichten, zal dat wel moeilijk worden.
Die "andere" maken niet alleen regels, maar ze bieden ook bescherming, tegen het misbruik van MacDonalds. (Zouden ze veroordeeld worden wegens aanzetten tot vetzucht? Van mij mag het)
"Kolchose van gelijkgezinden": libertarisme leidt tot "monocultuur", je had het niet beter kunnen zeggen.
Questing Beast
vrijdag, 29 september, 2006 - 19:54Zoals ik al zei, doe geen moeite. Je moet enkel zijn post 28611 maar lezen om te zien welke maffe gedachtenkronkels hij erop nahoudt. Iemand die een uniform van Mc Donalds en een nazi- of communistenuniform hetzelfde vindt is niet voor rede vatbaar. Peter leest enkel wat hij wil lezen: getuige hiervan zijn antwoord aan Steven: "Kolchose van gelijkgezinden": libertarisme leidt tot "monocultuur", je had het niet beter kunnen zeggen." En wat zei Steven in werkelijkheid: "Wie tegen libertarisme is mag voor mijn part met gelijkgestemden weetikveelwat oprichten, zelfs een kolchose." Moet er nog zand zijn?
Eric Jans
zaterdag, 30 september, 2006 - 01:31@ Jöe:
<<En verder hou je over mijn vrouw beter je betweterige mond, OK?>>
Sorry, ik heb je vrouw niet ter sprake gebracht, dat heb je zelf gedaan. Wat meer is: relativeren is beslist een gave. Toch wil ik opmerken dat het evengoed een feit en evengoed de realiteit de realiteit is dat indien jullie (of wie dan ook) een Franstalige familie, gezin of stel zouden zijn; er doodeenvoudig niet zoveel te relativeren viél.
Ik stel in ieder geval vast dat jij zélf zegt je (aanvankelijk) meer aan de situatie te ergeren dan je partner.
En of mijn mond nu betweterig is of niet zal aan die vaststelling niets kunnen veranderen.
Ik heb dus - in wat je beschrijft - meer respect voor jouw terechte aanvankelijke ergernis dan voor het relativeringsvermogen van je partner. Niettemin is dat ook en zelfs voor mij zeer herkenbaar, daar niet van. Je loopt als Vlaming in Brussel rond en je denkt; ach... laat ik het maar een beetje relativeren.
Tja... dat zijn de gedachten en gevoelens waarmee je nu eenmaal rondloopt als je tot een bevolkingsgroep behoort die geminoriseerd wordt. Er zit een strategie achter, natuurlijk. Of wat dacht je?
Dat de situatie in Brussel 'toevallig' uit de lucht is gevallen in die 176 jaar België?
Voorts wens ik jou en je vrouw al het beste, natuurlijk.
Eric Jans
zaterdag, 30 september, 2006 - 01:48@ Peter Van De Ven:
<<Probleem is dat als het begrip "eigen volk" geen invulling heeft, het ook niet "eerst" kan staan.>>
Zijn wij dan geen Vlamingen? En zijn wij geen Europeanen? Ik dacht nochtans van wel.
Maar natuurlijk: het is een beetje flauw en (s)links om eerst iedere invulling aan een volk of nationaliteit te onttrekken en de nationaliteit uit te hollen... om dzn vast te stellen dat er voor die begrippen geen invulling zou bestaan. Hypocriet.
<<En vijandig tegen het on-Vlaamse. Ik denk echter dat het goed zou zijn als het echt duidelijk was waarom: namelijk de stereotyperende logica achter het flamingantisme.>>
Het zal niet meer stereotyperend zijn dan gelijk welk ander nationalisme. Maar als een Turk zich Turk wil blijven voelen heb jij daar geen problemen mee. Eigenlijk mag alleen een Vlaming zich niet Vlaming voelen, hé Peter? Zo is het toch een beetje, hè?
<<We zijn toch meer dan alleen "klant", maar ook mens. Niet?>>
Precies: en als Vlaming in Brussel wordt je zélfs als 'slechts klant' niet eens gerespecteerd zoals redelijkerwijs mag worden verwacht.
Wankele argumenten, Peter.
Peter Van de Ven
zaterdag, 30 september, 2006 - 09:41@ Nicolas:
Ik ben er zeker van dat je je ideeën zelf kan onder woorden brengen zonder naar een literatuurlijst te verwijzen. Ik heb het over liberatrisme als de filosofie waarvan NAP de kern uitmaakt, en dus over het libertarisme van deze links (Bij voorbeeld):
http://www.mondopolitico.co...
http://www.mises.org/rothba...
Dat libertarisme is extreem-rechts.
@ Eric:
Een Vlaming mag zich best Vlaming voelen, maar waarom moeten ze dat allemaal?
Peter Van de Ven
zaterdag, 30 september, 2006 - 12:45@ Nicolas:
Gewoon naar waarheid: libertarisme is extreem-rechts, weze het onder de kleur "donkerblauwzwart". VLOTT verwijst expliciet naar libertarisme bv., en is in kartel met... . Juist. Jos Verhulst baseert zich op Rothbard en leunt bij...Toch niet VB zeker?
Als je verveeld zit met spraakverwarring, kan je die beter zelf vermijden. Als je jezelf liberaal noemt, vermeld je er beter bij welk soort liberalisme. "Klassiek liberalisme" in de zin van de neo-liberalisme is in weinig verschillend van libertarisme.
Humanistische liberalen, democratische socialisten, humanistische christen-democraten, democratische groenen, die noem ik alle "progressief". Voor de duidelijkheid.
Eric Jans
zondag, 1 oktober, 2006 - 00:10@ Peter:
1. Ik heb nergens iets over voelen gezegd en ik heb niemand iets opgelegd. Dioe dus niet alsof dat zo is om je vooroordeel te kunnen bevestigen. Argumentloos, zei ik al.
Het gaat immers - zoals je zelf net zo goed weet als ik - niet om voelen, het gaat om 'ongecomplexeerd zijn'. Niet alle Fransen voelen Frans. Maar ze zijn gewoon zondermeer Fransen, los van wat zij voelen.
Niemand noemt je fascist als je je Fransman noemt. Maar op het woord Vlaming blijven jullie een onterechte smet cultiveren van 'onverdraagzaamheid'.
Bovendien sleur je er iets bij dat niet terzake doet. Zij de argumenten alweer op?