De Standaard citeert VDL verkeerd



De Standaard titelt: "Splitsing Brussel-Halle-Vilvoorde geen breekpunt". Zo staat het in de online-versie, in een niet-ondertekend artikel, en voor zover ik kan nagaan stond dit bericht vanmorgen niet in de papieren versie. Wat lezen we verder?

De splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde is voor de SP.A geen breekpunt om in de volgende regering te stappen. Dat heeft SP.A-voorzitter Johan Vande Lanotte zondagavond gezegd in Mondelinge vragen op Eén. Volgens Vande Lanotte zou het niet verstanding zijn om de splitsing te eisen bij de regeringsonderhandelingen.

Tiens, ik heb nochtans iets anders gehoord. En gelukkig heb ik het opgenomen ook. Ik citeer even letterlijk.
Siegfried Bracke: De vraag was: kan je in een regering stappen zonder akkoord over Brussel-Halle-Vilvoorde... zonder splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde?

Vande Lanotte: Ik denk dat dit niet verstandig is. [LVB begrijpt: in een regering stappen zonder akkoord over BHV is niet verstandig] Dat dit een tijdbom leggen onder de regering is... [LVB begrijpt: als je niet bij de aanvang van de regering een akkoord sluit over BHV, dan wordt dit probleem een tijdbom] ... en ik denk dat we dat beter niet doen, ik denk dat we gewoon moeten een afspraak maken ... ik ben een oudgediende, ik ben daar gedurende zes maanden iedere dag mee bezig geweest, en het probleem was: dat was halfweg de regering dat je daar eigenlijk moest mee beginnen. Dat gaat niet. Dus nu bij het begin van de regering denk ik dat we het moeten oplossen, of de regering zal na enkele maanden een heel groot probleem hebben, maar het zal natuurlijk in dialoog moeten gebeuren. [LVB denkt: kan het nog duidelijker?]

Meneer Impens: Professor Senelle, u niet onbekend, zegt dat de splitsing [van BHV] noodzakelijk is om de federatie in stand te houden. Dat is noodzakelijk, zegt hij.

Vande Lanotte: Alles wat noodzakelijk is, gebeurt daarom niet makkelijk. Er zijn veel dingen noodzakelijk. Het punt is: men moet niet de indruk geven aan mensen dat je dat eenzijdig kunt. We hebben zoiets als een alarmbelprocedure, dus je moet daarover een afspraak maken. En een afspraak maken, midden de regering, gaat niet, maar nu na de verkiezingen, denk ik dat je het moet doen, en mijn antwoord is: in de regering gaan betekent dat je een akkoord hebt, want anders ga je gewoon die regering van bij het begin kapotmaken.

Siegfried Bracke: Ik denk, meneer Impens, dat dat laatste antwoord eigenlijk ook het antwoord is van de twee andere heren tegelijk. Het lijkt mij op dit moment niet echt denkbaar dat er een regering komt zonder akkoord over Brussel-Halle-Vilvoorde, maar we zullen natuurlijk zien.

En De Standaard onthoudt dus uit dit alles: "Splitsing Brussel-Halle-Vilvoorde geen breekpunt." Met aanhalingstekens dan nog wel. Rare conclusie. Niet goed geluisterd, of een verborgen agenda? In hetzelfde artikel schrijft De Standaard dat de zaak voor Leterme wel moet geregeld worden voor de nieuwe regering van start gaat.
CD&V-kopstuk en Vlaams minister-president Yves Leterme verklaarde niet in een regering te zullen stappen zonder duidelijke afspraken omtrent de splitsing. Volgens Leterme zijn de federale verkiezingen het uitgelezen moment om de splitsing af te dwingen.

Voor De Standaard hebben Vande Lanotte en Leterme hierover dus een verschillend standpunt, terwijl VRT-moderator Siegfried Bracke letterlijk zei dat de drie deelnemers hetzelfde standpunt hadden.

Ik heb het als volgt begrepen: volgens Vande Lanotte moet een oplossing voor het probleem BHV zeker deel uitmaken van de regeringsonderhandelingen. Of een oplossing bestaat uit een splitsing of een andere vorm van oplossing, liet hij in het midden.

UPDATE 21 MEI 14.45: De Standaard heeft het artikel aangepast, nu staat er als titel: "Splitsing Brussel-Halle-Vilvoorde mag geen tijdbom onder regering zijn." Dat stemt beter overeen met wat VDL werkelijk zei. Maar ik vind er nog altijd niet in terug dat VDL benadrukte, meer nog dan Leterme, dat de oplossing er moest komen bij de aanvang van de nieuwe regering, m.a.w. dat de oplossing deel moet uitmaken van het regeerakkoord.

Reacties

#40710

Peter Van de Ven

 

-->"Of een oplossing bestaat uit een splitsing of een andere vorm van oplossing, liet hij in het midden."

Inderdaad, een akkoord is niet noodzakelijk een splitsing. Ook het Arbitragehof heeft gesteld dat er een regeling moest komen, maar dat hoeft geen splitsing te zijn. Dat laatste heeft het Arbitragehof zelfs niet te zeggen, want het behoort niet tot haar bevoegdheid.

#40716

Bram De Sutter

 

Bwah, sinds de democratie in dit land vervangen is door een driepartijendictatuur, kan het mij allemaal niet veel meer schelen. Ik emigreer wel.

#40718

Leo Norekens

 

Als het ongrondwettelijk is om BHV onder één kieskring te behouden, welke andere oplossing (dan een splitsing) zou er dan wel mogelijk zijn?????

Ah inderdaad ! De grondwet aanpassen!

Bij de vorige BHV-crisis waren er ook slimmeriken op dat idee gekomen. Perverse logica? Natuurlijk wel, maar identiek hetzelfde principe als bvb. een regularisatie van illegalen...

#40719

tweaker

 

De standaard had beter z'n titel niet tussen aanhalingstekens geplaats... dan klopte die tenminste.

Er is bij de sossen een groot verchil tussen wat ze zeggen en wat ze écht wilen... en niemand hoeft eraan te twijfelen dat voor de Socialistische Partij voor Allochtonen (kortweg SPa) de splitsing helemaal geen prioriteit is... ze denken er zelfs niet aan de walekloten een strobreed in de weg te leggen...

Conclusie: behalve de aanhalingstekens en de bijtekst dat hij dat zou verklaar hebben tijdens de uitzending klopt hun stelling voor 100%... maar dat neemt niet weg dat ze in de fout gegaan zijn!

#40720

tweaker

 

De standaard had beter z'n titel niet tussen aanhalingstekens geplaats... dan klopte die tenminste.

Er is bij de sossen een groot verchil tussen wat ze zeggen en wat ze écht wilen... en niemand hoeft eraan te twijfelen dat voor de Socialistische Partij voor Allochtonen (kortweg SPa) de splitsing helemaal geen prioriteit is... ze denken er zelfs niet aan de walekloten een strobreed in de weg te leggen...

Conclusie: behalve de aanhalingstekens en de bijtekst dat hij dat zou verklaar hebben tijdens de uitzending klopt hun stelling voor 100%... maar dat neemt niet weg dat ze in de fout gegaan zijn!

#40727

Peter Van de Ven

 

@ Leo:

Het is niet ongrondwettelijk om BHV als één kieskring te behouden. Wat ongrondwettelijk is, is het vermengen van provinciale en arrondissementskieskringen.

Nationale kieskringen zouden het probleem oplossen.

Bij BHV provincie en arrondissement laten samenvallen evenzeer.

Zie ook:

http://nl.wikipedia.org/wik...

#40728

marcel schenk

 

Zo wordt het wel héél moeilijk hé.
Eerst past Siegfried Bracke de uitspraken van de politiekers aan in zijn samenvatting (Verkort mogen wij dus stellen dat.....), waarbij hij telkens enkel vermeldt wat hij graag hoorde, en daarna gaat De Standaard de aangepaste versie nog eens verkeerd weergeven.

#40729

LVB

 

Update toegevoegd, De Standaard heeft de titel gewijzigd. De tekst van het artikel blijft volgens mij niet helemaal correct.

#40730

Briggs

 

Lvb: Mijn wenkbrauwen gingen ook gigantisch fronsen toen ik dat las. Ik had begrepen dat hij bedoelde dat er een akkoord moet komen in de volgende regering tijdens de coalitiegesprekken en dat BHV nu niet gesplitst geraakte omdat het midden in de regering viel...en dus 'niet oplosbaar'.

Het arbitragehof zei wel dat het binnen deze legislatuur moest opgelost zijn, niet het geval. De verkiezingen zijn in BHV ongrondwettelijk. Het is eigenlijk al te laat...

Nationale kieskringen in een defacto confederaal land...goed bezig zou ik zeggen.

Er zijn nog andere oplossingen:

- de hervorming terugschroeven die provinciale kieskringen heeft doen ontstaan.

- Nationale kieskring. Theoretisch.

- BHV splitsen is de facto Brussel erkennen als volledig aparte entiteit, daar ben ik tegen.

- BHG ontmantelen en 1 provinciale kieskring maken.

#40731

LVB

 

@Briggs: de realiteit is dat Brussel al een volwaardig derde gewest is. Dat ontkennen, dat is zowat hetzelfde als de Franstaligen uit de rand die ontkennen dat hun faciliteitengemeenten in Vlaanderen liggen. Nous sommes quand-même dans la périphérie monsieur...

#40736

Briggs

 

Je weet wat mijn standpunt is inzake BHG en haar 'volwaardigheid'. BHV splitsen is hetzelfde als Brussel opgeven en het signaal sturen aan de Franstaligen dat ze het mogen annexeren. BHG heeft haar terrirorium onttrokken van een provincie dankzij een wet (geen GW verankering) en heeft minder wetgevende capaciteit (in vergelijking met de andere gewesten).

#40741

LVB

 

@Cogito: commentaar staat bij het verkeerde artikel.

#40744

Cogito

 

@Luc: gecorrigeerd. Excuseer. Moest idd bij weddenschappen staan.

#40754

BtB

 

Trouwens, in de reclame voor de stemtest van DS wijst het 'kieskompas' steeds naar de ruimte tussen CD&V en NV-A, daar waar in Het Nieuwsblad/De Gentenaar (zelfde uitgeverij, zelfde test) geen melding wordt gemaakt van partijen...

#40758

yupie

 

Wat ik mij al een tijd afvraag is het volgende. Wat let de Vlamingen eigenlijk om, onmiddellijk na de komende parlementsverkiezingen, bij gewone meerderheid voor de splitsing van BHV te stemmen ? Het enige verweer dat ik me van de Walen kan herinneren is dat de regering zou kunnen gedwongen worden tot vallen. Maar de (a priori) afwezigheid van regering belemmert toch niet dat er een wet gestemd zou worden, direct ?

Of is de eenzijdige kruiperigheid van de Vlamingen zo erg geworden dat ze al bij voorbaat bang zijn van een totale onbereidwilligheid van de Walen om nog in een regering te stappen indien iets dergelijks zou gebeuren, en "in 's lands belang" dat dan maar niet doen ?

Of zie ik een wettelijke quirk over het hoofd die kan inhouden dat zo een wet door de Walen willekeurig lang zou geblokkeerd kunnen worden (leuk ding toch, democratie, waar een minderheid zijn wil kan opleggen) ?

#40760

BtB

 

De alarmbelprocedure: deze is ingesteld, precies om een dergelijk communautair doorduwen van een wet te vermijden.

#40761

yupie

 

@BtB

Dat is mij bekend, ik had de term misschien expliciet moeten vermelden. Volgens http://nl.wikipedia.org/wik... lijkt het mij echter dat deze hoogstens een opschortend effect kan hebben. Bij gebrek aan akkoord tussen beide taalgroepen c/q advies van de ministerraad, gaat de parlementaire procedure gewoon verder. Het enige "wapen" waar de zich blijvend benadeeld voelende taalgroep over beschikt is het doen vallen van de regering.

#40764

ivanhoe

 

Het is opmerkelijk hoe vaak die alarmprocedure als ultiem argument tégen echte krachtmetingen in dit land wordt gebruikt. Mijns inziens kunnen de Walen toch nooit als winnaar uit zo'n alarmbelprocedure komen zonder de Vlaamse publieke opinie tegen zich in het harnas te jagen?
Raar dat men dit niet aandurft...ik vermoed dat commaunutaire materies gewoon niet belangrijk genoeg zijn voor veel Vlamingen om daar hun stemgedrag van te laten afhangen. Ofwel dat men vreest dat bij verkiezingen na een gevallen regering enkel het VB nog meer kan winnen, wat mij zou verbazen.

#40766

yupie

 

@ivanhoe

Indien de regering hierover valt, zal het toch zijn omdat de Vlaamse partners erin zich sterk gemaakt hebben. Het zou eerder een reden tot *verlies* van stemmen van het VB moeten inhouden (al in de onderstelling dat er überhaupt nieuwe verkiezingen komen, wat immers niet noodzakelijk is). Vlamingen die het vasthouden aan de splitsing van BHV een te flamingantistisch standpunt vinden, gaan toch niet bepaald VB stemmen. Er zou nog eerder een tegenreactie stijl BUB verwacht kunnen worden.

#40773

Eric Jans.

 

@ BTB, Yupie, Ivanhoe:

Opletten, mijne heren, u bent ferm bezig de grenzeloze hypocresie van de zgn. 'Vlaamse' traditionele pertijen bloot te leggen.
Zij halen geen meerderheid bij de leden in hun partijraden tégen de splitsing van BHV.
En nu komt het vuile assertje onder het gras van de Belgicistische politiek... want wie mogen deel uitmaken van de partijbesturen? Wat is daarvoor hét doorslaggevende criterium?
Juist ja: zij die bereid zijn de belangen van de Nederlanse grmeenschap in België te schaden. Voor wie daartoe bereid is, zijn ALLE hoogste machtssenakels vrij toegankelijk.
De pasmunt voor Belgische macht heet: Vlaams recht.
Daar koop je macht mee bij liberalen, socialisten én niet in het minst de christen-democraten.

Het maakt de Belgicisten verder geen halve zak uit wat de ideologie van de collaborerende Flamin is... als hij de belangen van Franstaligen maar in de kaart speelt. Dát, en dát alléén is het criterium vaar reële macht op Belgisch grondgebied: dat geldt zelfs voor deelstaat Vlaanderen.
België koopt de Vlaamse intellectuelen al zolang als het bestaat.

#40774

Hoens

 

had idd ook dezelfde discrepantie geconstateerd,
het is echter niet alleen de standaard maar tevens de vrt zelf die het standpunt van vdl op die manier verkeerd weergeeft, ook op vrt teletekst en de nieuwssite vrtnieuws.net werd een vergelijkbare titel als in de standaard gebruikt.

#40776

Koen Godderis

 

@Bram Desutter

"Sinds de democratie in dit land vervangen is door een driepartijendictatuur, emigreer ik wel".

Ik moet spijtig genoeg vaststellen dat er de komende jaren nog meer jongen, werkwillige en competente mensen die land zullen verlaten.

Dit land ging de laatste jaren al ferm achteruit, en dat zal de komende jaren alsmaar duidelijker worden. Emigreren is voor jonge mensen zeker geen domme optie. Wel integendeel.

#40847

Questing Beast

 

@Eric: "Daar koop je macht mee bij liberalen, socialisten én niet in het minst de christen-democraten". Zonder aan kommaneukerij te willen doen, Eric, maar het is "niet het minst". "Niet in het minst" betekent: "helemaal niet" en ik twijfel er geen seconde aan dat je dat nu net niet bedoelt i.v.m. de christen-democraten ;-)

#40852

Cogito

 

Tiens? Waar is die boot gebleven?

#40868

Briggs

 

Das boat of de Titanic?

#40909

Leo Norekens

 

@PvdV: Late reactie... Juist, maar alle andere mogelijkheden dan een splitsing 'pure et simple' komen toch telkens neer op het aanpassen van de regel aan de scheve situatie, in plaats van omgekeerd, wat ik dus een perversie vind. Of een abdicatie, als U echt kickt op dure woorden. :-)
(Zie mijn vergelijking hierboven met regularisatie van illegalen).

#40939

Eric Jans.

 

@ QB:

Merci bien!