Verkiezingen 2007

Mijn stem bij de parlementsverkiezingen

Ik heb vanochtend voor Lijst Dedecker gestemd, en in wat volgt zal ik proberen uit te leggen waarom.

Maar eerst dit: een mens kan zijn stem bij verkiezingen laten bepalen door verschillende factoren. Ideologie, de standpunten inzake diverse thema's, is één van die factoren. De vele stemkompassen en kieswijzers peilen alleen hiernaar. Naast ideologie kunnen nog andere factoren meespelen: de prestaties van de partijen in het verleden, de sympathie of antipathie ten opzichte van bepaalde politici, en overwegingen inzake de "nuttigheid" van de stem. Inzake ideologie heb ik mijn stem laten bepalen door twee thema's:

MINDER STAAT
Het gekwebbel van politici over "het stimuleren van ondernemerschap" laat uitschijnen dat de overheid over een toverstokje beschikt waarmee de zin voor initiatief op magische wijze kan worden aangewakkerd. De werkelijkheid is dat de overheid niet op één of ander gaspedaal moet duwen om het ondernemerschap te stimuleren, maar gewoon moet stoppen met op de rem te staan. Een rem die bestaat uit een verstikkende bureaucratie en hoge belastingen. Een te vette en te betuttelende staat blijft in mijn ogen de belangrijkste vijand van het individu en van het vrije initiatief.

Volgens de jaarlijkse Index of Economic Freedom bedragen de staatsuitgaven 49,6% van het BBP (VS: 36,4%; UK: 44%), en de fiscale inkomsten 45,6% (VS:25,4%; UK: 36,1%). Dat betekent dat bijna de helft van elke reële of virtuele euro die in België verdiend wordt, langs de staat passeert, hetzij om 'verbruikt' te worden in de lonen van ambtenaren, het in werking houden van publieke infrastructuur, het afbetalen van de staatsschuld of om herverdeeld te worden in de vorm van uitkeringen en toelagen. Volgens Eurostat evolueerde de globale fiscale druk (belastingen en sociale bijdragen) in België van 47,6% in 1999 naar 47,7% in 2005. Het overheidsbeslag heeft niet alleen een remmende invloed via de belastingdruk. Een vette overheid heeft ook de neiging om veel te reguleren, waardoor de drempel voor initiatieven en voor groei hoger komt te liggen.

Slechts twee partijen plaatsen in hun beginselverklaring of in hun partijprogramma een streefcijfer voorop. Open Vld schrijft in haar beginselverklaring: "Het overheidsbeslag moet op termijn worden teruggedrongen tot maximaal één derde van de globale welvaart van de bevolking". Lijst Dedecker plaatst in haar partijprogramma 40% voorop: "Een overheidsbeslag van maximaal 40%. (...) Het Europese gemiddelde overheidsbeslag lag in 2004 op 40,7%. Zelfs Duitsland, met zijn achtergestelde Ostländer, doet het met 40%, het niveau dat wij - in eerste instantie - voor ons land willen bereiken: vier tienden van het BBP (het bruto binnenlands product). Wij willen dit in de grondwet laten opnemen anders lukt het nooit om de belastingsdrift van de overheid onder controle te houden". Ook het Verbond van Belgische Ondernemingen hamert al geruime tijd op de noodzaak van een ontvetting van de staat.

De politieke partijen maken hier echter geen werk van. Hoewel het in de beginselverklaring van Open Vld staat, is het geen campagnepunt voor de partij, en schrijft de enige overgebleven partij-ideoloog Dirk Verhofstadt dat de schuld voor de Katrina-ramp in New Orleans bij "te weinig overheid" ligt. Lijst Dedecker plaatst het punt dan wel vooraan in haar programma, maar de kans dat de partij ook effectief op het beleid zal kunnen drukken is vrijwel nihil. Alle andere partijen willen ofwel nog meer staat, ofwel het status-quo.

Ik word wel eens een "libertariër" genoemd of ik durf mezelf soms zo noemen. Indien er één of meer liberale partijen bestonden die echt, niet alleen met woorden maar ook met daden, zouden streven naar een overheidsbeslag van 30 à 40%, zou ik geen enkele nood voelen om mijzelf "libertariër" te noemen. De radicalisering van een deel van de liberale achterban is enkel te wijten aan de lakse vaandelvlucht van de liberale partijtop op dit vlak.

VRIJE MENINGSUITING
In het Vierde Burgermanifest van Guy Verhofstadt is een volledig hoofdstuk gewijd aan de bestrijding van racisme en discriminatie. Daarbij wordt niet eens erkend dat, zodra de staat deze strijd als haar taak opneemt, er een wankel evenwicht ontstaat tussen het behoud van burgerrechten en burgerlijke vrijheden enerzijds, en discriminatiebestrijding anderzijds. De term "vrijheid van meningsuiting" komt in het Vierde Burgermanifest niet voor. De voorbije jaren werd de persvrijheid uitgehold: waar persmisdrijven vroeger alleen voor een assisenhof konden beoordeeld worden, is dit niet langer het geval indien er racisme of discriminatie in het spel is. Zaterdag werden er bovendien vier nieuwe wetten van kracht die de verspreiding van geschriften waarin opgeroepen wordt tot discriminatie strafbaar stellen. Als ik het volgende zou schrijven, ben ik volgens de letter van die wetten strafbaar:
Uit enquêtes en statistieken blijkt dat vrouwen gemiddeld vijftien maanden moeten werken om het gemiddeld loon van een man te evenaren. Deze loonkloof, die afhankelijk van de bron tussen de 13 à 39 procent zou bedragen, is echter volledig verantwoord. Werkgevers handelen vanuit rationeel berekende economische motieven in een markt van vraag en aanbod, en niet vanuit een emotionele minachting voor vrouwen. Werkgevers houden daarbij rekening met zwangerschappen en met een kortere loopbaan waardoor de investering in interne opleiding sneller moet worden afgeschreven. Mannen zijn doorgaans ambitieuzer, competitiever ingesteld, en kloppen meer overuren. Ze werken ook minder vaak deeltijds. Daarom mag men deze loonkloof niet met wetten of overheidsreglementering bestrijden, en laat men de bestaande toestand best bestaan.

Als ik het bovenstaande zou schrijven, zou dat als een oproep tot discriminatie kunnen worden beschouwd, en strafbaar kunnen zijn volgens artikel 26, 3° van de wet van 10 mei 2007 ter bestrijding van de discriminatie tussen vrouwen en mannen, en volgens artikel 22, 3° van de wet van 10 mei 2007 ter bestrijding van bepaalde vormen van discriminatie. Het moge duidelijk zijn dat dergelijke wetten elk vrij debat over dergelijke kwesties onmogelijk maken. Rekenen op het gezond verstand van een rechter is riskant: we hebben nood aan wetten die voldoende concreet zijn. In 2005 werd een leerkracht ontslagen omdat hij een grap over een Marokkaans Monopoly-spel had doorgestuurd. Deze nultolerantie inzake racistische of discriminerende geschriften, en het CGKR dat als alziend oog en aanklager in dergelijke kwesties optreedt, verhoogt mijns inziens het wantrouwen tussen de burgers, fnuikt het vrije debat en tast het vertrouwen van de burger in de overheid aan.

Partijen die een tegengewicht vormen tegen deze destructieve politieke correctheid en dus streven naar meer culturele vrijheid, zijn Vlaams Belang (voornamelijk omdat deze partij zelf geviseerd wordt met deze wetgeving), N-VA (die de rol van het CGKR wil inperken) en Lijst Dedecker (die het CGKR wil afschaffen).

COALITIEVORMING
Mijn voorkeurcoalitie is roomsblauw, een coalitie van liberalen en christendemocratien. Tussen 1981 en 1988 zaten de socialisten in de oppositie, en de herinnering aan die regeerperiode is bij mij positief. België werd van "de zieke man van Europa" weer een enigszins normaal land, en de economie werd aangezwengeld, niet alleen met een devaluatie maar ook door sparen en investeren fiscaal aantrekkelijker te maken. Paars heeft de voorbije acht jaar vooral inzake ethische kwesties zaken gerealiseerd, maar op dat vlak lijkt het belangrijkste werk afgehandeld. In de toekomst moet er gewerkt worden aan de economie en aan de staatsfinanciën, en dan valt een oranjeblauwe coalitie mijns inziens te verkiezen.

Maar hoe kan ik als kiezer de coalitiekeuze beïnvloeden? Op geen enkele wijze! Een stem voor Open Vld kan alle richtingen utigaan: paars of roomsblauw. Een stem voor CD&V kan uitdraaien op roomsrood of roomsblauw.


LIJST DEDECKER
Er waren natuurlijk ook enkele redenen om niet voor Lijst Dedecker te stemmen. Het hoge emo-gehalte en populisme van Dedecker, bijvoorbeeld. In 2004 vloog de senator, vergezeld door een cameraploeg en een handvol journalisten, naar de Canadese ijsvlaktes om er te protesteren tegen het afslachten van zeehondjes. Dat doet me eerder denken aan het irrationele "geen lieveheersbeestjes doodtrappen want die zien er lief uit, wel spinnen doodtrappen want die zien er griezelig uit" dan aan een rationele houding die ik van een politicus verwacht. En nee, ik vermeld daar uitdrukkelijk niet het bezoek aan Dutroux bij, want dat vond ik dan wel weer een verantwoorde daad, die getuigde van een "open" instelling tegenover alle mogelijke denkpistes. Verder is er de eenzijdige pro-Palestijnse en anti-Israëlische houding van Dedecker. Gelukkig bleven dat persoonlijke standpunten van Dedecker die niet doorsijpelden in de partijstandpunten van LDD. Uiteraard blijft er het risico dat de senator bij het niet behalen van de kiesdrempel een 'Covelierske' uithaalt en toch aansluiting zoekt bij Vlaams Belang. Eind januari was in een Panorama-uitzending op Canvas al te zien hoe een aantal medewerkers van Dedecker kortstondig "in staking" gingen omdat Jean-Marie besprekingen voerde met Vlaams Belang over het lijsttrekkerschap voor de senaat, onderhandelingen die uiteindelijk afsprongen. De onvoorspelbaarheid van Dedecker blijft een risicofactor.

Tenslotte is er het risico dat Lijst Dedecker die kiesdrempel niet haalt en dat een LDD-stem een verloren stem is. Maar als iedereen zo redeneert, krijgen nieuwe partijen natuurlijk nooit een kans. Alleen al het ondemocratische karakter van de kiesdrempel verantwoordt mijns inziens al een proteststem.

OPEN VLD
Ik was in 1992 aanwezig op het stichtingscongres van de VLD, en ben lid gebleven van deze partij tot en met vorig jaar. In 1999 was ik hoofdgetuige namens de VLD in het hoofdtelbureau van mijn kanton, en ik zag de paniek in de ogen van sommige CVP'ers toen de uitslagen daar binnenliepen. De dioxinecrisis had de basis gelegd voor paars, een interessant experiment dat een broodnodige rem zette op de immense 'arrogantie van de macht' die toen in CVP-kringen heerste. Na acht jaar paars beleid lijken sommige paarse bewindslieden aangetast door dezelfde arrogantie en zelfgenoegzaamheid. Tijd dus voor een machtswissel, maar liefst niet door roomsrood.

Begin dit jaar heb ik beslist om mijn VLD-lidmaatschap niet te hernieuwen. De defenestratie van Jean-Marie Dedecker heeft mij doen afhaken. Ik voel mij daarbij zoals een kind dat na de scheiding van zijn ouders geen partij trekt voor of tegen één van beide, maar zich vooral bedroefd voelt. Het liberalisme in Vlaanderen is verdeeld, de VLD heeft zowat zijn volledige rechterflank afgestoten, en is er nog trots op ook. De ontvetting van de staat lijkt minder dan ooit een prioriteit. Figuren als Matthias De Clercq en Dirk Verhofstadt zweren openlijk de keuze voor een slanke staat af, wellicht om het liberalisme aanvaardbaar te maken in socialistische kringen en het socialisme aanvaardbaar te maken in liberale kringen. Sommigen zullen dat vergoelijken met het argument "jamaar, we moeten de liberale ideeën toch ook nog verkocht krijgen ook hé". Daarop antwoord ik dan dat de liberalen die dat zeggen, blijkbaar zelf nooit weerstand bieden aan socialisten die hun ideeën aan de man brengen. Zorg er eerst voor dat socialisten moeite moeten doen om hun ideeën verkocht te krijgen, en ga je dan bezinnen over wat je kunt doen om je eigen liberale ideeën verkocht te krijgen.

De uitbreiding van de partijnaam met het adjectief "open" blijkt ook maar schone schijn: onder druk van de partijtop moest Het Laatste Nieuws de Stemmenkampioen stopzetten. Als de boodschap je niet aanstaat, schakel dan de boodschapper uit, zo werkt de nieuwe openheid blijkbaar.

Dit alles betekent niet dat ik Open Vld definitief afschrijf. Het liberalisme in Vlaanderen heeft nood aan een sterke en gestructureerde liberale partij met een rijke voorgeschiedenis. Open Vld heeft op dat vlak vooralsnog betere troeven dan Lijst Dedecker. Maar ik kon in eer en geweten niet voor dèze VLD stemmen. Enkel door een afgetekende verkiezingsnederlaag en een afstraffing van de huidige partijtop is er een positieve kentering mogelijk in de VLD.

En ja, er valt wel één en ander positiefs te vertellen over Open Vld. De ondergang van Sabena was een mijlpaal in de ontvetting van de staat (en dat zeg ik zonder ironie), inzake administratieve vereenvoudiging werden een aantal symbolische overwinningen geboekt, maar dit weegt niet op tegen de ruk naar links van Open Vld. En nu schiet mij nog dat verdienstelijke wetsvoorstel van Rik Daems te binnen over het recht op bewegingsvrijheid tijdens stakingen, dat hij vervolgens liet doodbloeden.

VLAAMS BELANG
Inzake Vlaamse onafhankelijkheid slaan VB-fans mij altijd om de oren met de slogan: "éérst Vlaanderen onafhankelijk, daarna kunnen we de andere problemen aanpakken". Dat komt bij mij over als een man die aan zijn vrouw zegt: "éérst moet de mensheid contact maken met buitenaardse wezens, daarna zal ik aan de afwas beginnen". Want die buitenaardse wezens zullen ons natuurlijk het recept bezorgen voor een miraculeus afwasproduct waarmee de afwas veel efficiënter zal kunnen gedaan worden, zonder twijfel. Kortom, ik zie Vlaamse onafhankelijkheid niet als de mirakeloplossing die de oplossing van alle andere problemen dichterbij zal brengen. Ik sluit niet uit dat België ooit uit elkaar valt, maar dan zal dat veeleer het resultaat zijn van toevallige gebeurtenissen, van crisissen (internationaal of nationaal) of van de flaters van bepaalde archaïsche instellingen zoals het koningshuis, dan van de doelgerichte actie van politieke partijen of bewegingen. Als tegenstander van verstaatsing en overregulering denk ik bovendien dat we de Vlaamse betuttelaars evenzeer of zelfs nog meer moeten vrezen dan de Belgische betuttelaars.

Dat neemt niet weg dat er in België belangrijke communautaire problemen bestaan. Het gebrek aan wederkerigheid inzake de taalverhoudingen, de transfers in de sociale zekerheid, de veto's van de PS tegen allerlei hervormingen... Het doen naleven van de bestaande wetgeving (bijvoorbeeld de taalwetgeving in Brussel) en wat meer politieke assertiviteit aan Vlaamse kant zou hier al veel kunnen aan verhelpen.

Het xenofobe discours van Vlaams Belang is natuurlijk ook stuitend, maar de houding van SP.A inzake de toegang tot onze arbeidsmarkt voor werknemers uit de nieuwe EU-lidstaten is al evenzeer doordrenkt van het "eigen volk eerst". Vlaams Belang kan bij mij enkel op enige goodwill en sympathie rekenen in de mate dat zij het slachtoffer zijn van onredelijke en onrechtvaardige tegenwerking door hun tegenstanders. Politieke stromingen bestrijden langs juridische weg is een democratie onwaardig, het inperken van de vrijheid van meningsuiting is een aantasting van de burgerrechten, en de professionele VB-bestrijders moeten beseffen dat zij in hun ijver om een polariserende partij te bestrijden, de maatschappij in haar totaliteit nog meer polariseren. Na de veroordeling van het Vlaams Blok wegens racisme zei Matthias Storme: "Ik vind het nu bijna een morele plicht om op het Vlaams Blok te stemmen". Een verkeerd begrepen boutade, maar wel met een grond van waarheid erin. Als de spelers de spelregels wijzigen en vervalsen tijdens het spel, dan dient men de speler tegen wie die vervalsing gericht is te steunen. Ik heb het hier uitdrukkelijk enkel over de juridische bestrijding en het wijzigen van de spelregels, en niet over het cordon sanitaire. In principe verhoogt het cordon sanitaire de duidelijkheid van de democratische keuze: de kiezer weet vooraf zeer goed welke partijen wel en welke er niet een coalitie willen vormen met Vlaams Belang. Een duidelijkheid die we vandaag bijvoorbeeld missen inzake de vorming van de volgende coalitieregering. Dat het cordon in de praktijk contraproductief werkt en Vlaams Belang verder doet groeien, is ook een feit, en in dat verband verwijs ik naar het artikel van Boudewijn Bouckaert (pdf) terzake.

CD&V
CD&V blijft voor mij de belichaming van het corporatisme in België. Met drie invloedrijke drukkingsgroepen, ACW, Boerenbond en de Unizo-vleugel zijn de partijstandpunten een compromis tussen uiteenlopende visies. Af en toe brengt deze volkspartij enkele interessante figuren voort, zoals een Leo Tindemans die een miljoen voorkeurstemmen wist te verzamelen, of een Leo Delcroix die de dienstplicht afschafte (een vaak onderschatte mijlpaal in het terugdringen van de staatsbetutteling). Maar wat is dat "goed bestuur" van Yves Leterme nu eigenlijk? Was er geen "goed bestuur" in de Vlaamse regering toen Patrick Dewael minister-president was? Dat "goed bestuur" lijkt mij eerder een kwestie van een no-nonsense communicatiestijl. Een stijl die in de verkiezingsdebatten af en toe doorbroken werd toen Leterme zijn tegenstanders persoonlijk begon aan te vallen en uit te lachen. "Wie gelooft die mensen nog?" kan tellen als staaltje van populisme.

N-VA
De N-VA is te klein om echt op het beleid te kunnen wegen. Toch merk ik op Vlaams niveau dat een mediaminister als Geert Bourgeois een liberaler beleid voert dan zijn VLD-voorganger Marino Keulen. Bourgeois houdt de VRT kort (zoals dat hoort met een staatsomroep), Keulen willigde slaafs de wensen van de openbare omroep in. Mijn bedenking over Keulen geldt uiteraard niet voor zijn voorganger Dirk Van Mechelen, die het radiolandschap liberaliseerde zoals Patrick Dewael ooit het televisielandschap geliberaliseerd heeft. De N-VA vind ik verder interessant omdat ze af en toe de politieke correctheid bestrijdt, meestal bij monde van partijvoorzitter Bart De Wever. Het blijft afwachten of het kartel CD&V/N-VA stand houdt, en of er na een barst in het kartel alsnog een samenwerking tot stand zal komen tussen N-VA en LDD.

DE REST
En wat te denken van SP.A, Groen! en Spirit? Die verwachten iets te veel heil van de staat om door mij in aanmerking genomen te worden.


Reacties

ivan janssens

ivan janssens - janssensivan (at) hotmail (dot) com

zondag 10 juni 2007 @ 20:08 CET - #42166   
Als ik de zetelverdeling zie op vrtnieuws.net heeft roomsrood momenteel geen meerderheid.
luc

luc  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 20:30 CET - #42168   
@ivan: En gelukkig heeft Leterme al tijdens de campagne gezegd dat hij een coalitie met Groen! niet ziet zitten, zodat een olijfboomcoalitie (roomsrood+groen) er ook niet zal komen.
kurt

kurt  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 20:40 CET - #42169   
De senaat ziet er als een regenboog uit, zal heel lastig worden om hier beleid uit te maken (wat misschien niet eens zo slecht is, niks doen geeft een bepaalde stabiliteit, wat goed kan zijn voor de economie). In de kamer lijkt Roomsrood wel een meerderheid te hebben, tenzij de PS in Brussel nog flink gaat verliezen.
traveller

traveller  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 20:55 CET - #42171   
@ luc

Er is helemaal geen oplossing aan belastingdruk, werkloosheid en sociale zekerheid in een belgische constructie. Je kunt dromen van vlaktaks en alle andere mogelijke constructies maar met wallonie GAAT DAT NIET.
Dat is de reden van onafhankelijkheid eerst om niet nodeloos tijd en energie te verliezen en Vlaanderen eerst in faling te zien gaan. Natuurlijk, zolang de Vlamingen denken dat het niet mogelijk is zal het ook niet mogelijk zijn.
Wat betreft de Vlaamse regelneven, die ,zitten in de socialistisch-groene hoek en hebben in een onafhankelijk Vlaanderen geen steun meer van de waalse socialistische maffia om hun wetjes en regeltjes erdoor te jagen.
Daarom eerst Vlaanderen onafhankelijk.
uw foto hier?

I am NoName  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 20:56 CET - #42172   
Waar zit Slangen ?
luc

luc  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 21:01 CET - #42173   
Voor alle duidelijkheid, ik zie "overheidsbeslag" niet als synoniem van "belastingdruk". En bij de cijfers hierboven vind ik "staatsuitgaven" (government spending) nog belangrijker dan de fiscale inkomsten.

M.a.w. een staat die nul belastingen heft, maar gigantische inkomsten haalt uit bijvoorbeeld het staatsoliebedrijf en de staatscasino's, zou ik al even verwerpelijk vinden als die staat 47 à 50% van het BBP haalt.
uw foto hier?

I am NoName  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 21:02 CET - #42174   
Traveller het is wat het is. Met een democratisch VB zou het misschien nooit zover geraakt zijn. Maar in de huidige situatie zou ik echt nog het vel van de beer niet verkopen. Alvast ben ik blij dat JMDD toch zo een goed resultaat neerzet terwijl de situatie van Paars veel slechter is dan ik ingeschat had. Dat geeft dus een totaal andere situatie dan voorzien (aan de hand van de peilingen, die verdomde peilingen).

Ik denk dat de koerswendingen van Verhofstadt de laatste weken gewoon ervoor gezorgd heeft dat de Jan Modaal ingezien heeft dat het zo niet verder kon. Maar we zullen nog moeten wachten tot de eindtelling en de zetelverdeling.
kurt

kurt  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 21:15 CET - #42175   
:Waar zit Slangen ?

Pintjes te drinken met de tsjeven?
luc

luc  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 21:23 CET - #42176   
Gezien de rampzalige uitslag van de SP.A lijkt het mij hoog tijd dat Slangen nu die partij eens gaat 'redden'.
uw foto hier?

Koen Robeys

zondag 10 juni 2007 @ 21:34 CET - #42177   
Luc: Interessant die "30 à 40% overheidsbeslag". Uiteindelijk is dat nog vrij veel, maar soit: suits me fine. Heb je daar ook al concreet over nagedacht, in termen van "waar blijft ons geld naartoe gaan via collectieve mechanismen"? Let wel, ik vraag dat niet omdat ik voor veel minder pleit, ik vraag me wel af wat voor "libertariërs" aanvaardbare activiteiten voor de overheid zijn.
luc

luc  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 21:43 CET - #42178   
@Koen: Ten eerste kan je in het artikel hierboven al lezen hoe ik over de term "libertariër" denk. Dertig à veertig procent overheidsbeslag is niet libertarisch maar gewoon liberaal, en als er in Blgië één partij zou zijn die effectief en ernstig naar die dertig à veertig procent streefde, dan zou het nooit bij mij opgekomen zijn om mijzelf "libertarisch" te noemen. Ik ben als liberaal geradicaliseerd door de slapheid en de lafheid van de liberale partijen.

Antwoord op je vraag: kijk naar VS en UK, de percentages die hierboven voor die landen vermeld worden, en de taken die deze staten verrichten. Privatiseer de hele sociale zekerheid, dat zou al een goed begin zijn. Een deel daarvan kan "verplicht" blijven. Zoals ook een autoverzekering "verplicht" is, maar wel door privé-bedrijven wordt verzorgd en dus niet onder dat staatsbeslag valt.
uw foto hier?

Koen Robeys

zondag 10 juni 2007 @ 21:56 CET - #42179   
Sta me toe te proberen concreet te zijn. Noem het BNP van België 250,000,000,000.- USD. Zeg dat we daarvan 30% laten beslaan door de overheid: 75,000,000,000.- USD. (Gedeeld door 10 mio Belgen geeft dat USD 7,500.- per hoofd).

Dat lijkt me een bom geld, en de vraag is: wat gaat de staat daarmee doen? We schrappen de Sociale Zekerheid en we kijken naar wat de VS en het VK doen. Als ik me niet vergis zit er daar een hoop geld in militaire uitgaven - eigenlijk stel ik voor dat wij ook dat schrappen. En met excuses voor het verkeerde gebruik van het woord "libertariër" vraag ik me af, zonder enige ironie of dubbele bodem, wat volgens "geradicalizeerde liberalen" een goede besteding van een bom geld zou zijn.
ivanhoe

ivanhoe  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 22:03 CET - #42180   
Wat mij verontrustte is het verschil in tendenzen tussen wallonië en Vlaanderen, PS verliest maar een beetje, MR wint, als je dat vergelijkt met de SPA en de VLD...

Staatshervorming (iets waar VB tegen is, zij willen staatsvernietiging) wordt moeilijk, ik denk niet dat VLD en SPA snel geneigd zullen zijn steun te geven. Hopelijk een coalitie CD&V NVA, VLD, CDH, MR en LDD maar ik vrees ervoor. Vlaamse eisen zullen allicht vergeten moeten worden om toch maar aan een meerderheid te geraken. Op steun van het VB voor een staatshervorming/verbetering zal ook niet gerekend moeten worden. Het tegenovergestelde zou mij positief verrassen, zou betekenen dat ze de burger centraal stellen, en niet vlaanderen.

Had van LDD gehoopt dat ze stemmen zouden weggeplukt hebben bij Vlaams Belang, maar dit is niet gebeurd denk ik (alhoewel je het niet zeker kan weten).

Het worden interessante politieke weken, ik hoop dat er geen misbaksel van een coalitie komt...
johan vandepopuliere

johan vandepopuliere - jvdp (at) hotmail (dot) com

zondag 10 juni 2007 @ 22:20 CET - #42181   
Misschien is het op dit forum, waar de verkiezingsuitslag overwegend op gejuich zal worden onthaald wegens een vermeende verrechtsing van Vlaanderen, interessant om te weten waarom ik ditmaal slechts met de grootste twijfel nog groen heb gestemd (in de kamer) en voor het eerst in mijn leven blauw heb gestemd (in de senaat).

Zoals Luc aanhaalt zijn er vele redenen waarom je voor een partij of persoon stemt. Mijn groene stem is 100% ideologisch. De manier waarop groen de strijd voor het milieu invult, is zodanig in strijd met mijn wetenschappelijke vorming (niet gebaseerd op feiten, gevolgtrekkingen en strategisch-ideologische beleidsvoorstellen, maar op buikgevoel en links populisme), dat het zeker geen stem is voor het programma. Erger nog, groen concentreert zich allerminst op de groene kernpunten, maar bestrijdt SP.A ter linkerflank met een amalgaam aan erg idealistische strijdpunten voor gelijke kansen. De onterechte angst om als eco-zweeppartij te worden afgeschilderd, heeft groen op roderoze drift geslagen. Als denksporter vind ik het een bedenkelijke strategie in een Vlaanderen dat kennelijk niet om nog meer linksigheid verlegen zit, als groene jongen een aanfluiting van het gedachtengoed. Zoals Luc zijn liberalen de rug toekeert omdat ze zich vooral als ethisch progressief profileren, ben ik erg geneigd hetzelfde te doen. Alleen is er geen alternatief voor mij.

In de senaat heb ik voor De Gucht gestemd, misschien zelfs omwille van zijn campagne. Verder vind ik dat VLD veel bekwamer personeel op de rails zet dan de rooien en zich niet te buiten gaat aan populariteitsspelletjes. Ik herinner mij Johan met de opera-hoed, Johan met de baard, ... Dat familiare voornamengedoe bij SPA "Freya! Tijd voor Johan! Bert eet pipi-koek terwijl Damienne elders beeveet" stuit me tegen de borst. Jammer voor Vandenbroucke, een fantastisch politicus die ik een andere partij toewens.

Ik zou nooit op LDD stemmen, maar ik ben blij dat ze de kiesdrempel overschreden hebben, hét anti-democratische aspect van ons kiesstelsel. Ik ben dus ook blij voor groen, en stiekem zelfs dat ze het slecht gedaan hebben: tijd om
- de standpunten over kernenergie helemaal te herzien, het klimaatprobleem uit te spitten en met een goéd plan voor de dag te komen
- terug te plooien op de kernwaarden en niet bang te zijn voor het etiket van de zweeppartij
- terug wat verstandige mensen aan het roer te zetten en zich niet te bekommeren om hun geslacht of hun huidskleur
johan vandepopuliere

johan vandepopuliere - jvdp (at) hotmail (dot) com

zondag 10 juni 2007 @ 22:21 CET - #42182   
Rechtzetting: ik wou voor De Gucht stemmen, maar dat ging niet, en dus is het Duchatelet geworden. Ik ben namelijk fan van Vivant. Sorry voor de verwarring.
uw foto hier?

Outlaw Mike  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 23:00 CET - #42185   
Proficiat voor uw no-nonsense duiding van uw stemkeuze Luc en wees er maar zeker van dat ze door veel "Open" VLD'ers zal gelezen worden.

Wat mijn eigen stemkeuze betreft, samen met mijn vrouw heb ik Front National gestemd omdat ik nu eenmaal in Wallonie woon. Het is spijtig genoeg zo dat ze op economisch vlak niet echt rechts kunnen genoemd worden (een hoge FN-pief, Cocriamont, zei me vlakaf dat hij voor protectionisme is, en dat het Ierse mirakel niet te wijten is aan minder Ierse staat en minder belastingen maar aan steun van Europa) maar een mens moet roeien met de riemen die hij heeft. Positief is uiteraard dat ze ethisch conservatief zijn, beslist geen vijanden van de kerk, anti-islam en pro-Europees.

Een persoonlijke vraag nog Luc. U hebt nu LDD gestemd. De Decker is tegenstander van het cordon sanitaire. Stel dat er een soort Forza Flandria komt met CD & V, VB en LDD. Haak jij dan af? Zo ja, leg me dan toch eens uit wat jij nu zo verwerpelijk vindt aan het VB, want dat is me een raadsel. Ik zoek en zoek en zoek, maar dat "xenofoob discours" heb ik nog altijd niet gevonden.
luc

luc  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 23:49 CET - #42187   
@Outlaw Mike: Als LDD tussen nu en de verkiezingen van 2009 zou beslissen om een kartel te vormen met het Vlaams Belang, zoals VLOTT dat gedaan heeft, dan zou ik inderdaad spijt hebben van mijn stem. Maar ik denk dat die kans klein is, nu LDD de kiesdrempel ruim gehaald heeft.

De kans op een Forza Flandria met CD&V, VB en LDD die als *kartel* naar de kiezer gaat (Forza Italia was ook een kartel hé, dus die Forza-naam slaat wel degelijk op een kartel) lijkt mij nihil, nul. Vergeet niet dat de unitair ingestelde CM en ACW achter de schermen van de CD&V aan de touwtjes trekken.

Een regeringscoalitie, dat is natuurlijk iets anders. Dat hangt af van het regeringsprogramma van die coalitie.
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 23:50 CET - #42188   
@ Luc:

Je hebt als libertariër op een libertarische partij gestemd: wat is daar bijzonder aan? Vande Lanotte zal ook wel Sp.a gestemd hebben zeker?

19% VB + 7%LDD geeft 26% extreem-rechts in "Vlaanderen", een vergelijkbare score met de verkiezingen van 2004.

Meer bijzonder is de stem van Fons Verplaetse en Wilfried Martens. Beide tegen het separatisme van N-VA, en beide stemmen ze CD&V. En voor beiden geldt dat hun stem zal uitgelegd worden als een keuze "voor een sterke staatshervorming".

CD&V/N-VA heeft een fraai resultaat. Vraag is alleen op wie het gebaseerd is, en met wie CD&V/N-VA voor zijn Vlaams-nationalistisch programma een coalitiepartner zal vormen.
Stel dat de onderhandelingseis wordt: CD&V, tot daar toe, N-VA: geen sprake van, wat zal het kartel dan doen?

En wat zullen de Fons Verplaetsen binnen CD&V dan zeggen?

Een N-VA-er in een federale regering vind ik absoluut uitgesloten, je kan evengoed een "inbreker en dief" bewaker maken. Ook is het uitgesloten dat CD&V vasthoudt aan confederalisme en herfederaliseringen zullen nodig zijn.

Dus: Yves Leterme heeft zijn Vlaamse 30%, en dus Belgische 15%, maar hij staat wel volledig alleen met zijn programma.

Een Pirrus-overwinning?
uw foto hier?

Sponzen Ridder  externe link

zondag 10 juni 2007 @ 23:50 CET - #42189   
Het straffe aan uw (en die andere) LDD stemmen is, dat het de aandacht binnen de VLD voor haar rechtervleugel terug zal aanwakkeren. Want nu blijkt dat er daar echt wel een gat ligt, ter grootte van Groen! zelfs.

Persoonlijk vind ik Vlaanderen al rechts genoeg, maar ik deel de analyse dat "de burger" graag Rooms-blauw zou zien.
uw foto hier?

BC

zondag 10 juni 2007 @ 23:50 CET - #42190   
--- Alvast ben ik blij dat JMDD toch zo een goed resultaat neerzet terwijl de situatie van Paars veel slechter is dan ik ingeschat had. Dat geeft dus een totaal andere situatie dan voorzien (aan de hand van de peilingen, die verdomde peilingen). ---

Betreffende het uiteindelijke resultaat tov. de peilingen: het is geworden wat ik verwacht had. Op het moment van de peilingen is een groot deel van de kiezers nog onbeslist, dus de peiling geeft enkel weer wat zij die al zeker zijn samen vormen. De vraag is: waar gaan de onbeslisten uiteindelijk naartoe? En dan denk ik dat linksen gemiddeld al langer op voorhand zeker zijn van hun keuze, de onbeslisten zijn gemiddeld rechtser en vragen zich af op welk rechts ze zullen stemmen. Uiteindelijk scoort dus links slechter dan in de peilingen, rechts beter.
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 00:02 CET - #42191   
CD&V/N-VA + LDD + VB leveren zetels van de 150. Hoe kan men daar een democratische eis voor een "sterke" staatshervorming uit afleiden?

CD&V/N-VA staan voor 30/150 en zelfs die 30 zijn niet allemaal flamingant.

Ferme "Vlaamse" eisen democratisch? Vergeet het maar.
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 00:04 CET - #42192   
52/150 voor CD&V/N-VA + LDD + VB dus.
Olav

Olav - olav (dot) heirman (at) euphonynet (dot) be

maandag 11 juni 2007 @ 00:18 CET - #42193   
@Luc : ik zie een kans op een kartel van LDD en CDV met VB ook niet gebeuren. Persoonlijk hoop ik op een rooms-blauwe centrum-rechtse regering (met MR aan Waalse kant). Waarschijnlijk zal de kans op een staatshervorming dan kleiner zijn, maar met een verdeelde oppositie in zo'n geval (VB en SP zijn geen vriendjes) misschien toch wel een kans. Ik vrees echter voor een tripartite.

@Peter : de kiezers in Vlaanderen laten links 'links' liggen... wat natuurlijk geen verrassing was voor wie weet wat er leeft.
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 00:34 CET - #42194   
@ Olav:
Een slecht resultaat voor Sp.a vind ik een goede zaak: één van de redenen daarvoor is het deelnemen aan de hetze tegen de PS, ipv het scheppen van één socialistische familie over de taalgrens heen. Groen! heeft zich ontpopt als een soort "groen belang", wie wil daar op stemmen?

Voor een gewone meerderheid is zeker rooms-blauw het meest voor de hand liggend (80/150), cijfermatig dan toch, want qua programma is de tegenstelling volledig. Hoe dan ook zou in die formatie er maar één partij van de vier Vlaams-nationalistisch zijn, en dus verwijs ik naar mijn post hierboven: wat gaat CD&V dan doen? En beide families zijn even groot, dus Leterme als premier is geen evidentie.

Doe er nog Groen! en Ecolo bij dan heb je 98/150, maar dan staat CD&V nog zwakker.

Om bovenstaande te illusteren 52/150 is een Vlaams-nationalistische minderheid, maar 52/88 is een Vlaams-nationalistische meerderheid in de Nederlandstalige kiesgroep.

De sleutel tot een regeringsvorming ligt dus bij de mate waarin CD&V vasthoudt aan haar "V" en aan N-VA.
johan vandepopuliere

johan vandepopuliere - jvdp (at) hotmail (dot) com

maandag 11 juni 2007 @ 00:34 CET - #42195   
Ik heb naar de afscheidsrede van Verhofstadt gekeken en bijzonder gelet op de non-verbale communicatie, die in dergelijke momenten zelfs bij doorgewinterde politici moet opspelen.

Het eerste dat me opviel is hoe sterk het timbre en de intonatie van Verhofstadt gaan lijken is op dat van Martens. Het land leiden leidt blijkbaar tot een zekere weemoed, een fado van eenzaamheid aan de top.

En wanneer greep de premier naar zijn bril, ter bescherming van het gelaat? Bij het uitspreken van

- ... de MR ... (enige vermelding)
- ... de coalitiepartners ... (idem)
- ... nieuwe, jongere boegbeelden (idem) ...
- ... dank ik jullie allemaal (meerdere vermeldingen)

De laatste zal ik als een toeval beschouwen. De eerste drie kunnen er op wijzen dat Verhofstadt zich door de MR en de coalitiepartners in de steek gelaten voelt, en hoegenaamd geen vertrouwen heeft in de nieuwe jonge garde.

Enfin, 't is wetenschappelijk niet al te verantwoord, maar wel geestig. Kan er nog iemand redes in de gaten houden?
luc

luc  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 00:44 CET - #42196   
@Peter VdV: "groen belang"... Doel je hiermee op groen populisme?

Wat je idee over de aanvaardbaarheid van de N-VA voor de Franstalige coalitiepartners betreft, denk ik dat het breekpunt eerder over het regeerprogramma zal gaan dan over exclusieven tegen partijen of tegen personen. Ik zie de N-VA dus nog eerder in de loop van de onderhandelingen de tafel verlaten, of in de loop van de regeerperiode haar ministers ontslag laten nemen, dan dat ze er bij voorbaat zelf van worden uitgesloten. De geschiedenis heeft uitgewezen dat formateurs en premiers leep genoeg zijn om kleine partijen te paaien met beloften, die dan in de loop van de regeerperiode niet waargemaakt worden en leiden tot een breuk. Met wat geluk kan Leterme vroeg of laat zelfs nog een aantal N-VA-ministers laten overlopen naar de CD&V, als hun postje hen nader ligt dan hun partij.
Cogito

Cogito  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 00:45 CET - #42197   
Een onverhoopt positieve verkiezingsuitslag.

Hoewel ik mijn pret niet op kan bij de overwinning van LDD en erg blij ben dat het VB desondanks stand heeft gehouden vind ik misschien de ontwikkelingen in Wallonië nog significanter dan die in Vlaanderen. Wat een liberaal succes!

Ook moet ik toegeven dat ik erg veel plezier schep in de nederlaag van de sossen en de beteuterde gezichten van deze bende maatschappijcipiers. ze hebben de "moral high ground" onder hun voeten nu verloren en iedere keer dat ze weer eens afkeurend neerkijken op andersdenkenden kan hen deze verkiezingsuitslag voor de voeten gegooid worden.

Verder heb ik even weinig vertrouwen in de politiek als anders en vrees ik dat het liedje van de Strangers weeral van toepassing zal gaan blijken: Ze dronken een glas, pisten een plas en alles bleef just gelak as het was.
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 01:01 CET - #42198   
@ Luc:
Een boze N-VA die de onderhandelingen verlaat en breekt met CD&V, is zeker een "droom-scenario" voor CD&V: dan moeten ze N-VA zelf niet wegsturen.

De cijfers laten het duidelijk zien:

Tripartite: meerderheid: 40 van 150 kamerzetels
CDH 10
CD&V NVA 30
MR 22
open vld 18
PS 21
sp.a-spirit 14

Het struikelblok in dit geheel is N-VA. Dus lijkt het me ofwel dat CD&V N-VA laat vallen, ofwel komt er geen regering, want een regering met een minderheid in de Nederlandstalige kiesgroep is "ondenkbaar".

"Groen Belang" slaat voor mij op het gebrek aan respect voor de democratische rechtsstaat bij Groen! en haar primitivisme of tribalisme. In vele dossiers hanteren ze dezelfde premissen en denkwijzen als het VB, maar trekken alleen de "andere" conclusie". Ik weet echter niet of je een kleine partij "populistisch" kan noemen.

Ik ga voor "groen liberalisme", maar dan wel verstaan als een groene visie op liberalisme, niet omgekeerd (groene economie gecombineerd met politiek liberalisme).
kurt

kurt  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 01:19 CET - #42202   
Waarom niet gewoon Didier Reynders MP maken, dan krijgt CD&V/N-VA haar communautaire ronde. Maar serieus gezien zal Roomsblauw geen kans maken, omdat CDH en MR niet goed samengaan. CDH en PS zitten al samen in het Waals parlement, dus Roomrood maakt (objectief gezien) de beste kans. Maar wat doet De Wever...
kurt

kurt  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 01:22 CET - #42203   
Of beter, zal Vande Lanotte een plan smeden om De Wever en zijn kartel op te blazen?
luc

luc  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 01:40 CET - #42206   
@Nicolas: Ik heb die verklaring van Milquet gezien en gehoord. Ze zei "neen aan een staatshervorming die geen voordelen oplevert voor de Franstalige burgers". Ik leesdat niet als een "neen", ik lees dat als een "ja maar". Elke staatshervorming is een compromis, waarbij elke gemeenschap voordelen uit de wacht moet kunnen slepen om die staatshervorming naar haar achterban toe te rechtvaardigen. Zo onredelijk is die uitspraak van Milquet dus niet. Het is een ja, vermomd als een neen.
Bart N.

Bart N. - bartn (at) percept (dot) be

maandag 11 juni 2007 @ 03:15 CET - #42211   
Mooie uiteenzetting van iemand met een goeie portie gezond verstand.
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 09:20 CET - #42216   
@ Nicolas:
Je blijft verbazen: eerder het tegendeel. Ik ben voor "staatshervorming door herfederalisering", weet je nog?

De "cage aux folles" Spirit staat voor waar ik van baal: Vlaams-nationalisme, interculturalisme, plat populisme, "gelijke kansen", enz. Spirit is gewoon een nogal maffe flamingante partij.

Ik kijk met veel belangstelling naar CAP21 in Frankrijk: vededigers van de lekenstaat en van de mensenrechten, multicultureel, feministisch en ecologisch.

"Groen-liberalisme" (b)lijkt een jonge en nieuwe stroming, die op twee manieren begrepen kan worden: liberalisme (zelfs libertarisme) in functie van ecologie (een liberale of libertarische visie op groen) versus een groene visie op liberalisme. Die laatste keuze zou de mijne zijn.

Ik ga niet beweren dat CAP21 vlekkeloos is, ik weet er nog onvoldoende over (buiten hun internet-teksten), maar een groen-liberale stroming lijkt me nodig in België. Turkois is familie van blauw, hé.
***

Over de leeuwen van Leterme: Yves Leterme heeft JMDD al gebeld. Stel nu het volgende scenario: Leterme haalt JMDD aan en verstrekt zo zijn flamingante flank. Dat maakt CD&V nog meer onaanvaardbaar voor de andere partijen als coalitiepartner. Stel nu ook dat Yves Leterme geen "woordbreuk" wil plegen tgv zijn Vlaams-nationalistische achterban, dan wordt hij zelf (om zichzelf) onaanvaardbaar.

Hoe kan een politicus die zichzelf onaanvaardbaar maakt een coalitie vormen? Denkt Yves Leteme nu echt dat hij een soort "absolute meerderheid" heeft of kan halen?

En dus is de ironie van dit vehaal dat Yves Leterme, de man van het "goed bestuur" op het punt staat verantwoordelijk te zijn voor de onbestuurbaarheid van België, als hij vasthoudt aan zijn "V".

Dus: hoe sneller dat CD&V inziet dat ze hun "V" zullen moeten dumpen, hoe beter. Maar hoe gaan ze dat dan uitleggen aan hun achterban?

Anderzijds geloof ik wat in historische constanten. Nog nooit heeft in de Belgische geschiedenis een coalitie zonder christendemocraten langer dan twee legislaturen geduurd. Ook nu niet.

Maar Rooms-Blauw is de founding-formule van België: dat gegeven kan een richting geven, op voorwaarde dat de liberalen leiden.

VLD-MR is dan ook de grootste politieke familie op dit ogenblik. Natuurlijk zouden die Leterme zijn niet-verdiende premierschap kunnen gunnen, op voorwaarde hij zijn "V" opgeeft en N-VA wandelen stuurt.

Yves Leterme zal dus moeten kiezen tussen premierschap zonder N-VA enerzijds , en anderzijds misschien zelfs opnieuw in de oppositie.

Wat zal Fons Verplaetse dan zeggen?
Cogito

Cogito  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 09:24 CET - #42217   
"Ik ga voor "groen liberalisme", maar dan wel verstaan als een groene visie op liberalisme, niet omgekeerd (groene economie gecombineerd met politiek liberalisme)."

Is het niet ronduit hilarisch dat zo'n pvdv zich "liberaal" noemt?
Van Krunkelsven gestemd zeker?
uw foto hier?

ank

maandag 11 juni 2007 @ 10:18 CET - #42223   
Goed om te lezen al die commentaren.. dat houdt ons scherp.

Alleen bedroevend dat gisteren op de vrt het programma over de federale verkiezingen haast helemaal toespitste op Vlaanderen... beelden met zetel verdeling in federaal parlement van enkel de Vlamingen..
tja is dit nu een uiting van navelstaarderij en doen alsof er reeds geen federaal niveau meer is? of was het gewoon dat men even uit het oog verloren had dat de uitslag van de PS één van de belangrijkste historische factoren is voor België en voor Vlaanderen...
Koen Godderis

Koen Godderis - koen (at) koengodderis (dot) be

maandag 11 juni 2007 @ 10:57 CET - #42228   
Ik zie het allemaal maar somber:

http://www.koengodderis.be/...
uw foto hier?

lvanc

maandag 11 juni 2007 @ 11:40 CET - #42230   
Luc,

Ik ben het bijna helemaal eens met je gedetailleerde analyse en mijn conclusie was gisteren bijna dezelfde. Ik vind enkel dat je nogal kort over het communautaire heengaat. Ik ben ook geen grote aanhanger van de Vlaamse heilstaat en de Vlaamse overheid neigt inderdaad naar een betutteling die misschien nog erger is dan de Belgische betutteling. Er zijn toch twee belangrijke punten die moeten geregeld worden. Er zijn de transfers die Wallonië verdoofd houden en Vlaanderen op termijn zullen beletten competitief te blijven en er is het feit dat de politieke realiteit (het politieke debat, wat nagenoeg exclusief regionaal is, en de kiesomschrijvingen) niet samenvalt met de politieke organisatie die nog steeds in belangrijke mate centraal is. Dat tast de democratie en de werking van onze instellingen aan. Het antwoord lijkt mij een geleidelijke uitdoving van de transfers te zijn en een confederale staatsstructuur waarbij de regio's beslissen wat ze nog samen doen en wat niet.
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 11:46 CET - #42231   
@ Cogito:
Van Krunkelsven, is een voormalig VU-lid, niet? Je weet toch dat ik uitgesproken voor België kies.

Goed lezen: "politiek liberaal", "economisch groen". In tegenstelling tot "economisch liberalisme" denk ik niet dat liberalisme per definitie kapitalistisch is. Daarom gebruik ik de term "groen liberalisme" en licht ik toe wat ik daarmee bedoel. Van begripsverwarring kan zo geen sprake zijn.

Ik weet dat er veel soorten liberalisme bestaan, en ik doe daarom niet mee met ex-VB-Jurgen-Verstrepen, die zich plots "echte-liberaal" noemt, in tegenstelling tot de valse zeker, zoals "echte Vlamingen", itt de "valse" die voor België kiezen. Liberalisme bestaat dus in vele vormen en kleuren, mijn keuze gaat naar het nieuwe begrip "groen-liberalisme", en ook dat kan op twee manieren begrepen worden.

De site van CAP21 al gelezen?
uw foto hier?

David Geens  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 13:02 CET - #42235   
Alle post-verkiezingscommentaren bij mekaar genomen: in België haalt geen enkele partij de absolute meerderheid. Geen enkele paritj kan dus geheel haar programma uitvoeren...

De CD&V/N-VA zal dus inderdaad water in de wijn moeten doen, maar als centrumpartij is ze daarvoor het ideale bindmiddel.

Persoonlijk hoop ik dat de opdoffer voor de VLD daar eens een hele generatie naar huis stuurt en ze hopelijk tegelijk niet vervangt door het incestueuze nakomelingenschap dat dezer dagen alle partijen vergiftigt.

Als de open vld eindelijk eens terug liberaal wordt en zo een liberaal accent kan toevoegen aan een rooms-blauwe regering, dan zou ik zelf nog veel gelukkiger zijn dan dat ik nu al ben.

Maar ik vrees dat dit een droom zal blijven: Verhofstadt is die enige die zegt "we hebben verloren"... De rest staat te kwijlen rond "we halen 20% in de Senaat" en "de blauwe familie blijft de grootste" tot "ze gaan heel sterk rekening moeten houden met ons"...

Mijn respect gaat uit naar Vande Lanotte: die heeft verloren en zegt het ook zo. De SP.a zal als ze dat elan aanhoudt het snelst bekomen van de nederlaag. Als open vld de nederlaag niet wil (h)erkennen, dan zal ze nog lang in een sukkelstraatje zitten.

Ik hoop dus op een vlotte vorming (ik zeg hoop, ik zeg niet dat ik er van uitga dat dit zomaar kan of zal gebeuren) met rooms-blauw langs beide kanten van de taalgrenzen.
Ik hoop ook dat alle partijen (verliezers en nieuwe winnaars) de federale staat accepteren: inbreken of uitstappen in of uit een regionnale regering of dat als eis vastbinden aan de federale coalitiegesprekken zou bij de start van de informele of formatieve ronde moeten als preambule vastgelegd worden.

Ik hoop tevens oprecht dat échte liberalen (misschien zit een deel daarvan bij JMDD, hoewel ik JMDD niet zelf als een echte liberaal zie) nu zich eens gaan verenigen en terug voor een echte rechtsliberale partij zorgen.

En voor N-VA hoop ik dat de Vlaamse kiezer begrip heeft voor het feit dat 30% geen 51% is...
In die zin hoorde ik van de week op de radio een mooie. Ik twijfel of het van Bart De Wever zelf was, ik stemde net iets te laat af:
"Als student lifte ik van huis naar Leuven. Als er in West-Vlaanderen een auto stopte die me meenam tot Gent, was ik al aardig op weg. Als ik een auto had die tot Brussel ging, was ik er bijna. Iedere stap bracht me dichter bij mijn doel... Heel soms viel het zelfs voor dat door een leuk gesprek, de chauffeur zelfs zo vriendelijk was door te rijden tot Leuven.
Mocht ik enkel instappen in de auto's die direct naar Leuven reden, dan had ik er nog lang mogen staan. Misschien zelfs nu nog..."
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 13:35 CET - #42237   
@ david:
-->"de opdoffer voor de VLD"

Er is helemaal geen "opdoffer" voor VLD.

Open-VLD behaalt ruim meer dan de peiligen, hetzelfde als bij de vorige "Vlaamse verkiezingen" en samen met MR heeft VLD als liberale familie één zetel meer dan de christendemocraten, en dit met, of "ondanks", een aangehouden Belgisch profiel bij zowel VLD en MR.

De liberale familie is onbetewist de grootste in het federaal parlement.

Het premierschap van Leterme is dus niet evident, en als hij premier wil worden zal de pasmunt naar alle waarschijnlijkheid het intrekken van ferme Vlaamse eisen zijn.
luc

luc  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 13:45 CET - #42238   
@lvanc: Akkoord met jouw uiteenzetting over het communautaire. Ik ben ook voor confederalisme, maar dat is dus iets heel anders dan de piste die het Vlaams Belang kiest. En BHV moet geregeld worden, maar een 'splitsing' van BHV is niet de enige manier om dat probleem te regelen.
Willy

Willy  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 14:28 CET - #42241   
De door mij allang voorspelde "Regering van Nationale Eenheid" komt er aan. Al de partijen die deel uitmaken van de cordoncoalitie zullen er in zitten. Velen vragen trouwens allang een beloning voor hun trouw aan het cordon sanitaire. Duur van die "eendracht maakt macht"regering : 2 jaren, zodat de volgende verkiezingen één reusachtige grabbelton kunnen zijn. Stemmen zowel voor Vlaanderen, België, en Europa, alles in één keer. Tot dan kan het VB in "retraite" gaan, desnoods bij de Jezuïten, om de statuten bij te werken en aanvaardbaar te maken. Raadgevers genoeg.
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 15:14 CET - #42242   
@ Willy:

Je voorspelling (b)lijkt verkeerd. Sp.a kist voor de oppositie, PS misschien ook.

Blijft rooms-blauw (met Ecolo ?), waarbij dé vraag dus zal zijn of Leterme kiest voor premierschap of voor Vlaamse eisen. Het is niet uitgesloten dat Leterme een stap zal moeten terugdoen om in een regering te kunnen stappen, en zulks zonder N-VA.

Rooms-blauw met herfederaliseringen, is mogelijk.
uw foto hier?

David Geens  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 15:28 CET - #42246   
@Peter: komaan, geen opdoffer... Da's uzelf moed inspreken... Het zou het trio DeGucht-Dewael-Somers sieren als ze nu eens gewoon als de SP.A zouden zeggen "we hebben verloren"... Ze hebben meer verloren dan de CD&V gewonnen...

Zoals ik ook al op mijn blog schreef: ik ben liberaal door mijn kijk op economische gegevens. Ik heb 15 jaar geleden toen ik in de politiek ging getwijfeld tussen CVP en PVV... Ik heb toen kortstondig met Guy Verhofstadt kunnen spreken en ik wist toen al: neen, met deze man kan ik mij niet samen liberaal noemen.

Ik hoop voor de vld 1 ding: een generatiewissel. Hopelijk zonder lange messen en zo, maar wel een duidelijke wissel. En niet door het eigen gebroed...
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 15:43 CET - #42248   
@ Willy:

Maar neen, de cijfers spreken toch voor zich: de score is dezelfde als bij de gewestelijke verkiezingen, open-VLD is de tweede partij "in Vlaanderen", de liberalen zijn de grootste familie in het parlement en dit met een Belgisch-federaal programma.

Sp.a en misschien PS kiezen voor oppositie, dus blijft alleen N-VA (en misschien Yves Leterme) zelf over als struikelblok voor een rooms-blauwe regering.

Daarin kunnen de liberalen sterke eisen stellen.

"Opdoffer"? Neen hoor.

LDD als ééndagsvlieg daarentegen... .
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 15:44 CET - #42249   
Excuus: @ Willy = @ David
raf

raf  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 15:54 CET - #42252   
@Peter VdVen: Open-VLD behaalt ruim meer dan de peiligen, hetzelfde als bij de vorige "Vlaamse verkiezingen"...

Als het goed uitkomt maak je dus wel melding van "Vlaamse verkiezingen", waarbij het gebruik van aanhalingstekens dan weer zorgt voor een vorm van quarantaine. Brrr, infecterende woorden.
Dat aangehouden Belgisch profiel zou bij de VLD misschien wel eens negatief gewerkt kunnen hebben, en positief bij de MR omdat, zoals bekend, een deel van dit land profiteert van de status-quo.
thylbert

thylbert - tijleman (at) hotmail (dot) com

maandag 11 juni 2007 @ 15:57 CET - #42253   
Er is helemaal geen "opdoffer" voor VLD.

alsjeblieft zeg.

Als de peilingen zwaar verlies voorspellen en dat verlies beperkt blijft (hoewel...) is er geen verlies ofwat?

Wat Somers, Dewael en De Gucht (eigenlijk de hele partijleiding) moeten doen:

HUN CONCLUSIES TREKKEN EN OPSTAPPEN.
pech, dat krijg je ervan als je de sossen constant zit op te vrijen.

Zij zijn verantwoordelijk voor deze terugval, zij hebben ervoor gezorgd dat de vld geen echte liberale partij meer is. Als de VLD niet snel grote kuis houdt, bestaat ze binnen een paar jaar niet meer.

De leegloop naar LDD zal waarschijnlijk al op gang gekomen zijn...
uw foto hier?

David Geens  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 16:26 CET - #42256   
@Peter: Da's inderdaad sinsds gisteren het nieuwe communicatiewoord bij de open vld: we doen beter dan de peilingen, dus we winnen...

Kortom: zoek in de laatste 100 jaar je slechtste uitslag, vergelijk daarmee en je wint...

Iedereen heeft de mond vol over de volatiele kiezer: op die manier vind je in de recente geschiedenis altijd geschikt vergelijkingsmateriaal.

Zo kan ik het ook...

Zo kan iedereen het... Gaat bv het VB er op vooruit? Ze "winnen" 1.1% tov "vorige keer", maar ze "verliezen" 1 zetel...
MR "wint", maar "verliest" wel 1 zetel...

Kies eender welk vergelijkingspunt, de vaststelling is dat CD&V wint tov 2003, 2004, peilingen, zetels, ... whatever... Dus dat is pure winst...
thylbert

thylbert - tijleman (at) hotmail (dot) com

maandag 11 juni 2007 @ 16:27 CET - #42257   
waarom "ééndagsvlieg"? Heeft JMDD misschien gezegd dat hij er spoedig mee zou stoppen? Heeft u dat ergens gelezen?

Laat het mij weten :-)

Ik merk trouwens dat politici, ondanks het opmerkelijke resultaat, hem blijven marginaliseren en in het hoekje duwen van populist en malcontent.
Men probeert hem zelfs af te schilderen (JMDD) als een tweede Van Rossem. Hebben deze mensen de moeite genomen om zijn programma en zijn boek te lezen? Of zelfs maar de webstek van LDD te bezoeken? Wilde ik eventjes kwijt.
uw foto hier?

Peter Van de Ven

maandag 11 juni 2007 @ 16:46 CET - #42260   
@ Raf:
Bij de gewestelijke verkiezingen was JMDD nog in de VLD. Nu haalt Open-VLD hetzelfde resultaat, zonder JMDD. Dat betekent dat het eventuele verlies aan JMDD-volgers, gecompenseerd is door anderen.

Louis Tobback (en de VRT) wilden gisteren ook in de beginne over verlies voor Open-VLD spreken. Zoals we weten, was de "opdoffer" niet voor VLD. Dat is gewoon zo.

VLD + MR is de grootste politieke familie, dat kan niemand tegenspreken.

Het is goed dat er een aparte libertarische partij is (omdat er nu eenmaal een libertarisch electoraat bestaat), en die blijkt LDD. Waarvan akte.
raf

raf  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 17:12 CET - #42262   
@Peter:

Je antwoordt maar ten dele op mijn opmerking. En ivm LDD maak je een kronkel: wat je daarstraks een ééndagsvlieg noemde (voorwaar geen vleiende kwalificatie), krijgt nu je zegen, want beantwoordend aan een bestaand libertarisch electoraat.
Willy

Willy  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 17:17 CET - #42263   
@ Peter
Ik blijf bij mijn voorspelling. Waarop gebaseerd ? Niet enkel de cordoncoalitie, maar vooral de vakbonden. Bij de winnaar is het ACV de grote dirigent. Maar... Kameraden laten niets gebeuren zonder dat alle kameraden mee delen. ACV & ABVV zijn twee handen op één nationale en unitaire buik. Let maar, het evalueert uur per uur, maar de enige weg op dit moment is het eendrachtig betokkelen van de nationale snaar. De problemen vooruit schuifelen en zoveel als mogelijk in de frigo stoppen. Voor 2 jaren dus, tegen dan zijn het misschien "andere en betere".
Je kent het liedje toch al ? Het welzijn van de mensen, de wereld die naar ons kijkt, de economie moet blijven draaien, bijtjes en vogeltjes snakken naar verse lucht, in de ziekenhuizen kreunen de behoeftigen, enz.enz.
De kiezer heeft altijd gelijk, maar politiekers, en zij alleen, weten wat goed is voor de mensen.
Cogito

Cogito  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 17:21 CET - #42264   
Het is nu wel duidelijk en geweten: de figuur die deze site bespookt met extreemlinkse en marxistische stellingen en voorkeuren, die libertariers "extreemrechts" noemt, die een hardcore antivlaming en belgicist is, op Indymedia publiceert en die een uitgesproken tegenstander is van de vrije meningsuiting, is een ... VLD'er.

Ik dacht dat de VLD ver was afgedreven, maar dit is compleet van de aardschijf afgevallen.
vtr

vtr - tomvanblaere (at) hotmail (dot) com

maandag 11 juni 2007 @ 20:15 CET - #42272   
Volgens mij wordt het eenvoudiger dan het eruit ziet.
Leterme verkondigde tot vlka voor de verkiezingen dat het behoud van het kartel (lees: dus een deftige staatshervorming) bven alles gaat.
Hij zal dus het premierschap aan Reynders/Michel laten.
De blauwen zullen op die manier zeer toegeeflijk worden (zeker als er wat toegevingen inzake belastingen komen, hetgeen mij geen breekpunt lijkt voor de CD&V, wel integendeel).
Om de 2/3 te halen zullen wellicht ook nog rode stemmen nodig zijn vanuit de oppositie
SPa zal wellicht zonder veel moeite meewerken (ze zullen zeker geen 'slechte Vlamingen' willen genoemd worden nu de deur blijkbaar openstaat op hun meer rechtse-vlaamse kant).
De PS wordt de zwaarste dobber, maar ik verwacht dat men ze ook wel zal kunnen overtuigen, mits wat toegevingen onder tafel.
Dus: rooms-blauw met Reynders of Michel als premier, Decrem op binnenlandse zaken of justitie, de come-back van Van Rompuy op begroting en Dewever minister van de Noordzee en nog wat randbevoegdheden...Zou best wel eens kunnen.
uw foto hier?

A.Rouet

maandag 11 juni 2007 @ 20:22 CET - #42273   
De eerste woorden van een LDD-verkozene, ik meen dat ze het over de VRT had: 'Steek ze waar dagge ze ni wilt steken'. Veel Rossem-gehalte vind ik.

Dit gezegd hebbende: Dedecker behaalt een zeer mooi resultaat, il faut le faire!
uw foto hier?

I am NoName  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 22:14 CET - #42276   
@ vtr : je vergeet het VB. Die partij moet nu eindelijk toch eens tot resultaten komen ? Ze heeft nog maar eens gewonnen. Om wat mee te doen ? Een minderheidsregering met Kartel (dus geen 2/3° regering). Misschien Kartel + MR + PS + Cdh (83) of alternatieven met SPa en LDD.

En O-VLD lijkt er mi niet meer bij te horen, aangezien acht jaar "paars" geleid onder GV volledig afgestraft werd. Trouwens Verhofstadt heeft zijn "paars" vorige week opgegeven terwijl hij vorig jaar juist met "paars" hengelde naar extra stemmen. Of is het echt zo dat O-VLD lak heeft aan de mening van de gemiddelde burger ? 18 liberale parlementsleden die 17 VB-ers uitsluiten onder de mom van de verdediging van de democratie, maar wel twee maand geleden suggereren om een regering te vormen met de Vlamingen in de minderheid ?

Of nog anders : waarom zouden de 18 liberalen niet inwisselbaar zijn voor SPa (14) en LDD (5) ?

En de andere partijen mogen meestemmen voor de staatshervorming. Saboteren ze ... wel dan opnieuw verkiezingen. Laat de kiezer dan maar beslissen over hun geloofwaardigheid. En als het VB de staatshervorming niet meestemt, dan weet iedere rechtse kiezer hoe laat het is. Hij samen met de liberale kiezer heeft een alternatief : LDD of het Kartel.

Dan moeten de Waalse politici maar eens nadenken of het nu opportuun is dat ze het been stijf houden. Mi is het zelfs het moment gekomen om langs Vlaamse kant radikaal het "cordon" op te doeken. Want nu blijkt nog maar eens overduidelijk dat het contraproductief werkt tenzij om zich als partij terug in de regering te wurmen. O-VLD heeft nauwelijks haar programma kunnen realiseren. SPa heeft klop gekregen. Zelfs met het milieu-thema te promoten heeft Groen nauwelijks kiezers overtuigd, zij wordt uiteindelijk ook het slachtoffer van de koppeling met Ecolo.

De Premier ? Lijkt mij in die situatie misschien het best Reynders. Leterme kan dan zoals beloofd in het Vlaams Parlement blijven en de touwtjes vanuit Vlaanderen vasthouden. Een forse federalisering lijkt mij dan aangewezen om meer democratische controle in te planten in Wallonië. Uiteindelijk als Reynders hervormingen wil in Wallonië moet hij die zelf doorvoeren als politieke machthebber in zijn landsdeel. De hervormingen afhouden is doubletalk, je kan geen economische hervormingen afdwingen in Wallonië maar blijven likkebaarden achter de tranfers en het immobilisme in stand houden.

De verkiezing van 2009 moet dan de politieke verdeling van België bestendigen. Nu heeft SPa de afstraffing gekregen in de plaats van PS omdat ze zich als een nationale partij gepositioneerd heeft en niet de handdoek in de arena gesmeten heeft. De LDD is ontstaan omdat de VLD zo nodig naar links moest opschuiven en haar beloften daarvoor inslikte (drastische belastingverlagingen).

Iedereen moet nu toch inzien dat er ook in Wallonië een afzonderlijke politiek gevoerd wordt : Reynders wint in Wallonië maar verliest zetels, Di Rupo verliest maar blijft toch het been stijf houden tegen de Vlamingen. Terwijl juist de mistoestanden mogelijk werden door het permanent toedekken van die feiten door het federale beleid dat in de schaar gezet wordt doordat het VB in het "cordon" moet gezet worden (en daardoor een politiek onevenwicht in stand gehouden wordt in België). Wil Reynders premier worden ? OK, maar om de hervormingen die broodnodig zijn zelf door te voeren, de drastische afbouw van de federale overheid.

Concreet, de SPa is het slachtoffer van de mistoestanden in Wallonië, en door haar eigen situatie waarbij ze teveel (in samenspraak met VLD) hengelde naar geschenken om de burger te overtuigen en de ogen sloot voor de gewijzigde realiteit : Vlaanderen wil een duidelijker beleid, beslissingen op maat van de Vlamingen, niet telkens afhankelijk van de goedkeuring van de PS en de Waalse politici. Eindelijk een positieve benadering van de problemen die ons al tientallen jaren achtervolgen. De problemen oplossen !

En langs de andere kant, is de VLD in Vlaanderen afgestraft. Dus die moet daar nu maar de gevolgen van dragen. Je kan onmogelijk stellen dat Reynders (die in eigen landsdeel succes geboekt heeft) als schaamlapje moet dienen om de VLD terug aan de macht te brengen. Of heeft men de uitspraak van de kiezers niet begrepen ?

Of vergeet men misschien dat Kartel + LDD + VB nu al bijna 60% der Vlaamse kiezers vertegenwoordigt of meer dan een derde van de federale zetels. In het Vlaams parlement zou een dergelijke situatie voor "ontploffingen" kunnen zorgen. Nu liggen de kaarten op tafel om op Vlaams vlak het been stijf te houden en het VB staat nog maar eens te klagen dat ze niet aan woord komen. Wil SPa het VB uit het beleid houden, dan moeten ze maar hun recent standpunt inslikken. Wil het VB voorkomen dat het een Waalse minderheidsregering wordt onder leiding van Verhofstadt dan moet ze maar haar retoriek inslikken.

Trouwens waarom wil iedereen dat de staatshervorming symmetrisch gebeurt ? Wil Brussel via België aan Wallonië gekoppeld worden en de transfers overnemen, wel dan doet ze maar. Wil Wallonië voor haar beleid telkens het fiat vragen aan Brussel ? OK. Daar heb ik geen probleem mee. Willen de franstaligen verder beslissen over Vlaanderen ? Wel dan moeten ze niet verwonderd zijn dat de Vlamingen nog meer radicaliseren.

En zo komen we langzaam tot de "Catch 22". Willen de Walen het land democratisch leiden, wel dan moeten ze maar de staat hervormen. Willen ze niet, wel dan moeten ze niet verwonderd zijn wat er zal gebeuren. Wat er nu gebeurt is een volstrekt democratisch proces. Willen ze meer democratie en minder anti-democraten, wel dan moeten de "democratische" politici er maar voor zorgen dat er geen grond is waarop de anti-democratische gedachten groeien. Als je een partij uitsluit uit democratische principes, moet je ervoor zorgen dat je er zelf niet beter van wordt. Anders word je uiteindelijk totaal ongeloofwaardig. VDL is sterk in mijn achting gestegen.
uw foto hier?

Peter Van de Ven  externe link

maandag 11 juni 2007 @ 22:27 CET - #42277   
@ raf:

De keuze voor samenwerking met de MR is goed voor Open-VLD, en voor elke andere partij. MR en VLD versterken elkaar op die manier en overstijgen de Vlaams-nationalistische platvloersheid. Om die reden heeft VLD gewonnen wat ze zou kunnen verloren hebben door het vertrek van JMDD. De Belgische keuze was en is voor Open-VLD de betere optie.

Kijk naar CD&V: veel applaus in eigen parochie, maar straks zal blijken dat ze zichzelf en Leterme verbrand hebben als aanvaardbare onderhandelaars. Yves Leterme zal, als hij zijn flamingante flank nog verder in de verf zet, voor onoplosbare dilemma's komen, die zullen eindigen in "ander en beter".

Yves Leterme zal moeten kiezen tussen "Vlaamse eisen" en regeringsdeelname-premierschap. Het een of het ander: de twee tegelijk is onmogelijk, en hoe sneller hij dat beseft, hoe beter.

Wat LDD betreft, gaat het om twee verschilende opmerkingen. De tijd zal wel uitwijzen of die partij een toekomst heeft. In het algemeen echter vind ik het democratisch dat een bestaande bevolkingsgroep in het parlement vertegenwoordigd is, ook al vervloek ik zijn mening. In een representatieve democratie is het parlement de spiegel van de machtsverhoudingen in de bevolking, en daarom is het goed dat LDD er is: niet omdat het libertarisch gedachtengoed iets waard is (dat is het niet, ver van) maar omdat er mensen rondlopen die het niettemin onderschrijven, en die mensen hebben recht op vertegenwoordiging, ook al verkondigen ze maffe ideeën. En dus best in een aparte partij.

-->"Dus: rooms-blauw met Reynders of Michel als premier, Decrem op binnenlandse zaken of justitie, de come-back van Van Rompuy op begroting en Dewever minister van de Noordzee en nog wat randbevoegdheden...Zou best wel eens kunnen."

Zou kunnen, maar dan zonder Bart De Wever.

Beter zou zijn rooms-blauw, zonder N-VA en met Ecolo. Rooms-blauw zonder N-VA zou naar verluidt een te krappe meerderheid geven (1 zetel) en een coalitie MR-Cdh-Ecolo is al gesuggereerd.

Of Groen! daar ook nog bij kan, is een andere vraag, dat hangt af van hun respect voor de democratische rechtsstaat.

In het geval CD&V vasthoudt aan "Vlaamse eisen", bv de ondemocratische resoluties van 1999 uit de achterkamertjes van het Vlaams Parlement, dan neemt CD&V een grote verantwoordelijkheid richting onbestuurbaarheid.

En ik vraag me af of de Dehaenes, Martensen, Verplaetses, ACV enz zich dan niet zullen roeren, en te kennen zullen geven dat regeringsdeelname primeert boven wat achterlijke "Vlaamse eisen".

"De ware Vlaamse volksaard", zie ze daar zitten JMDD, Van Hecke, De Wever: een ware kwallenkwekerij. Sorry: "Vlaamse kwallen" uiteraard.
uw foto hier?

David Geens  externe link

dinsdag 12 juni 2007 @ 00:46 CET - #42287   
@Peter: het is ronduit zielig geworden om te zien hoe VLD zich op 24 vastklampt aan de macht als geile venten op een hete maagd...

Het beste scenario voor Vlaanderen is dat Leterme wel degelijk het been stijf houdt en de blauwe vazallen aan de macht laat komen. Het ongenoegen zal zo groot worden bij de kiezer dat 31% wel eens 40% of meer zou worden 2 jaar later...

Open vld is goed bezig met 1 ding: de terugkeer naar het oude België. 1 grote blauwe partij met twee afdelingen: een Waals dictaat aan de kleine Vlaamse zusterpartij...

Die gele vlaggen dat je zag zwaaien in de oranje feestzaal, waren daar niet voor niks...

CD&V/N-VA is realistisch: een staatshervorming is geen afsplitsing en vice versa, maar ik - en ik ben zeker niet alleen - stuur onmiddellijk mijn lidkaart terug in snippers als de Vlaamse eisen niet uitgevoerd worden door mijn partij.

En ik vermoed dat de splitsing dan wel eens veel dichterbij zou kunnen komen...
uw foto hier?

Piet Pieters

dinsdag 12 juni 2007 @ 01:31 CET - #42290   
test
uw foto hier?

EricJans

dinsdag 12 juni 2007 @ 01:35 CET - #42291   
Dag LVB-vrienden-en-vijand. (sta me toe PvdV ook te groeten)

Ik wou ook een woordje plaatsen nu de strijd gestreden is.

Aan PvdV wou ik vragen of hij me de BUB-resultaten kan bezorgen. Ik heb er belangstellend naar gezocht maar heb die niet kunnen vinden.

Voorts wou ik hier een redelijk vaak gehoorde (vooral Paarse) boutade van vóór de verkiezingen in herinnering brengen: 'De mensen liggen niet wakker van staatshervorming'.

Mag ik een heel klein beetje grinniken?

Vooral met de clowneske ernst die van het smoeltje van senator Q afstraalde toen die naast het wonder uit Mechelen (of was het die opgeblazen windbuil Patje Brillantine van Tongeren?) bij de aankondiging van het ferme Open-VLD-resultaat dat hopenlijk de deur toe doet! (Komaan Dirk Van Mechelen: 't is nú 't moment om daar eens serieus op tafel te meppen en de messen te slijpen! Ge zijt den énige ernstige in dat hele circus!)

Senator Q heeft een hoge VLD-vlucht genomen vanaf het moment dat hij de partijraad had gewonnen voor zijn voorstel om 'confederalisme' in te schrijven in het partijprogramma.
En zie: Q werd toch wel plots staatssecretaris zeker?
Nog iets gehoord van Q's 'confederalisme-enthousiasme'?
Neen hoor: Q stond zich daar 'serieus' te houden als een 'serieus staatsman'. Q houdt zich als serieus staatsman niet langer bezig met dingen 'waar de mensen niet van wakker liggen'.

Manu Ruys omschreef België als land met 3 breuklijnen: 1. de sociaal-economsche (vervaagd door Paars en zodoende gecommunautariseerd door niet-regionale hefbomen) 2. de ethische breuklijn (uitverkocht aan de vrijzinnigheid) en 3. de zgn. 'communautaire' breuklijn (de laatste die nog leeft)

Welnu: deze verkiezingen zijn gewonnen door alle staatshervormende partijen... zij die er (minstens in hun woorden) van uitgingen dat 'de mensen er wel dégelijk van wakker liggen!'.
DIE partijen hebben gewonnen (zélfs de Groenen profileerden zich kort voor de verkiezingen als 'Vlaamser dan ooit'!) en de andere partijen hebben een rammeling van jewelste gekregen!

LDD's uitslag is een verrassing voor me maar ik ben er zéér blij meer. Vooreerst is er weer een liberale partij in Vlaanderen. Dat is voor de Vlaamse democratie een zaak van levensbelang! De ondernemer moet een stem hebben binnen het parlement. Immers: de 'V' was bedrog, de 'L' was bedrog en de 'D' was bedrog. LDD dus, voor de liberalen.

Het VB kan véél leren uit deze uitslag: het heeft een zéér trouw kiespubliek. Het VB moet absoluut haar koers houden maar moet haar stijve harken-imago omgooien: 'Vlaams vendelzwaaien kan even hype zijn als een Ierse volksdans' (om een boutade te gebruiken) Pak eens uit met een vendelzwaaiblues! Nationalisten zijn juist de échte minnaars van álle culturen! Zij geloven meer dan wie ook in de 'volksziel'... ook die van een Waal of een Touareg!
Bovendien waren de (met name Vlaams-) Nationalisten in de geschiedenis de eersten om de Europese gedachte (Vlaming en Europeër, 19de eeuw!) uit te dragen!
Het VB is overigens ondanks alles blijven groeien. Een ruim percent. Dat is belangrijk. Want...

CD&V-N-VA heeft haar staatshervormende mandaat gevraagd én gekregen van de kiezer. Nét als destijds Verhofstadt met zijn eerste 'Burgermanifesten' om dat staatshervormende mandaat had gevraagd.

De CD&V kán en mag (zoals hierboven beschreven) voor de postjes kiezen en daarvoor met Vlaamse belangen betalen. Maar CD&V kan nu al uit deze uitslag lezen hoe ze daarvoor zou afgestraft worden. Madame Blanche overbodig.

Een staatshervormend onvoldoende zal (er is een pro-Vlaamse inhaalbeweging nodig van minstens 10 jaar! We staan vandaag terug waar Van den Brande gestopt werd!)zondermeer een opstand van het Vlaamse electoraat (dat is het nu al, zij het met de vraag om het 'beschaafd' te houden) teweegbrengen.

Vergeet niet te beginnen met B-H-V NÚ zoànder prijs te splitsen. Dat zou de Belgische meubelen nog kunnen redden.
Wéér 4 jaar B-H-V-gezeik zal België niet overleven.

Deze verkiezingsuitslag is een frontale botsing tussen de gemeenschappen. België is een zwaargewonde patiënt. Hoe zwaargewond valt nog af te wachten.
Het is niet zeker dat hij nog te reanimeren valt.

Uit deze verkiezingen blijkt ook overduidelijk dat de Vlaamse kiezer een electoraal geweer tegen de slaap van de Belgicistische (niet-verkozen!) ACW-kopstukken en andere partij-toppers.
Kom jongens en meisjes: waar wij hier in Vlaanderen onder lijden heet gewoon ‘Belgisch paternalisme’ en dus een gebrek aan democratie. Punt uit.
uw foto hier?

EricJans

dinsdag 12 juni 2007 @ 02:03 CET - #42292   
Vraag aan de VLD-ers:

Ik hoor Bartje Somers uit Mechelen kwelen dat het al bij al nog meevalt en beter dan de peilingen is en blablabla
Ik hoor Verhofstadt 'afscheid nemen' (waarvan? Van de regering? De politiek? Hij blijft bewust vaag in plaats van 'open'!) om een dag later al op z'n sokken terug te komen.
Worden jullie die man z'n 'taalspelletjes' dan nooit beu?
En applausontvangsten bij de VLD... de éne na de andere.
Het lijkt haast of ze gewonnen hebben, die VLD-ers?!

KDG toont zich wat pissig maar De Wael heeft het over 'harde onderhandelingen'. Over wat? Over een Vlaams eenheidsfront waar nochtans ook de VLD altijd lippendienst aan bewijzen? Begrijpe wie kan!

Welwelwel... zijn er daar bij de VLD ook nog wat mannen met ballen te vinden. Mannen (m/v) die bijvoorbeeld eens een bijzondere partijraad samenroepen om de Geilige Drievulligheid en hun Mechels boodschapperke, specialist in naast de kwestie antwoorden, eens te E-VA-LU-E-REN.

Het enige wat we van dat olijke verliezende trio te horen krijgen is dat zij de uitslag (zélf!) gaan evalueren. Jaja... dat zal wel!

Zijn dan álle VLD-ers schoothondjes van Grote Roerganger Guy? Is die VLD wel zo 'open'? Partij van de 'Burger'? Nieuwe Politieke Cultuur? Pfff. Hoe beschamend.

Na al dat geleuter blijkt er voor die partijtop maar één criterium van belang te zijn: je moet tegen elke prijs een Belgicist zijn.
Wat een zielig vertoning. Wat een afgang.

Misschien zijn er ook partijleden bij VLD te vinden die er niets tegen hebben om Vlaamse belangen te verdedigen?
Kunnen hier eens wat VLD-ers daarvan vopor zichzelf getuigen?
pvc

pvc - pvc (at) boeh (dot) com

dinsdag 12 juni 2007 @ 08:38 CET - #42294   
ik vergelijk LDD met pim fortuyn, één mens met een stem. Verbaal charmant en populistisch.
Maar daar houdt het op...
Los van zijn ideeën vind ik hem een onbekwaam politieker met duidelijke Vlaams Belang strategiëen.

(Ik vind de hoofddoek trouwens nét een bewijs van vrije meningsuitting, in een vrij land als het onze zou iedereeen net moeten mogen zijn levensbeschouwing uitten waar en wanneer zij wil, zolang het haar prestaties en integriteit maar niet hindert.)
uw foto hier?

Outlaw Mike  externe link

dinsdag 12 juni 2007 @ 09:05 CET - #42295   
pvc, die hoofddoek is een FUCK YOU symbool. En ik word er stiepelzot van dat mensen dat niet begrijpen.

Is je dan dat zgn. "debat" in de vroegere Stella Marisschool ontgaan, waarbij Bousakla onder luid gefluit en boegeroep zowat weggejaagd werd omdat ze Janssens had durven verdedigen? Vrije meningsuiting volgens islamieten. En het wordt nog veel erger, geloof me vrij.

Ik ben stomverbaasd over jouw aanvaarding van het totale gebrek aan reciprociteit. Je zegt "de hoofddoek is een bewijs van vrije meningsuiting". Ik geef je op een briefje dat moslima's aan een school zoals de IMS die de hoofddoek bewust NIET dragen, na verloop van tijd zodanig onder druk gezet worden en gepest tot ze het wel doen.

De islam is een weerzinwekkende, walgelijke, mysogyne, mensonwaardige pedofielaanbiddende doodscultuur. Overal, maar dan ook OVERAL ter wereld zien we dat waar moslims in de meerderheid zijn, andersgelovigen en andersdenkenden onderdrukt worden. Terwijl ik dit schrijf wordt er wellicht ergens in het zuiden van Thailand een boeddhistische monnik onthoofd, of wordt op de Filippijnen een priester ontvoerd, of wordt in Londen een terroristische aanslag gepland. NERGENS spannen ZIJ zich in om "de andere te begrijpen" en "met zijn gevoeligheden rekening te houden". Wel integendeel.

Waarom zouden wij ons dan inspannen om die vervloekte moslims op voet van gelijkheid te behandelen?

Laat om te beginnen eens Turkije een voorbeeld stellen. Laat die piepkleine minderheid van Christenen daar eens gelijke rechten genieten als moslims. Het zal niet gebeuren, minder dan ooit. Vraag je ook eens af waarom er nog zo weinig christenen overblijven in Turkije.

Laat Egypte maar eens koptische christenen het recht geven een kerk te bouwen, laat staan er een te onderhouden. Het zal niet gebeuren, minder dan ooit.

En toch kom JIJ, pvc, hier een lans breken voor de kanker die islam is. Jij wil een systeem beschermen dat elders mensen zoals jij, niet-islamieten, onderdrukt. Het is te gek om los te lopen. En ik ben zek