Georges Jacobs over Vlaanderen, Leterme en De Wever

-) Over Y.L.: "Zijn grootste kwaliteit is zijn olifantenhuid." Dit bewijst dat die man uit zijn nek kletst. Y.L. heeft helemaal geen olifantenhuid. Hij is zelfs vrij rancuneus en bitsig in reacties als het hem niet aanstaat.

-) Dat bovendien Y.L. met een Waalse vader, een uitspraak zou doen een ultra Vlaams- Nationalist waardig ("We moeten Wallonië nu op de knieën krijgen want over 25 jaar lukt het niet meer.") is compleet ongeloofwaardig.

Enfin, alweer een artikel uit den Humo dat ik kan skippen vanavond.

Misschien bedoelde Leterme: "over 25 jaar kunnen we Wallonië niet meer op de knieën krijgen, want dan ligt het plat op zijn buik, dood." Met die rare reacties van Leterme op vragen, weet je maar nooit.

@ OutlawMike

Ja jongen, socialisme en materialisme zijn dodelijk.

@ QB

Het socialisme speelt Vlaanderen parten, en grote, maar Wallonië is nog veel roder dan Vlaanderen en de Waalse heropleving is een procentuele heropleving met start bijna zero.
Niet dat ik het ze niet gun, ik vind persoonlijk de Walen heel vriendelijke mensen en ik gun ze alle geluk, maar zoals je steeds zelf herhaalt, niet met mijn centen.

@luc: ik bedoelde gewoon dat ik niet geloof dat Leterme bedoelde "want dan ligt het plat op zijn buik, dood". In de context van Jacobs' uitspraken hierboven bedoelt Leterme volgens mij dat Wallonië binnen 25 jaar veel sterker is dan Vlaanderen. Aannemende dat Jacobs hem juist citeert natuurlijk. De kwestie was verder voor mij niet of Leterme Wallonië op de knieën wou krijgen, maar of Wallonië er in zal slagen om zonder Vlaanderen niet alleen te overleven maar zijn eigen dynamiek te ontwikkelen. Jacobs meent duidelijk van wel en ik ben geneigd hem daarin gelijk te geven. Daarover ging mijn reaktie.

@traveller: de kwestie zal zijn wie er in de toekomst (lees na de splitsing) het best in zal slagen nieuwe investeringen aan te trekken. Ik heb zo mijn twijfels of Vlaanderen daar de beste troeven in handen gaat hebben. Jacobs' opmerking over de Vlaamse KMO's is ook niet geheel uit de lucht gegrepen. Die niet bepaald sterk groeiende groep ondernemers zal overigens als legkip moeten dienen om de kosten van de splitsing en de uitdijende Vlaamse staat te financieren. De Walen zullen hun toekomst niet uitbouwen met uw centen; dat is waar. Die zullen namelijk in de zakken van De Wever & C° verdwijnen :-)

<<Alleen: weinig KMO's hebben zich ontwikkeld tot grote bedrijven.>>

Nog een geluk... anders hadden de Belgicisten die in Franse handen gemanipuleerd. Beter een klein Vlaams bedrijf dan een groot Frans gedomineerd bedrijf.

Maar wat ik mis in dit commentaarstuk:
Hoe Vlaanderen evolueren zal is een Vlaams probleem. Vlaanderen hoeft niet vergeleken te (blijven) worden met Wallonië. Eerder met Nederland en Noord-Rijn-Westfalen... eventueel nog Pas de Caleis. DAT zijn economisch de interessante oefeningen die vandaag ondergesneeuwd worden door dat gezeur over 'Wallonië' omdat dat 'België' als maar - ook in onze aandacht - kunstmatig in leven moet worden gehouden.

Vlaanderen moet - voor welke richting dan ook - eerst zijn eigen politieke hefbomen kunnen controleren. En daarnaa is het aan de Vlamingen er wat van te maken. Dat vergelijken met 'Wallonië' zal gewoon niet langer relevant zijn... hooguit over twintig jaar eens in een reportage over 'voorbije tijden'.

@ Questing Beast:

en... bedoel je dat het met België anders is?
Wat meer is: ik heb niets tegen Frans kapitaal an sich... maar wél als het - zoals in de dossiers Sabena, Generale Bank, energie, enz. ... - een exclusief Francofiele politieke agenda moet dienen.
Je moet de dingen niet op z'n kop zetten:

- ABN-AMRO mocht als meest biedende destijds (jaren '90) NIET bij Albert II op de koffie.
- Sabena HAD eerst een bon van de combinatie 'BA-KLM', begin jaren '90.
...

Dát was en is de 'Belgicistische realiteit. EN tegen DIE achtergrond zeg ik met recht en reden - en ik herhaal: "Beter een klein Vlaams bedrijf dan een groot Frans gedomineerd bedrijf."

Belgische economie plakt aan mekaar van de verdoken monopolies en de prijsafspraken... het is in de mate van het mogelijke een 'Franconomie'.

Dit is de 'beasty question', QB: is België ooit een 'open markt' geweest?
Mijn antwoord is ondubbelzinnig 'neen'.
Jij bevecht dus de remedie door te stellen dat die 'bekrompen' is... maar heeft die remedie in al zijn Belgische politieke bekrompenheid genoeg gelegenheid gehad om dan iets anders te doen dan... vooral niet te groot te groeien!? Want DAT is wel de kwaal en die heet niet Vlaanderen, maar België.

We kunnen gewoon het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië al vaststellen.
Ik sprak met een elektriciteitsleverancier, concurrent van Electrabel, over de prijzen van de elektriciteit in België, waarschijnlijk de hoogste in de wereld en allemaal met volledig afgeschreven centrales, astronomische winst dus.
Antwoord, ja meneer, we weten het maar wat je misschien niet weet is dat we in Wallonië en Brussel de elektriciteit niet mogen afsnijden wegens wanbetaling. In Anderlecht worden meer dan 50 % van de rekeningen niet betaald.
Daarom zijn de prijzen in België zo hoog, de Vlamingen worden afgesloten na 3 maand niet betalen.

QB: Dit geeft een beter idee van de echte situatie.

@thinker: vraag het eens aan één van uw buren in de nieuwe Vlaamse Staat. Veel kans dat die voor de overheid zal werken.

@EricJans: neen, België is geen open markt. Maar de remedie heet niet Vlaanderen onafhankelijk, maar slank de staat af. Ik herhaal, mocht ik van dat laatste nu tekenen zien binnen de Vlaamse deelstaat, dan was ik volledig voorstander van een splitsing. Maar ik zie eerder tekenen van het omgekeerde en dus vind ik een splitsing, waarvan jullie de economische implicaties drastisch onderschatten, totaal zinloos. Akkoord, binnen de huidige Belgische context gaan we regelrecht de afgrond in. Binnen de Vlaamse context echter evenzeer, en nog veel sneller. Dat is mijn inschatting van de situatie. Ik prefereer dus trager de afgrond in te vallen. Verder denk ik dat bij de stilaan onvermijdelijk geworden splitsing Wallonië binnen het Europees verband de beste kaarten zal toebedeeld krijgen, Brussel inbegrepen. Het mini-Belgische restant zal opnieuw regelrecht op de afgrond afgaan, maar volgens mij alweer trager dan Vlaanderen. En opnieuw wordt mijn keuze dan bepaald door mijn voorkeur om trager de afgrond in te gaan. Zo simpel is het.

Wat is de overwegende beeldvorming van Vlamingen in 'Wallonië' van de laatste 20 jaar?

Fascisten zijn we! Met een bruin randje! Vuile zwartzakken vol zwartgeld op Luxemburgse banken! Nazi's!
Egoïsten, stugge bekrompenen, achterlijke navelstaarders, kerktorenideologen, racisten, racisten en racisten.

Is dat het resultaat van 10 tot 20 miljard solidariteit per jaar?
Wat gaat dat geven als we 30 miljard solidariteit zouden ophoesten? Hoe gaan haatvodden als Le Soir en La Libre ons dán omschrijven?
'Zonen en dochters van Adolf Hitler'? Het VVK-KKK-volk?

Neen... ik ben dus tegen solidartiteit met de Walen: die maakt onze Vlaamse naam kennelijk alleen maar 'zwarter'!
Weg dus met die solidariteit en onze naam zal misschien eens met respect worden uitgesproken.
Het proberen méér dan waard, me dunkt. Zéker gemeten aan onze Belgische koosnaampjes van de laatste 60 jaar.

Eric, de franstaligen zullen ons met die koosnaampjes blijven vereren maar het zal ons dan tenminste niks meer kosten

QB, helemaal niet mee eens: het is de staatsschuld en de onwil om daar iets aan te doen die ons de afgrond insleurt. Méér geld vragen maar controle afwijzen, als zou het bemoeienis in interne keuken zijn, kan gewoon niet. Als België splitst zullen de walen samen met de grieken met de sirtaki de schulden kunnen wegdansen.
Nog nooit heb ik hier weten beweren dat in een onafhankelijk Vlaanderen alles koek en ei zal zijn. Belgiscisten stellen het altijd voor of voorstanders van de splitsing plots een aards paradijs voorspiegelen. Zich losmaken van een bevolkingsgroep die vooral geld van een andere groep wil inkasseren heeft niks met een perfecte staat te maken; wel met een betere!

@ Lizzy:

Ik zag op een Francofone reportage dat de Franstalige media de transfers voorstelden als 'de kostprijs van een PC met beeldscherm per jaar'.

Wel... ik heb ook al zulke ontmoetingen met Franstaligen gehad. Ik geef hen dan gelijk en stel hen verwolgens de vraag wat ons dan zou tegenhouden om elk ons weegs te gaan in een confederatie of zelfs een volledige scheiding des lands?
Dan stappen ze over op de emotionele argumenten, waarna ik hen eraan herinner dat het Vlaamse volk - volgens hun grootste media haast permanent beweerden in de voorbije decennia - een bende nazistische fascisten en racisten zijn en dat het dus voor een fijnbesnaard en hoogstaand humanistisch volk als het Waalse niet gezond kan zijn om met zoveel domme, achterlijke bekrompenheid en zoveel racisme te willen blijven samenleven... en dat allemaal voor een computertje per jaar?
Is dát dan niet een beetje dom en achterlijk van de Walen en/of Franstaligen?

En dan beginnen ze over Bruwwel, het 'kind' van het huwelijk.
Ik zeg dan - als het Walen zijn - dat dat kind rotbedorven is door zijn ouders... dat dat kind een veel te grote bek opzet en veel te verwaand is.
Ik zeg dan dat dat kind naast z'n schoenen loopt en zichzelf te belangrijk acht... hoezeer dat kind ook belangen hééft.
Als dat kind zichzelf zo belangrijk acht moet het zichzelf maar bewijzen en op eigen benen gaan staan. Maar het moet dan ook ophouden met in de tuin van zijn vader te willen kamperen en het moet weten dat het zijn eigen huis slechts in bruikleen heeft en daarom slechts 'ordonanties' kan uitvaardigen. Het zal pa z'n bezittingen nooit zomaar helemaal in beslag kunnen nemen en het zal pa nog minder de toegang tot zijn huis zomaar helemaal kunnen ontzeggen.

DAT - en niets anders - is de harde realiteit. Wie daar geen rekening mee wilt houden, die zal deze realiteit aan den lijve ondervinden. Zo eenvoudig zijn de harde feiten en daar is geen speld tussen te krijgen.
Vlaanderen zal altijd een leenheer blijven voor de Brusselaars.
Brussel mag zich dan een internationale popster wanen... Vlaanderen blijft haar onvervreemdbare auteursrecht behouden.

@Questing Beast #100395:
""Beter een klein Vlaams bedrijf dan een groot Frans gedomineerd bedrijf. " Voilà, typisch de mentaliteit die de Vlaamse republiek de das zal omdoen. "

Ik kan je ergernis wel een beetje volgen, maar misschien is de geschiedenis van Carrefour (overname GB) en zijn verhouding tot Colruyt en Delhaize in dit verband wel leerzaam? (Marktaandeel gekelderd. -- Nog nooit een Belgische directeur voor Carrefour België...) Als zelfs Le Soir durft schrijven dat eerstgenoemde keten ten onder gegaan is aan "l'arrogance française", dan wordt zo'n uitspraak misschien begrijpelijker.
Identiteit is, om een *staatsman* te citeren, geen vies woord.

Of misschien moeten we eens zien hoe het ondertussen met de Fortis-vleugel van BNP Paribas gesteld is? Eén van de 16 leden van het uitvoerend comité, en 3 van de 42 overige topkaders van BNP zijn Fortis-zonen... (Journaal, 3.12.2009)

Er is dus iets mis met de Vlaamse mentaliteit? De buitenlandse investeerders trekken weg? De kinderen van de hardwerkende KMOers zijn lui geworden? We maken geen kindjes meer en de toekomst ziet er slecht uit ?

Hoe zou dat toch komen, als Vlaanderen al die tijd aan België gehecht is gebleven? En indien België niet heeft kunnen beletten dat Vlaanderen in negatieve zin evolueert, waarom alle heil verwachten van die structuur, die nb al jaren volledig vastgeroest is ?

Ik wordt ziek van die seniele preken van de Belgische elite. Bart Dewever heeft geen ongelijk, zegt de graaf. Het land draait vierkant en er moet iets veranderen. Maar tegelijkertijd moet BDW vooral niets veranderen. Het volstaat dat Mevr Milquet een paar toegevingen doet. Misschien kan Bart dan de vierkante wielen door vijfhoekige vervangen.

En ondertussen is Wallonië "aan het komen". Jaja, het gewest dat geen industrie meer heeft (dixit Jacobs) en wiens leiders vooral geen verandering willen, dat gewest gaat ons binnen 25 jaar uit het slop halen. Voor zover de "analyse" van de heer Jacobs.

Het is net omdat Vlaanderen achteruit boert dat wij ons dringend moeten losmaken van het Belgisch kadaver. Het staat al vast dat de Walen geen hervormingen willen. Ik ga geen 25 jaar wachten om te zien of een nieuwe generatie Walen misschien wel iets wil doen.

Eigenlijk staan de franstaligen al buiten spel. De Vlamingen zijn aan het nadenken: stappen wij uit België of niet? Zij kijken naar de poppenkast in Brussel en debatteren onder elkaar. Ze hebben nog een beetje tijd nodig om tot een conclusie te komen, maar wat de franstaligen zeggen of doen speelt geen rol (meer). En de uitspraken van de Jacobsen van Vlaanderen? Dat is achtergrondgeruis, meer niet.

@marco: Inderdaad. Ik sprak vanndaag met een vriend van mij, een Morgen-lezer die doorgans een hekel heeft aan alles wat naar Vlaams-nationalisme ruikt. Geheel onverwacht toonde hij deze keer helemaal geen begrip voor de franstalige visie zoals die door Di Rupo, Milquet & co vertolkt wordt. Het was ook de eerste keer dat hij begrip toonde voor BDW. Merkwaardig.

Oh en vandaag in de trein een franstalige (hou je vast): "Dewever heeft gelijk. Inclusief over Brussel. Die incompetente franstalige politici. Ze sleuren ons de afgrond in. Ze maken alles kapot. Een kleine toegeving in 2007, en het was opgelost, maar neen, ze zijn daar te dom voor. Dat zij en al die idioten die voor hem stemmen naar de maan lopen. Ik heb een joker: mijn vrouw heeft de Zwitserse nationaliteit."

De grote verdienste van BDW is zijn eerlijkheid. Hij verstopt zich niet achter holle woorden en nietszeggend gewauwel. Als zo'n man dan op TV komt vertellen dat hij echt alles geprobeerd heeft maar dat ze aan de andere kant gewoon niet willen, dan geloven velen hem ook, ongeacht of zij voor hem gestemd hebben of niet.

@ Questing Beast:

Maar stel je nu toch eens voor dat Wallonië in de jaren 1980 als het geld dat alleen al 'rechtstreeks' in Cockerill Sambre gepompt is, geïnvesteerd had in de uitbouw (opleidingen, infrastructuur, stimulering wekplaatsen, enz. ..) van een stevige KMO-politiek. Dan mag jij nog tegen subsidies zijn (wat ik begrijp, tenvolle)... TOCH zou Wallonië er vandaag totaal en radicaal anders uitgezien hebben.

Ik stel voor dat Vlaamse (Vlaams-Nationale) politici eens een grote poster van Guy Spitaels meenemen naar de volgende federale parlementaire zitting en dat ze die eens voor de neus houden van onze zuiderburen met als begeleidende tekst:
"Heeft HIJ Cockerill gered? En Wallonië? Maak u op de juiste mensen kwaad!"

Hetgeen me bij die uitspraak ergert is de bekrompenheid die ze uitwasemt. Het gaat in een economie helemaal niet om de keuze tussen KMO's of grote bedrijven; een gezonde economie steunt op een mix van beiden. Wie de eigenaars/bestuurders zijn van die bedrijven doet au fond niets ter zake. De keuze voor KMO's "als ze maar Vlaams zijn" en de afwijzing van grote bedrijven "omdat ze Frans zijn" getuigt van een navelstaarderij zonder weerga. De keuze moet er één zijn voor efficiënte, meerwaarde genererende bedrijven van allerlei grootteordes en waarbij de "nationaliteit" van het bedrijf geen rol speelt. Die keuze moet worden gemaakt door de markt op basis van wat die bedrijven te bieden hebben en niet door middel van politiek-ideologisch geïnspireerde "verankerings"criteria. Maar het Vlaams nationalistische Calimero complex zal in de toekomst voor een soort revanchisme zorgen dat de voorkeur geeft aan rotzooi boven efficiëntie, op voorwaarde dat er maar een Vlaams vlaggetje op kleeft. En als de markt de rotzooi niet hoeft, dan zal men de markt wel "corrigeren" door er een hoop subsidies tegenaan te smijten of de concurrentie weg te treiteren met allerlei "eigen volk eerst" regeltjes. "Vlaanderen de Leeuw" roepend, recht de economische afgrond in. Dwaasheid.

@ traveller
Helemaal met u eens. In een vroeger leven heb ik een 5-tal jaar bij Philips en verwante bedrijven gewerkt. En ja hoor, het tempo lag in het moederland 25 % lager dan in Vlaanderen. Men was verplicht er mee rekening te houden bij de productie standaardkostenberekening.
Over het Verre Oosten zal ik maar zwijgen alhoewel daar ook signifikante verschillen bestaan tussen regio's en landen.

Maar productiviteit en efficiency zijn niet alles, effectiviteit is echter onmisbaar dit is het verschil tussen tactiek en strategie.

Anderzijds heeft QB natuurlijk ook gelijk wat de marktwerking betreft, maar dat maakt ook deel uit van de ondernemingsstrategie en dit geldt zowel voor kleine als grote bedrijven.

@ traveller
Van zodra de bureaucratie toeslaat in een groot bedrijf, heeft men er dezelfde verkalkingsverschijnselen, welke zo kenmerkend zijn voor staatsorganisaties en -bedrijven.

De enige wijze waarop hiertegen iets kan gedaan worden is het opdelen in quasi onafhankelijke onderneminkjes en afdelingen met een eigen resultaatsturing, waarbij erop gelet wordt dat dit door allerlei maatregelen niet verstoord wordt.

Bovendien is het nog altijd zo, dat enkel wezenlijke doorbraken tot ware geldkoeien kunnen uitgroeien. Een klimaat van openheid, vindingrijkheid, inzet en realisme is hierbij onontbeerlijk. En dit laatste komt dan dikwijls beter tot uiting in een familiebedrijf waar iedereen de strategische criteria kent welke tot succes voeren. Daar zijn dan andere problemen als de opvolging van de ziener-stichter enz...

@ Questing Beast

Heb ik voor verankering door subsidies en interventie gepleit? Helemaal niet.
Ik heb gewoon geantwoord op jouw gezegde dat Vlaanderen aan verankering gaat doen.
Daarop heb ik geantwoord dat Vlaanderen de enige was die nog niet aan verankering deed, maar dat alle buurlanden het wel gedaan hebben.
Om in die discussie verder te gaan nog het volgende:
- Je zult hier later op een andere draad mijn antwoord aan Bjorn Roose vinden.
- Grote bedrijven opdelen in profitcenters is de enige manier om grote bedrijven te leiden. Ieder profitcenter moet zijn eigen lange termijn strategie ontwikkelen en coördineren met de algemene directie.
- De enige manier van verankering is een vertikale controle van aankoop grondstoffen tot verkoop afgewerkte producten.
Als er schakels zoals design, verkoop, gedeeltelijke productie, financiële planning in andere landen worden gedaan loop je het risico van inefficiëntie tot en met expatriëring.
- De 3-maandelijkse boekhoudkundige winstjacht is nefast op lange termijn want utopisch.

Voorbeelden bij de vleet:
- Opel heeft geen kans zonder eigen design en verkoop.
- ABB heeft parels van Belgische bedrijven gekocht met zeldzame technologie in huis en heeft nooit die technologieën uitgebaat. Nu schiet er van die bedrijven niets meer over.
- ACEC was een technologische reus zonder goed management, gezien de barons aan de leiding.
- De belgische wapenindustrie was op topniveau na 1945 en is totaal verwaarloosd door de holding die eigenaar was.
- De Waalse staalnijverheid is door de verschillende moederholdings geliquideerd zonder enige kennis van zaken.

Dit waren origineel allemaal winstgevende bedrijven die door de grote holdings totaal verkeerd werden geleid, door onprofessionele aanpak.
Het oude Belgisch-francofoon kapitaal heeft zichzelf om zeep geholpen en de vlucht naar Frankrijk genomen voor die kroonjuwelen die nog veel geld waard waren. Ze zijn voor een appel en een ei maar voor veel persoonlijk gewin verkocht.
Dit is alleen te danken aan corrupt België en het francofone marxisme.
De grootste troef die onafhankelijk Vlaanderen mist is een eigen goed banksysteem, thanks to Belgium en de francofone bourgeois barons.
Dat is de eerste zorg van onafhankelijk Vlaanderen, de investeringsbank sector op de been brengen.
Wat betreft de beslissing wanneer en hoe grote bedrijven op te delen laat ik dat over aan de eigenaars van de familiebedrijven.
Kijk naar Jan De Nul, Beaulieu, Exmar, Bekaert enz. enz.
Zodra één van die bedrijven aan een financiële holding verkocht wordt gaat het naar de verdommenis.
Wat betreft de zeer grote monopoliebedrijven, die zijn nefast voor de economie. General Electric is één van die voorbeelden.Het zijn verkapte staatsbedrijven, gesteund door de Amerikaanse regering op alle mogelijke manieren die niets met normale handel en concurrentie te maken hebben. Daar tegenover staat dan alleen Rusland en China op lange, zeer lange termijn.