Bloggers brengen nieuws in foto's

Als ik het goed begrepen heb, is de blog van een Vlaming die in Amerika woont. Geen enkele Amerikaan die zich daar trouwens zo druk over zou maken. "Reclaim Brussels"?

Anderhalf miljard Chinezen en nog eens zoveel Indiërs. De Amerikanen steken de boel in de fik, maar Vlamingen en Walen blijven vrolijk kibbelen over symbooldossiers, niet gehinderd door enige kommernis over de economische of ecologische realiteit.

We vechten liever tegen Joëlle Milquet, omdat dat een vijand is die we nog aankunnen. Boosdoeners of simpelweg concurrenten die er wél toe doen, daar keft de Vlaming eens lief tegen.

Bedankt dat je mijn aandacht hebt getrokken op dit belachelijk artikel. Benieuwd trouwens of mijn opmerkingen gepubliceerd zullen worden.

"Reclaim Brussels" is ook bij mij het verkeerde keelgat ingeschoten. Ik heb niet de pretentie om te gaan beslissen wat de inwoners van Zichem-zussen-Bolder al dan niet moeten gaan doen indien den état belgo-flamand uiteenvalt, ik zie niet in waarom zij hunne zeg-zeg moeten gaan doen over onze stad.

Melodius, beter eerst koelen, dan reageren. Je reactie op onze Ami zijn blog is nogal ridicuul: niet Vlaanderen maar België (ja, België, met Franstaligen inbegrepen, en ook de mensen die denken dat ze een hoofdstad bezitten) tekent bepaalde verdragen omtrent minderheden niet. Niet Vlaanderen, België! Kent u het verschil?

Ik weet dat de Franstaligen van lagere rang regelmatig in koor staan te balken dat het de VlaVlakes zijn die dat weigeren, maar als je dat soort propaganda gelooft, dan raad ik u aan toch eens wat dieper na te denken over de gevolgen van de verdragen, en waarom de Franstalige echte machthebbers er netjes mee akkoord zijn.

Enfin, ik vond u Engels wel goed, helaas kan ik u daar niet van antwoord dienen.

pepperjack, niet zeveren hé.

De reden waarom dat verdrag niet getekend wordt is dat "Vlaendren" het daar niet mee eens is, anders was het al lang gedaan.

Wat de "echte machthebbers" betreft die Franstaligen zouden zijn, ik neem aan dat je dat vernomen hebt door de lectuur van de Protokollen van de Wijzen van Luik ?

Dendof, ik sta paf van uw ongelooflijk verfijnde humor.

Weldra een eigen programma op VT4 ?

Pepperjack, 't is altijd plezant om eens goed door te draven, maar de fond van de zaak is dat indien België uiteenvalt, de Brusselaars over hun eigen lot zullen beschikken, samen met de periferie trouwens, die volgens alle waarschijnlijkheid vrijwillig aanhechting zal zoeken, gelet op het grote vertrouwen dat de Vlaamse politieke klasse geniet bij "haar" Franstalige minderheid. Het had niet noodzakelijk zo moeten zijn, integendeel, maar ja, "De tael is gansch het volk" en de Peetersen van deze wereld kunnen de pesterijen blijkbaar niet laten.

Of we er nu beter van worden of niet is een zinloze discussie omdat veel zal afhangen van zaken waar noch jij noch ik zicht op hebben. Jij mag naar hartelust jouw superioriteitsgevoel en minachting voor de "Brusseleers" etaleren, maar daarmee geef je hoogstens een panoramiek zicht op jouw rijke innerlijke wereld en je grote morele kwaliteiten.

Brussel hoofdstad van Vlaanderen is een juridische fictie die staat of valt met de Belgische staat (en staat trouwens NIET in de Grondwet). Zo simpel is dat. Indien er een onafhankelijke Vlaamse staat onstaat, dan zal ze niet anders kunnen dan de realiteit accepteren - en gelet op de Calimero-mentaliteit van de doorsnee Flamingant, daarna nog een paar eeuwen mekkeren over de "kaakslag voor Vlaanderen".

Wat de periferie betreft, juridisch bestaan er gemeenten, geen wijken. En gelet op de grote liefde waarmee de Vlaamse overheid "haar" Franstalige minderheid heeft overspoeld, hoef je echt geen kristallen bol te hebben om te beseffen dat de overgrote meerderheid van de mensen die in deze gemeenten wonen voor Brussel zal kiezen, vooral indien het een liberaal Brussel blijkt te zijn.

Trouwens, wat is het alternatief ? Een tweetalige Vlaamse staat die, indien zij Europees wil meedoen gedwongen zal zijn om aan haar Franstalige minderheid de rechten toe te kennen die alle Europese minderheden hebben ? Of dacht je eerder aan een kunstig geleide volksverhuizing ? Ben je van plan om elke inwoner van Linkebeek 's nachts te gaan vragen om "Schild en Vriend" te zeggen en met uw goedendag de kop in te beuken als het niet Vlaams genoeg klinkt ?

Ah, en ter info, Brussel is ook hoofdstad van de Franse Gemeenschap. Hoe gaan we deze wet veranderen ???

Eigenaardig genoeg is Brussel niet de hoofdstad van Brussel. Persoonlijk ben ik een heftig voorstander van Gent als hoofdstad van Brussel, onze voorhoede is trouwens mijn plan al aan het bewerkstelligen, onder het mom van een Quick restaurant (zie link in bovenstaand artikel)

Iedereen zal van de periferie afblijven; alle bewuste gemeenten zullen zelf kiezen bij wie zij aanhechting willen. Kijk maar eens hoe dergelijke gevallen opgelost worden wanneer nieuwe staten internationaal om erkenning vragen. Als je het daar niet mee eens bent, kan ik je alleen maar aanraden om je goedendag al te beginnen wetten.

De reactie van Melodius is interessant omdat ze mijn idee aanscherpt over de identificatie in een globale wereld. Vroeger was organisatie (letterlijk "beheer") van een maatschappij begrensd door geografische beperkingen, die uitmondden in de structuur van naties. Gelijk hiermee liep de beperking van de taal. Terzijde: België heeft zoveel stress omdat haar staatsgrenzen amper geografisch ondersteund zijn en dwars over taalgebieden lopen.

Nu we stilaan een globale lingua franca hebben en daarin communiceren en zelfs "business" doen over staatsgrenzen heen, ondervinden we bijna aan den lijve hoe de staat haar greep op ons verliest. Het succes van het Vlaams Blok is m.i. bijna uitsluitend een reactie van de mens voor wie die ontwikkelingen te snel gaan. Het teruggrijpen naar een natie, met een sterkere identiteit dan de Belgische, is typisch reactionair in die context.

Intussen vormen zich nieuwe, werkelijke identiteiten. Naast de geglobaliseerde economie en media, gevormd rond "communities", blijft het lokale aspect belangrijk, wegens het onvervangbare fysieke aspect. De staat krimpt in tot een geografische entiteit die beheersbaar en overzichtelijk is voor de fysieke mens, zegge, in één dag rond te rijden met de wagen of het openbaar vervoer. De stad dus. Zie naar de hernieuwde trots waarmee onze (Vlaamse) steden zich presenteren en hun wassende inwonertal (vooral Gent).

Melodius presenteert zich als een aangepaste burger, die zich identificeert met zijn stad. De rest interesseert hem niet, ttz wat we niet lokaal organiseren en beheersen kunnen, laten we over aan chaotische (in de wetenschappelijke zin) mechanismen.

Mijn voorspelling is dan ook dat de Champions League de landencompetities op termijn volledig zal overvleugelen. We zien daar nu al de voorbodes van.

Johan, dat kan allemaal best zijn, maar zelf zie ik het allemaal niet zo postmodernistisch. De Belgische identiteit bestaat niet (meer ?) maar de lokale identiteit wel. Ook in Vlaanderen trouwens, al krijgt zij daar wel de (vrij succesvolle) concurrentie van de nieuwe (nl. negentiende-eeuwse) "Vlaamse" identiteit. Ik ben trouwens geen nationalist, maar wel een patriot die zichzelf en zijn levensgemeenschap zal verdedigen tegen vreemde overheersers. Om het in het Brussels te zeggen : haavda puute van de koech !

@ melodius

Ik kaats de bal terug, wat dan met de Nederlandstalige minderheden in Waals-Brabant ? Als België uiteenvalt zal m.i. internationaal de huidige gewestelijke opdeling een hoofdrol spelen. Kijk maar naar ex-Joegoslavië waar de opdeling ook gebeurd is volgens de historische grenzen van voor de oorlog. Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat Nederlandstalige Brusselaars hevig verdediger blijven van de Belgische tragedie omwille van hun bevoorrechte positie in Vlaanderen.
Als je naar de economische realiteit kijkt is Brussel onmiskenbaar verbonden met Vlaanderen en heeft op zich (tenzij de EU de zaak gaat runnen) geen enkele serieuze overlevingskans. Dus naast het historische is er de economische band. Wat de taalaanhorigheid betreft, in een aantal generaties kan ook dit van de baan zijn. De verfransing heeft er ook maar 2 generaties over gedaan.

@ Melodius:

<<haavda puute van de koech !>>

Inderdaad: mensen die zo laatdunkend doen over hun Nederlandstalige landgenoten... waarom zouden we daar nog één natie mee willen vormen... om ons te laten uitzuigen?

Eerst eens bekijken hoe Brussel uit de zware institutionele crisis tevoorschijn zal komen waar we (minstens) het komende in ondergedompeld zal worden.

Zal Brussel zelfs maar in dat crisisjaar zichzelf in stand kunnen houden? Vlaanderen weet zich wel een jaartje of twee-drie uit de slag te trekken.
Intussen zullen we alvast de komende 12 of 24 maanden heel braafjes onze 'puute van de koech haave'... meu oek nie kuume kloogen, héï!'
Met de beste wensen en veul chance,
Eric Jans uit Vlaanderen.

Ps: eerste grote voordeel: de luchthaven van Zaventem kan naar hartelust opstijgen en landen over Brussel. De juridische 'vervolgingen' van de Brusselse rechtbanken zullen we straaljagerig negeren.
NNNNnnnnnnnnniiiiaaaaaaaaaaaoeoeoeuuuuuuwwww!!! (in het kader van 'haavda puute van de koech' !>>)

De breuklijn door de coalitievorming loopt langs de taalgrens. Ik vind dat eigenlijk een belediging. Ik word even graag vertegenwoordigd door Ecolo als door Groen en gezien het kaliber van het respectievelijke personeel nog iets liever door Ecolo. Als we nagaan hoe wij politiek worden vertegenwoordigd, dan zijn we blijkbaar in de eerste plaats Vlaming en pas daarna socialist of liberaal. Met andere woorden: het Blok wint over gans de lijn. Gaan we ons ook zo navelstaarderig opstellen als we een Europa der regio's geworden zijn? Dat belooft. De Amerikaanse, Chinese en Indische reuzen doen het nu al in hun broek. Van het lachen!

@ melodius

goh, wat ben jij gefrustreerd !!

@ Melodius,

Ik lees in uw reactie niets over mijn opmerkingen over Brussel en zijn verbondenheid met Vlaanderen ? U maakt me niet wijs dat U daarvoor geen tegenargumenten heeft klaarliggen ?

Wat infantiele reacties betreft zou u die beter negeren, ipv. ze als alibi te gebruiken om op uw beurt een beetje kinderachtig uit te halen.

@Melodius-de-moreel-superieure: het lijkt me absoluut niet ver-vd-realiteit om te denken dat de opdeling/opdoeking onderhandeld zal worden, omdat een referendum helaas, driewerf helaas, geen oplossing brengt: waarom zou het ene gehucht in bv St Genesius Rode een ander moeten volgen waar toevallig een andere meerderheid is? Net zoals Herteleer kan jij daar geen zinnig antwoord op plaatsen. Als je ruzie tussen buren wil, kan je best met zo'n ongenuanceerd referendum werken.

Het meest voor de hand liggend lijkt mij dus onderhandeling over én territorium én personeel statuut van de (al dan niet anderstalige) bewoners. Zo is het trouwens altijd gebeurd tot nogtoe. De meesten zullen op een voorzichtige manier eieren voor hun geld kiezen, een paar emotionele te na, die persé denken dat uitroeiing ovw taal hun deel zal zijn. Ik ken genoeg franstaligen in de rand die niet zouden willen kiezen "bij Brussel ja dan neen" terwijl er nog vele vragen openstaan, zoals de band Brussel-Wallonië-Frankrijk-belastingen-sociale zekerheid...

Dat je dat wereldvreemde blindheid vindt, tja.
Dat je tegelijk het slecht functioneren van de Brusselse overheden erkent en denkt dat men zal staan springen rond Brussel om erbij te komen, tja.
Dat je denkt dat Brussel fiscale troeven heeft, tja.

Niet iedereen heeft zo'n kristallen bol als melodius.

uitsmijter: dit staat ergens op LLB vandaag

Que pensez-vous de la demande flamande de scission de l'Impôt des sociétés (Isoc) ?
Il faut faire très attention avec cela. Les entreprises sont très sensibles à la concurrence fiscale, surtout sur de très petits territoires. Si une entreprise située en Brabant wallon constate qu'à quelques centaines de mètre de là, en Brabant flamand, le taux d'imposition est plus bas, même un peu plus bas, elle sera immanquablement tentée de se déplacer.

Ach, weer zo'n dwaas zeker?

Enfin, heel het artikel geeft tenminste expliciet toe welk landsgedeelte er uit de Belgische ruif eet. Uiteraard "objectief verantwoorde noodzaak".

@Kaal: fijn je te lezen, ik mis jouw bedenksels, die door jouw (vermoede) leeftijd (lees: ervaring) altijd met milde toon en veel reflexie onderbouwd waren.

Ah, en nog iets. Het is niet omdat onze situatie niet even goed is als die van Vlaanderen - voor redenen allerhande trouwens - dat de Brusselaars zitten te popelen om zich te verkopen voor een bord linzen. Als dat de bedoeling is, dan kan het "België" dat Leterme en zijn trawanten voor ogen hebben daar perfect voor zorgen. Is het jullie opgevallen dat de Franstaligen van dat België niets moeten weten ? Het wordt barsten - België,voor alle duidelijkheid - of buigen.

@ Melodius:

Barsten dus. Van buigen krijgen wij Vlamingen alleen maar het soort problemen die Bruxellois en Walen over 10 of 20 jaar tijd als nieuwe argumenten zullen gebruiken. Vandaar dus: België barst.
Simpel toch?

Had je nog argumenten ten gevolgen van Vlaamse buigingen uit het verleden? Die kunnen kunnen dan alleen maar illustreren...
1. wat ik hierboven zeg
en
2. waarom talentellingen niet fair zijn in een land dat de voorbije 176 jaar mijn Nederlandse cultuur (o.a. de taal) heeft vernederd, geminoriseerd en gedecimeerd.
Vandaar... geen talentellingen dus.

Barsten dus, Melodius. Succes daar in bruxelles.
Drie dingen nog:

1. Met recht en reden zal Vlaanderen al haar aanspraken blijven claimen op haar hoofdstad Brussel
en
2. Het Brusselse Gewest zal - bekend als het staat voor haar bestuurskwaliteiten - ongetwijfeld haar wel trekken.
3. Vanuit de 'Rand' zal Vlaanderen de Vlaamse Brusselaars beter dan ooit ondersteunen. De Brusselse Vlaming zal een luxeburger worden en dat zal Vlaanderen niet 1/10 kosten van wat Bruxelles ons vandaag kost.

Bonne chance, mon ami!

Dendof, slogans herhalen tot je erin gelooft is grappig maar dan ook alles.

Stel, er komt geen federale regering, en de Vlaamse partijen beslissen om het niet eens meer te proberen en de facto onafhankelijk te worden door alles vanuit de Vlaamse regering te beslissen.

Teneerste is het mij niet duidelijk hoe ze Brussel gaan oplossen (daar is per slot van rekening ook een gewestelijke regering) en ten tweede, in de veronderstelling dat ze daar een oplossing voor vinden, dan zitten ze weer met een arm gebied "dat van Vlaamse centen leeft" en 1 miljoen Franstaligen. Wat is de meerwaarde van een zelfstandige Vlaamse staat in die context ? Hoe ga je dat uitleggen aan de vrolijke vendelzwaaiers van de Ijzerwake ? Of denk je dat al die Franstaligen opeens gaan verdampen ?

Maar dat gebeurt dus zeker niet. Wat wel gebeurt is dat alle gemeentebesturen van de faciliteitengemeenten gaan weigeren om nog te gehoorzamen aan de Vlaamse minister van Binnenlandse zaken - per slot van rekening is de afscheiding stricto sensu onwettelijk of zal het rap worden, zie verder - en vermoedelijk stemt de gemeenteraad de aanhechting bij Brussel. Ondertussen wordt een "Belgische" regering gevormd worden onder Franstalige partijen, gelet op het feit dat er in het Parlement toch geen Vlamingen meer zitten, en wordt de Grondwet aangepast - waaronder de gewestgrenzen, liefst zo groot mogelijk in het vooruitzicht van de komende koehandel.

Wat doe je, het Vlaamse heer naar Linkebeek sturen ? Laat me niet lachen. De volksraadpleging zal in zo'n situatie zelfs door Vlaanderen worden gevraagd. En indien ze Franstaligen in Brussel en in de periferie erbij willen, zullen er serieuse beloftes en waarborgen moeten zijn. Tout ça pour ça mon lapin, c'est-y pas joli ?

EricJans, ter info : de negentiende eeuw is gedaan. Ooit zullen Flaminganten van jouw soort moeten kiezen of ze vasthouden aan hun miserabilistisch gewouwel (het onrecht dat ons werd aangedaan, een kaakslag voor Vlaanderen, blijt blijt) of resoluut wensen te gaan voor parvenu dikkenekkerij ("wij zijn rijker dan die verachtelijke nietsnutten en luierikken" - variant "die dan nog door makakken worden overspoeld").

bijkomend: onze vrienden de politici kennend - die voor zz moeten zorgen, maar ook owv de verantwoordelijkheid - denk ik niet dat er echte vacuüms zullen vallen.

Over ongrondwettigheid gesproken: welke legitieme basis zouden uw gemeentebesturen dan hebben? LOL. Graag dus minder emotioneel, of gewoon toegeven dat je in emotie zwemt. Ik kan daar perfect mee leven, hoor :-)

@ Melodius:

Nee hoor... de 19de eeuw is helemaal niet gedaan. Francofielen zoals jij beroepen zich nog élke dag op de verwezenlijkingen van de Franse staatsgreep in Brussel.

Wij zijn echter bezig een paar kleine noodzakelijke correcties aan te brengen aan je 19de eeuwse koloniale kijk op de Nederlandse cultuur op een stad als Brussel en haar omgeving.

Maar maak je niet ongerust, Melodius. Je leert het nog wel. Tijd brengt raad nu België aan het barsten is.

Veel plezier daar onder de Boeings!

EricJans, ik francofiel ?

Kan je eigenlijk wel lezen ? Kan jouw brein nog iets anders bevatten dan je eigen fantasmes van onderdrukking een heldhaftige wederopstanding ? Of weet je gewoon niet wat "francofiel" betekent ?

@ Melodius:

Ik word hier voor het eerst voor 'linkse rakker' gescholden. 't is weer eens wat anders, hé.
Het mooiste bewijs dat ons land de voorbije maanden aan het veranderen is: EricJans heet plots links te zijn. Haaaahahahaaa! Ik sta open voor alle nieuwigheden, natuurlijk.

Wat de luchthaven betreft: het is afwachten waar de Brusselse klanten hun vliegtuig zullen willen nemen, hé.
En de Zaventemse luchthaven zal zo georganiseerd worden dat zij rendabel kan zijn. Als dat een halvering inhoudt... tje... dan halveren we, hé.
Wij zijn Vlamingen, Melodius. Wij hebben geen last van grootheidswaan. Wij zetten de tering naar de nering en van daar uit groeien we.
Dat is de reden waarom we binnen Belgique instaan voor ruim 80% van het BBP, snap je?

Het verschil zal zijn dat we in een Vlaamse Republiek min of meer hetzelfde zullen doen zónder voor de Francofone pseudo-verlichte grootheidswaan te moeten opdraaien.
Een goede keuze, toch?

Voorts zou ik nog willen opmerken dat Duitsland en niet Wallonië onze belangrijkste handelspartner is en dat Wallonië voor export probleemloos dicht in de buurt blijft. Een Vlaams bedrijf huurt een brievenbus in Rijsel en plaats voor export naar Wallonië een stempel 'Made in France' op een product. Klaar.
En zoals we die chantagepolitiek van de Francofonie gewoon zijn in Belgique, zeg ik er graag bij: redelijkheid moet je verdienen. Nachtrust ook.

't Is een andere' Vlaamse logica dan die je in Belgische context gewoon bent; Maar 't is er ook één, niet?

Je ziet het: we hebben hier in Vlaanderen veel geleerd van Spitaals en Di Rupo.

En de vliegtuigen? Zij vliegen dag en nacht over Brussel. Bonne nuit, Bruxelles! (in de 21ste eeuw!)

NNnnnieieieauauuaauuauauauwwwww...chhrvvroeoeoemmmmm....

EricJans, je zal me verontschuldigen, maar met al je gevroem begin ik me vragen te stellen over je geestelijke gezondheid. En daar wie met de hond slaapt zijn vlooien krijgt, zal ik maar uit je buurt blijven. Ik kan je wel aanraden om raadgever van Khadafi te worden, mensen pesten met vliegtuigen, daar zal hij gelet op zijn historiek zeker iets in zien.

Goed zo EricJans, je begint het eindelijk te begrijpen !

Nu nog zes miljoen Vlamingen ervan overtuigen dat zij beter zullen worden van je toekomstdromen.

Bonne chance !

Allez allez melodius, je verdeelt wel rake klappen maar je argumentatie vertoont toch ook zwakke plekken. Toegegeven, men gaat in Vlaanderen soms heel licht over de problemen die zich zouden stellen indien Vlaanderen officieel aanspraak zou willen maken op Brussel (wat niet zeker is) in het kader van een splitsingsscenario. Maar anderzijds doe jij precies hetzelfde : als ik jou zo lees zullen alle franstalige Brusselaars, als één man achter de Brusselse barricaden staan om het "Vlaamse Heer" tegen te houden. Uiteraard zal de modale Vlaming niet willen sterven voor Linkebeek. Maar zal de modale Brusselaar dat dan zo gemakkelijk doen? En elke faciliteitgemeente, die stemt zeker voor aanhechting bij Brussel? Ik begrijp niet hoe je daar zo zeker van kan zijn. Je hebt geen peilingen, geen studies. Je kan alleen afgaan op spontane reacties van vrienden en kennissen op een theoretische mogelijkheid.

We kunnen gewoon niet weten wat Brusselaars zouden kiezen omdat de vraag nog nooit gesteld werden. En veel zal ook afhangen van de context. Wanneer zal het land uit elkaar vallen? In welke omstandigheden? Wie zal er dan aan de macht zijn in resp. Vlaanderen en Wallonië? Dat zal allemaal meespelen. Zeg me niet dat je nooit een franstalige de vrees hebt horen uitspreken dat de Brusselaars wel eens voor Vlaanderen zouden kunnen kiezen ("à cause du fric"). Verder hou je geen rekening met de mogelijkheid dat noch Vlaanderen noch Wallonië Brussel een referendum gunnen als het zover komt.

Zo zie je maar, er zijn nog tal van onbekende factoren.

Ha Kaal, maar daar zijn we het volkomen over eens; het zal afhangen van de omstandigheden.

Als de Vlaamse regering haar Franstalige minderheid wil behouden, en de grootste Franstalige stad 's lands absorberen, dan zal zij ernstige garanties moeten geven aan al die Franstaligen die tientallen jaren agressieve en zelfs beledigende retoriek hebben moeten slikken.

Er is iets anders dat je niet door hebt; mij zou het niet storen om in een dergelijke context voor Vlaanderen te kiezen. Maar dan moet het wel in een confederaal model, met een minimum aan confederale bevoegdheden en volledige pariteit. Hetzelfde geldt trouwens voor een confederatie met Wallonië of gelijk wie anders.

Wat het niet gunnen van een referendum betreft, vergeet je dat Brussel en de "Vlaamse" gemeenten waar het gemeentebestuur Franstalig is probleemloos een "fait accompli" kunnen creëren. En dat kun je ofwel accepteren, ofwel trachten militair ongedaan te maken. Ik verdenk de Vlaamse regering er niet van om deze laatste optie al was het maar te overwegen.

Ah, en nog één punt : als de Vlaamse regering ons Vlaams belastinggeld wil geven om de eer te hebben om met ons in het huwelijksbootje te stappen, kan ik daar alleen maaar gelukkig om zijn. Er zo veel mogelijk centen proberen los te krijgen.

Als ontevreden belastingbetaler heb ik zelf een idee van de manier waarop die gelden kunnen worden aangewend; een terugbetaling aan alle Brusselse belastingbetalers.

Bedankt om naast niet te antwoorden zelfs niet te lezen, en passant zelf toe te geven dat er verschillende beweegredenen kunnen zijn om te kiezen voor de ene dan wel de andere constructie. Wat schreef ik anders?

Dus opnieuw: wanneer en hoe een referendum? Blijkbaar toch nadat er één en andere reeds geregeld is, en niet zomaar in het luchtledige. En wie regelt "dat een en ander" dan eerst? Een ander referendum? Een serie 'faits accomplis'?

(touwens: gaat het nu ineens enkel over de faciliteitengemeenten?)

In het kort over de vraag (wat met de Franstaligen in Vlaanderen) die in deze mi slechts marginaal belang heeft: de franstaligen (alsof dit de enige minderheid is!) krijgen andere, meer, dezelfde of minder rechten als in het gewone vedrag tot bescherming van minderheden of als in België. Dit probleem stelt zich evengoed *zonder* Brussel, en zelfs in een Vlaanderen zonder Brussel EN de rand van tegenwoordig 70 gemeenten. Het is hoegenaamd GEEN de hoofdvraag - ook al zweten vele Franstaligen zich hierover te pletter - want het zal uiteindelijk het EHRM zijn die de wet zal dicteren inzake, en wel post-factum.

De overname van ambtenaren, gebouwen, en verdeling van bevoegdheden zal dat wel aan de orde zijn, samen met de EU-aspecten en de finaciële. De gebiedsafbakening zal door dezelfde partners worden beklonken.

Uw minderhedenzorg is dus maar één van de vragen, waar je met een referendum niks over kan bakken, zelfs als je zou willen. Er zal - zoals ik schreef, en naar ik waarschijnlijk acht - eerst vanuit de politiek een en ander worden opgezet, en Europa zal zich moeien, en voor uw stad zal hún mening doorslaggevend zijn, ook al zou ik het gunnen aan uw en uw medebewoners. "Hun" mening kan samenvallen met uw verzuchtingen, maar ook niet. Teveel Mandarijnen waar snipper-Brussel niet tegen opkan. Waarschijnlijk wordt uw gewest een compromis-staat, maar dat is gokwerk.

U heeft op fiscaal en juridisch gebied redeneringen proberen op te bouwen (die goed geaard zouden hebben op het forum van LLB). Ze hangen echter in het luchtledige, wat ik aangaf, en daar gaat u niet op in: u eindigt bij "fait accompli" of "leger" - sterk hoor.

Sta me toe dit weinig spectaculair te vinden.

Oh ja, u vergeet wel niet net dát "niet antwoorden" als enige verwijt aan mij te richten. Wel, tegen zoveel PVdV'isme en morele superioriteit kan ik niet op.

Pepperjack, ik lees inderdaad niet meer wat je schrijft omdat je er systematisch naast bent, niet antwoordt op de vragen die je krijgt en er van overtuigd bent dat je heel pikant bent als je iemand van "PVdV-isme" beschuldigt, terwijl je gewoon aantoont dat je kinderachtig bent.

Sorry, maar het is aan zijn vruchten dat men de boom beoordeelt.

Ik praat graag met intelligente Vlaams-nationalisten - en ik ken er - maar domme slogans, scheldwoorden, beschuldigingen die niets met de werkelijkheid te maken hebben (alsof mijn mening door LLB gedeeld zou zijn, tout ce qu'il ne faut pas entendre) en onvermogen om te dialogeren interesseren me niet.

Brusselaars zijn de stad en het gewest al lang ontvlucht. De enige reden dat er 'Brusselaars' zijn is omdat het hoofdstedelijk gewest huug in hunne bol is geschoten. In de fantasie van sommige Franstaligen bestaat er zoiets als een 'Bruxellois' die dan toevallig Franstalig zijn of een gebrasjel à la Beulemans zievert en een cultuur hebben los van Vlaanderen. Zouden de Brusselaars vechten tegen de 'Vlaamse heer'? De allochtone gemeenschap wellicht wel want die zien alleen dat ze terecht komen in een Staat met het Vlaams Belang als één van de grootste partijen.

Briggs, hoe meer zotten hoe meer vreugd.

En, nog iets toe te voegen aan je hoogst originele en interessante opmerkingen over Beulemansen en allochtonen, of is daarmee ook het eindpunt bereikt van de intellectuele inspanningen waar je toe in staat bent ?

Ga maar nog eens een pint pakken jongen, zolang ge nog moogt van de Beulemansen en de islamieten, in de mate dat dat niet hetzelfde is natuurlijk.

@ Melodius:

dank voor je medelevende bekommernis. Ontroerend hoe je inzit met al die Vlamingen waarvan je denkt dat ze geen kant op kunnen. Het is altijd fijn te zien dat er nog opponenten zijn die met je meevoelen, al zijn zulke gevoelens - na België - betrekkelijk nutteloos, natuurlijk.
En ik moet zeggen: ik smeek God niet om dingen die mijn eigen verantwoordelijkheid zijn. God houdt zélfs van Brusselaars. De Eeuwige is wérkelijk ondoorgrondelijk.

Melodius: confederalisme voor Brussel is niet ver uit de buurt van wat het VB over Brussel in een onafhankelijk Vlaanderen in haar programma heeft opgenomen, hoor.
Misschien gaan de Brusselaars toch nog meepraten over Zaventem?

Van mij mogen ze... Vlamingen zijn geen onmensen, zoals je weet. Maar het zal nooit meer in een Belgische context zijn. Dat is natuurlijk gedaan. Dat hebben we nu wel zo'n beetje gehad, denk ik.

Brussel mag kiezen, voor mij... maar het zal de consequenties van haar keuzes zélf dragen.

Je zegt:

<<dan zal zij ernstige garanties moeten geven aan al die Franstaligen die tientallen jaren agressieve en zelfs beledigende retoriek hebben moeten slikken.>>

Hoelang is Nols geleden, Melodius? En tot diep in de jaren '80 stond er nog 'Flamands Dehors - FDF' op de Brusselse muren gekalkt. Vergeten?

En hoeveel Waalse faciliteitengemeenten zijn er? Vergeten?
Je brengt ook maar een eenzijdig verhaal, hé, Melodius.

En euh... je geklaag over het Bruysselse slachtofferschap omtrent Vlaamse beledigingen... ook 19de eeuws? Of is dat plots van een andere orde?

Maar prima hoor: moge Belgique een einde nemen. Geen regering. Dat volstaat.

<<Maar stel dat het gebeurt en dat er een Vlaanderen + Brussel oplossing uit de bus komt. De confederatie zou m.i. bevoegd moeten zijn voor justitie, politie, landsverdediging en dipolomatie. Dit zou gerund worden door een paritair bondsparlement en bondsregering. Al de rest zal afhangen van de parlementen van de landen die in de confederatie zitten.>>

Wel, zo te zien lijkt het niet onmogelijk om een deal te sluiten tussen Vlaanderen en Brussel! Dat bevestigd mijn buikgevoel.

Hehe. Ik denk eerder dat Helga af en toe op LVB lurkt.

Overigens een decent mens hoor, daar niet van.

"nadat hij een paar jaar een deel van de bevolking waar hij baas over wil gaan spelen heeft uitgescholden en vernedert"

Leterme heeft niemand vernederd. De Franstalige media hebben moedwillig elke (terechte) kritiek van Leterme op franstaligen die geen Nederlands willen leren, als beledigingen geportretteerd. Lees het VOLLEDIGE intervieuw van Leterme in Libération en u komt ook tot die conclusie. (Nu, ik vind dat de media in het algemeen, niet alleen de Franstalige dus, slordig omspringen met uitspraken van politiekers om een polemiek te creeeren.)

@ Kaal:

<<De franstalige media heeft daarin gezien wat zij wilden zien.>>

... ja... en zagen de bui waarin zij vandaag zitten met Leterme toen natuurlijk al hangen, waarbij ze probeerden hem zó te discrediteren. Dat doen ze nu nóg, trouwens.
Er zat dus wel degelijk een agenda achter.
Kijken hoe dit afloopt. Morgen zouden we veel meer moeten weten.

Kaal, sorry, maar ik heb het interview in Libé gelezen, de slappe excuses van Leterme (in de zin van "uitleg", niet van "verontschuldigingen") en ik heb ze, als Franstalige ex-inwoner van een faciliteitengemeente, zeer persoonlijk opgenomen. Het is trouwens tekenend dat men in Vlaanderen niet begrijpt dat dergelijke zaken niet kunnen, of het nu "per ongeluk", "voor de grap" is of niet. Of hij al dan niet "gepakt" werd door de media doet er niet toe, het is hun rol om politici te doen struikelen. Ah, en ik dacht dat we hier tenminste onder liberalen waren, onderdanigheid t.a.v. gezagsdrager is alvast voor mij geen waarde, integendeel.

Voor Rudyard: als België niet meer bestaat dan is er ook geen compensatie meer. Voor de rest, eerlijk gezegd, je zegt maar, het kan mij geen reet schelen.

Kaal, ik verwacht van een (zogezegd) toekomstige eerste minister wat anders dan FDF of PS retoriek. Je hebt de weg naar onze blog ontdekt, ga maar eens lezen hoe graag we die mannen zien. ;-) Het is niet omdat Jantje bollen pikt in de gazettenwinkel dat Pietje zijn zusje mag slaan.

Er is trouwens een verschil tussen het (overigens in mijn ogen terecht) kwalificeren van handelingen (diktat, oekaze, enz.) et het beledigen van een groep mensen die dan nog etnisch wordt geidentificeerd ("Franstaligen zijn intellectueel niet in staat om Nederlands te leren"). Daarbij moet je rekening houden met het feit dat hij zich uitdrukt als Vlaams minister-president en het heeft over mensen tav wie hij verantwoordelijkheiden draagt, nl. Franstalige inwoners van het Vlaamse Gewest. Dergelijke uitspraken hebben in mijn ogen een hoog Milosevic-gehalte, zonder de kloten natuurlijk.

Enfin, ik ben alvast "intellectueel in staat" om Leterme een hufter en een dikke nek te vinden, en om het nog in schoon Vlaams te zeggen ook.

Verwerpelijk, bof, stupide vooral. Ik vraag mij daarenboven af hoe hij dat kan beoordelen; hij spreekt (ondanks zijn Vlaamse roots, zoals iedere Waalse PS politicus betaamt) geen woord Nederlands ! Zijn kennis van het Frans is trouwens ook niet alles.

Maar ja, de sossen hebben altijd hun best gedaan om onwetendheid te promoten, dat is hun levensverzekering.

Nicolas, ik heb ook een vraag : vind je nu echt dat een door de wol geverfde boef als Van Cau de standaard is ?

Leterme probeert eerste minister te worden van België, Van Cau niet. Misschien is Van Cau slim genoeg om te weten dat hij voor veel mensen onaanvaardbaar is, en is Leterme op dat punt wat trager van geest.

Alleszins heeft hij het hopeloos verkorven door verkiezingsbeloftes te maken die hij onmogelijk kan houden.

Het is "non" en het blijft "non". De enige manier om dit te doorbreken is om de PS erbij te halen, en dan nog, op voorwaarde dat zij MR en/of ECOLO meekrijgen (zeer kleine kans). Waarbij niet mag worden vergeten dat de CdH zichzelf ook aan het klemrijden is (blijkbaar een nieuwe sociaal-democratische mode).

Dendof, het verwondert mij geen zak dat iemand die fijnzinnig zinnespeelt op de aanwezigheid van Afrikanen om zijn dédain voor Brussel uit te drukken niet verstaat waarom de uitspraak van Leterme niet door de beugel kan.

Volgens mij heeft Melodius teveel vrije tijd. Hoe hij zoveel kan schrijven over dit onderwerp ondanks zijn eigen opinie dat "except for a very vocal minority, of which you are a very strange member, most people don't care about this kind of "incident"" is ongeloofelijk.

Is het mogelijk dat hij bang is dat dit kan toch gebeuren...dat België verdeelt wordt...dat het Vlaamse geld niet meer naar zijn rekening zal gaan en dat hij meer afhankelijk van Wallonie zal zijn?

Bon, de interessante mannen hebben blijkbaar besloten om deze conversatie op onze blog voort te zetten, ik zal de nitwits hier maar laten doorzeveren.

Flemish American : je Nederlands is veel beter dan je Engels ("vacations" voor "holiday", "capitol" voor "capital", enz.) Je zal wel heel Flemish en heel weinig American zijn zeker ? Doet mij denken aan een liedje van Brel, "les Flamingants", ga de lyrics maar eens lezen...

Er is iets dat ik niet snap. Wordt dit debat misschien ook in het Engels gevoerd?

@ Melodius:

Het is niet omdat Brel een groot kunstenaar is dat ik me als Vlaming te beroerd moet voelen om het feestelijk oneens te zijn met wat hij daar in 'Les F' bij elkaar geschreven heeft. Dat lied beschouw ik zonder meer als een intimiterend Francofoon werkstuk vol artistiek verpakte haat die stoelt op eenzijdigheid en vooral op het wegkijken van de andere helft (de Belgische nl.) van de waarheid.

Staat er 'waarheid' in dat liedje? Ja... maar alleen dat deel van de waarheid dat hem in zijn Francofiele kraam paste. Zélfs deze onuitstaanbaar onweerstaanbare 'Vlaming' kon met geschiedenis alles bewijzen.