Partijstrubbelingen (2)

(...) [M]et persoonlijke meningen moet je dezer dagen een beetje oppassen binnen LDD. Zo was er de onverlaat Jo Claus tegen wie prompt de uitzettingsprocedure werd opgestart omdat hij had durven te suggereren dat de grote roerganger Jean-Marie misschien strategisch niet helemaal juist zat met zijn voorkeur voor een CD&V-Open Vld-LDD-coalitie na de Vlaamse verkiezingen. Waarop Dedecker in een van zijn woedeaanvallen ontstak, hem verrot schold en buitengooide. Voorwaar een teken van grote bereidheid tot interne partijdiscussie.

Herinnert iemand zich nog hoe Jean-Marie Dedecker jarenlang de hele VLD-top bekritiseerde, koeioneerde, uitmaakte, verrot schold en beledigde, en telkens wanneer iemand hem vroeg om daar eens mee op te houden, onmiddellijk het slachtoffer uithing? Dan werd hij plots de man van het rechts voor de raapse denken, gemuilkorfd door het partijestablishment, beknot in zijn vrije meningsuiting, niet meer doende dan het vertolken van wat er volgens hem leefde bij de basis.

Tegenover de verbale tsunami die Dedecker toentertijd uitkieperde over de VLD-top, is de opmerking van Jo Claus een zielig druppeltje uit een slecht functionerend kraantje. Maar nu hij zelf de lakens uitdeelt, is de tolerantie van Dedecker tegenover mensen die er een licht verschillende mening op na houden, als sneeuw voor de zon gesmolten.

Yves Desmet in De Morgen, 14 februari 2009

Reacties

#76762

LVB

 

LDD lijdt in deze zaak aan dezelfde tekortkoming als de katholieke kerk: ze hebben geen afzettingsprocedures (afzetten als bisschop of als partijsecretaris), maar alleen uitzettingsprocedures (ze gooien een opstandige bisschop of een opstandige secretaris meteen uit de partij).

#76764

NR

 

Luc, zei de Dedecker niet uitdrukkelijk: "zo mensen wil ik niet in mijn partij". Zelfs als hij Claus zou kunnen afzetten, zou hem dat geen moer schelen. Hij moest eruit, misschien omdat hij weet dat lang talmen (zoals de VLD ooit deed met hem en Coveliers) niet goed is voor een partij.

#76775

Briggs

 

"Voorwaar een teken van grote bereidheid tot interne partijdiscussie." Probleem is dat Claus extern ging bazuinen ipv intern zijn bezwaren te uiten. Het blijft wel ogen als een contradictio in terminis...

#76776

Jean

 

Wat wil je van iemand die een partij rond z'n eigen ego en naam opbouwt; dat is idd "zijn" partij. Dit duidt de man, dit is geen toeval.
Het is niet de partij van Bouckaert, Debatselier, Verstrepen en consoorten, laat staan van een open liberalisme.
Het is DE lijst DEDECKER. DE Jean-Marie.
Ondertussen is het nog steeds wachten op het eerste constructief en toekomstgericht voorstel.

#76779

joe

 

luc: zou je vandaag nog stemmen voor LDD?

#76791

Cogito

 

LDD heeft zowiezo enkel zin als de kiezer er met zekerheid op kan rekenen dat ze het cordon ZULLEN doorbreken zo gauw die kans bestaat.

Het ziet er naar uit dat Von Sachsen-Coburg dat echter al gepareerd heeft?

#76796

pepperjack

 

Een opmerkelijke, grove, publicitaire misstap van Dedecker, daarenboven pijnlijk symbolisch dat hij een ander exact dàt verwijt wat hij zelf (ongeveer) deed.

Naast zijn slaafse coalitiebereidheid (nu ja, hij heeft al vaak aangekondigd tot veel bereid te zijn in ruil voor...) die hij niet op voorhand moest aangeven (beperkt enkel zijn mogelijkheden, men zal hem altijd kunnen voorhouden "heb jij toen niet gezegd dat...") is het nu duidelijk dat ook de partij-interne werking een achilleshiel is.

Als er al een coalitie CDV-oVLD-LDD zou komen, zou LDD het "kapstuk" worden, zoals Groen! bij Paars-groen. Zij zouden de "onnozelaars van dienst" worden, die voor het publiek al wat vekeerd loopt in de schoenen zullen geschoven krijgen.

#76797

traveller

 

Claus sprak met Bouckaert over DD en Bouckaert heeft ogenschijnlijk, dixit Claus, gezegd dat de "ministerdrang" van DD hen zware parten speelt. Claus had echter niet over zijn knakkerig interview gesproken met Bouckaert.

#76800

LVB

 

@joe: Mijn kiesgedrag laat ik bepalen door het programma van een partij en door het 'proven track record' van die partij en haar mandatarissen. Het zal u niet verbazen als ik zeg dat alvast het programma van LDD mij meer kan bekoren dan dat van andere partijen, zeker nu de Open VLD resoluut voor "progressief, sociaal en groen" kiest.

Interne democratie, inspraak en dergelijke, vind ik niet belangrijk voor de vraag voor welke partij ik stem, wel voor de vraag of ik lid zou worden van een partij en er mij actief zou voor inzetten. Als ik vandaag lid zou zijn van LDD, zou ik inderdaad een probleem hebben met de manier waarop die Jo Claus behandeld werd, en ik zou me afvragen: kan ik mijn lidmaatschap van zo'n dictatoriaal geleide partij nog wel in overeenstemming brengen met mijn geweten?

Maar zoals gezegd, ik ben al 2 jaar geen lid meer van een politieke partij, en dat is zeer positief voor mijn politieke gemoedsrust. Toen ik nog lid was van een partij, compenseerde ik alle misstappen van die partij door mij daar kritisch tegen af te zetten. Hoe kan je het anders voor jezelf nog verantwoorden om daar lid van te blijven? Nu ik er geen lid meer van ben, bekijk ik dat allemaal veel afstandelijker.

#76806

Bompa

 

Ik hoop dat ze bij LDD een afgeschermde achterdeur hebben. Met sujets als Dédé en JéVé valt er toch geen land te bezeilen. Nu de lijn van de tsaar is getrokken zullen na de verkiezingen velen wensen af te druipen. Het zou natuurlijk kunnen dat bij het partij-plebs de postjes-bacterie is toegeslagen en de ideologie er ook niet meer toe doet. Menig Vlaamsch burgerzal na de verkiezingen weeral eens een verloren stem hebben uitgebracht. Ditmaal op een ogenschijnlijke, zgn. democratische partij die daags na de verkiezingen met haar benen wijd open naar alle windstreken gericht zal staan.

#76807

Cogito

 

Het irrelevante gelul over "democratische" partijen hangt mijn strot uit.

Het is onvoorstelbaar hoeveel linkse dogma's zogenaamde "rechtsen" (onwetend) in zich dragen.

#76809

Johan B

 

Akkoord met Lucs standpunt over het programma van LDD en over interne democratie binnen een partij.
Er is echter een punt dat even belangrijk is als het programma en dat is in welke mate een politicus bereid is om zijn programma uit te voeren. Op dit punt heb ik grote twijfels over DD.

Toen hij nog bij de VLD was voelde hij zich goed op "de tanker" die een steeds linksere koers vaarde.
Toen hij er buitengesmeten werd wou hij op de senaatslijst van het VB gaan staan, op voorwaarde dat hij de eerste plaats kreeg. Toen dit niet lukte stapte hij naar N-VA, zonder BB in te lichten. Deze laatste mocht de overstap van DD in de media vernemen. Uiteindelijk richtte hij een nieuwe partij op en schreven zijn helpers een prachtig programma.

De hamvraag is dus: zal hij bereid zijn om voor zijn programma te vechten of zal hij even opportunistisch handelen als hij de laatste jaren heeft gedaan?

#76813

johan vandepopuliere

 

Toen JMDD nog deel uitmaakte van de Open VLD, was die nog echt open, met zware debatten onderling tot gevolg. Dit werd in de media voorgesteld als koersloos gekrakeel. Het kwam de partij duur te staan in de peilingen. Daarop is er een soort putsch gekomen van de clan Verhofstadt, die sindsdien de officiële lijn uittekent. Achtereenvolgens Beysen, Coveliers en JMDD mochten opkrassen. Meteen was duidelijk dat de "Open" in de partijnaam vooral gold voor de uitgang. Inwaarts is het een gesloten partij, waar geen ruimte is voor andersdenkenden. Van de weeromstuit is De Gucht zich ook gaan uitleven in het vastleggen van zijn dynastie, in plaats van verder de diverse facetten van het liberaal denken met elkaar te confronteren.

De indruk die Johan B schetst van JMDD is m.i. correct. JMDD zal voorrang geven aan deelname aan de macht, boven het uitvoeren van het eigen programma. Geef hem de ministerpost van sport en hij zal spinnen van plezier. Nu kanaliseert hij nog het libertarisme van lvb, de justitionele en economische hardliners en een deel van de institutionele hardliners die wel grotendeels asiel vinden bij NVA, maar als hij geen front kan vormen met die NVA en de CD&V, zullen zijn toegevingen aan de VLD en SPA zijn gevolg doen afkalven en ontmoedigd doen terugkeren naar het VB.

Tot slot, Cogito, het democratisch gehalte van het VB, afgemeten aan haar interne processen, ligt niet hoger of lager dan bij de andere partijen. Dat "ondemocratisch" predicaat vind ik dan ook flagrant misplaatst.

#76819

NR

 

Zeer interessante reacties en analyses van Johan B en JVDP. Ik vermoed ook dat LDD mogelijks zal afkalven na deze verkiezingen waarbij vele zieltjes teleurgesteld terugkeren naar het VB, maar niet te vergeten, ook naar de sp.a.

Daarnaast, ik denk dat JMDD al lang niet meer tevreden is met een ministerschap van 'sport'. Een zwaar beleidsdomein zal wel geëist worden.

#76824

LVB

 

@johan vdp in #76813: Interessant betoog waar ik het grotendeels mee eens ben, maar toch enkele correcties:

1) De "open" in VLD is er maar gekomen na de uitzetting van Dedecker. De zin "meteen was duidelijk dat de "Open" in de partijnaam vooral gold voor de uitgang" is dus een leuk post-factum-statement, maar de chronologie klopt niet.

2) "Putsch van de clan-Verhofstadt". Het is wel iets complexer dan dat. Ten eerste was die "echt open met zware debatten" het resultaat van de door Verhofstadt uitgetekende architectuur. De uittreding van Beysen is er gekomen na de verruiming (met Johan Vanhecke, de Krunk enz.) van 2002, waarvan vooral toenmalig voorzitter De Gucht de architect was. Het buitenzetten van Coveliers is complexer, met zowel Verhofstadt, Somers als De Gucht als antagonisten. En de uitzetting van Dedecker was een beslissing van Slangen, maar het was vooral De Gucht die daar eigenlijk al jaren op aandrong.

#76833

Briggs

 

Ik ben van mening dat LDD in een (al dan niet ingebeelde) groeipatroon zit en dat de partij JMDD aan het ontgroeien is. Als JMDD gebruik gaat maken van LDD om zichzelf veilig te nestelen en al de rest overboord gaat gooien...dan slaat hij de bal helemaal mis. Hij wou verandering en hij heeft wellicht de meest kritische geesten verzamelt in één partij.

#76871

Jef klak

 

Yves Desmet kribbelde: "Waarop Dedecker in een van zijn woedeaanvallen ontstak, hem verrot schold en buitengooide". Alsof hij erbij was. Als hij een niet-linkse partij kan een hak zetten of demoniseren zal hij het ook niet laten he. Jo Claus had eerst zijn grieven moeten uiten binnen de partij en niet het pseudo lijderschap uitbeelden in de media door te stellen dat hij de onderbuik v.d. partij vertegenwoordigde. Bij een werkgever als De Lijn, welke van enige liberale sympathiëen toch zeker niet kunnen verdacht worden, vlieg je er ook stande pede uit als je hen voor lul zet, openbaar zonder er met hen eerst over te praten. Ze hebben zelfs een linkse extremist als Patrick Koeman daar buiten gesjot wegens het belachelijk maken van zijn werkgever op zijn marginale blog. Een werknemer die mij dat zou lappen vloog er eerlijk gezegd ook meteen uit. You talk to the man first, then you talk to the press.

Het valt me op dat Yveke Desmet deze zelfde agressie niet gebruikt wanneer het over (extreem) linkse partijen gaat. Die man is niet neutraal en zou eigenlijk mogen vervolgd worden wegens desinformatie en laster. Ach ja das juist. Dat is reeds een aantal malen gebeurd ook. Was ik al vergeten.

#76888

joe

 

"progressief, sociaal en groen", dat zegt mij wel wat. (behalve als "progressief" à la luc geconnoteerd word met "alle macht aan de arbeiders" natuurlijk en "sociaal" met toelaten van profitariaat). en als ze de kleine zelfstandigen niet meer viseren dan de grote ondernemingen ben ik helemaal content. alleen die JJ De Gucht gooit voor mij kak in het eten. of is dat gewoon nog een joenk waaruit nog iets kan groeien?

#76889

Cogito

 

Ik heb het vroeger al gezegd: het lijk van de PVV kan nog dienen om de sossen mee rond de oren te slaan. Zo bewijst Joe - die het overigens weeral over uitwerpselen heeft.

#76909

joe

 

@luc: "Mijn kiesgedrag laat ik bepalen door het programma van een partij en door het 'proven track record' van die partij en haar mandatarissen."

ik wil hier nog eens op terugkomen. is het niet te goedgelovig om te stemmen voor een partij met een aantrekkelijk programma EN een 'proven track record' van quasi = 0 ?

nu, ik vraag niet "zou jij een occasiewagen kopen van JMDD?". zo zou ikzelf geneigd zijn om eens voor Vrhfstdt te stemmen, maar voor een occasiewagen vind ik hem een beetje te link. zoals het merendeel van de politici die ik ietwat ken trouwens.

#76910

Benny Marcelo

 

De groen leunen zowat tegen de amada(pvda) aan en houden samen met de sossen een profitariaat in leven waar ze in de eerste plaats zelf beter van worden. Dan moet gij in het stemhokje nogal eens voor een verscheurende keuze staan hé Joe.

#76943

joe

 

't zal wel zijn, benny. want wat blijft er nog over? als ik JJ DG zijn zelfvoldane smoel zie kan ik ook geen blauw meer zien.
ik ga terug eens een decadetje of 2 niet komen opdagen.

#76945

pepperjack

 

Ook al ver-ne-ngelst ons taalgebruik snel...in onze contreiën is een decade 10 dagen, Joe; een overblijfsel van de Franse Revolutie die de 10dagen week ging invoeren. Er was toen veel wil tot rationalisme, maar sommige zaken waren erover.

Maar ik neem aan dat jij 10-jarige periodes bedoelt.

't is inderdaad intriest te moeten kiezen in die schare die zich weer aandient deze verkiezingen.