Voorlopig ondenkbaar in België

Ingezonden door LVB op 2009-05-26 22:14

De VVD wil de wet veranderen om de vrijheid van meningsuiting nadrukkelijk te garanderen. Desnoods zullen de liberalen daarbij het verbod op aanzetten tot discriminatie opofferen. Tegelijkertijd zoekt de partij een breed draagvlak voor haar initiatiefwetsvoorstel.

"We willen proberen er geen VVD-fuif van te maken. Ik ben ervan overtuigd dat het probleem daar veel te breed voor is", zei partijleider Mark Rutte dinsdag bij de presentatie van de eerste aanzet tot de initiatiefwet. "Het probleem zit heel diep. We zien op dit moment opiniemakers die angstig zijn deel te nemen aan het maatschappelijk debat."

De liberalen menen dat de vrijheid van meningsuiting de laatste jaren wordt beknot. Voorbeelden daarvan zijn volgens Rutte de strafrechtelijke vervolging van PVV-leider Geert Wilders en de aanhouding vorig jaar van cartoonist Gregorius Nekschot. (...)

VVD-Tweede Kamerlid Atzo Nicolaï hoopt zijn definitieve initiatiefwet voor de vrijheid van meningsuiting over een halfjaar te presenteren. Hij stelt in de voorlopige opzet de verboden op groepsbelediging en haatzaaien ter discussie. Het aanzetten tot geweld blijft wat hem betreft strafbaar. Bedreiging van de vrijheid van meningsuiting zou zelfs zwaarder gestraft moeten worden.

De Telegraaf, 26 mei 2009 [hat tip: Oxbow]

Reacties

#81575

Herteleer

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:09

 

Er bestaan dus nog echte liberalen.
Hopelijk bevat hun nieuwe wet geen enkele restrictie.

#81576

Cogito

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:13

 

Oranje Boven!

#81577

Cogito

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:17

 

"Bedreiging van de vrijheid van meningsuiting zou zelfs zwaarder gestraft moeten worden.
"

Ja A.woert, ik geef het toe. Nadat de Nederlanders van de VVD mijn commentaren alhier over tribunalen rond het thema van de belemmering van de vrije meningsuiting hadden gelezen, zijn ze van 't weekend ('t was een lang en mooi weekend) bij mij op de thee geweest. Er werd ook koffie gedronken. Zoals je nu kan lezen was het een vruchtbaar weekend.

#81579

Cogito

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:24

 

Ik zou trouwens graag zien dat LDD zich omdoopt tot VVD. Vlaamse partij voor Vrijheid en Democratie (of Vlaamse vrijdenkers).

#81587

Herteleer

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:45

 

"Bedreiging van de vrijheid van meningsuiting zou zelfs zwaarder gestraft moeten worden."

De mening "Er behoort geen vrijheid van meningsuiting te zijn", behoort eveneens vrij kunnen geuit te worden. Zoniet muilkorf je al onze politici.

#81589

Cogito

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:50

 

@Herteleer: er is een verschil tussen zeggen en doen. Zeggen wordt niet bestraft, doen wel. Net zoals met geweld.

#81590

Cogito

dinsdag, 26 mei, 2009 - 23:52

 

Wat jij zegt doet me trouwens aan Gödel denken die de zelfconsistentie van de wiskunde op de helling zette met zijn kataloog van katalogen die zichzelf niet bevatten. Toch bestaat de wiskunde nog altijd, en met onverminderd gezag.

#81605

oxbow

woensdag, 27 mei, 2009 - 07:02

 

Daaronder valt ook te begrijpen: de holocaust ontkennen moet kunnen

http://www.ad.nl/binnenland...

#81607

chris impens

woensdag, 27 mei, 2009 - 07:19

 

@ Cogito: die 'kataloog van katalogen die zichzelf niet bevatten' is de paradox van Russell, die een einde maakte aan wat we nu noemen 'naïeve verzamelingenleer'. Gödel komt veel later en is niet op zo'n eenvoudige manier te verwoorden.

#81741

Bart Vanhauwaert

woensdag, 27 mei, 2009 - 17:27

 

Ik denk er ernstig over op deze partij te stemmen.

#81742

Cogito

woensdag, 27 mei, 2009 - 17:50

 

@Chris: er was ook iets met theelepeltjes, of was dat ook Russell? 't Is al een tijdje geleden dat ik Gödel, Escher en Bach las. Maar mijn vergelijking hierboven blijft geldig denk ik.

#81745

chris impens

woensdag, 27 mei, 2009 - 18:47

 

@ Cogito: er bestaan vele populaire gedaanten voor de 'paradox van Russell'; googelen op "teaspoons" leert dat er naast barbiers ook versies met theelepeltjes zijn. En inderdaad, de wiskunde repareert al eeuwenlang alle opgedoken moeilijkheden, hoewel de reparatie soms lang op zich laat wachten. Ondertussen ploegt de boer ongecomplexeerd voort. De meeste wiskundigen gaan uit van het bestaan van een platonische Wiskundige Waarheid die losstaat van de de menselijke beschrijving ervan. In die optiek wordt wiskunde 'ontdekt' zoals een onbewoond eiland, niet 'uitgevonden' zoals een gloeilamp.

#81746

Cogito

woensdag, 27 mei, 2009 - 19:46

 

De werkelijkheid als opduikend verschijnsel van de Platonische Wiskundige Wereld? Wij als bijverschijnsel van de Wiskundige Waarheid? Het zou kunnen. (Maar 't is hier wel off-topic.)
Ik ga nog van mijn agnosticisme af geraken. Ik meende het bestaan van een God niet te kunnen uitsluiten vanwege mijn Hamvraag: hoe is het mogelijk dat er überhaupt IETS bestaat. Het antwoord moet dan in een bouwmeester van het Heelal liggen. Maar die bouwmeester kan zichzelf natuurlijk evengoed mijn Hamvraag stellen: Hoe is het mogelijk dat IK überhaupt besta?
Met als antwoord: het platonische rijk van de wiskunde?
En met als gevolg dat de tussenstap "God" net zo goed kan weggelaten worden.

#81784

Herteleer

donderdag, 28 mei, 2009 - 13:48

 

@Cogito

Gödel beweerde eerder dat een (wiskundig) systeem slechts waardevol was, als het sterk genoeg was om uitspraken over zichzelf te doen (meta-taal) Ook als dat laatste tot klassieke inconsistenties of paradoxen aanleiding gaf.