Zigeunerjongen

Volgens onze bronnen is de opgepakte dader een Poolse zigeunerjongen van 16,5 jaar die Marius heet, de jongeman die op de camerabeelden een Nike-sweater aan heeft. Ook zijn voortvluchtige kompaan, die Joe Van Holsbeeck de dodelijke messteken toebracht, zou een jonge Poolse zigeuner zijn.

Marc Eeckhaut in Het Nieuwsblad van 26 april 2006

Reacties

#19483

LVB

 

Hier is de etniciteit van de daders wel degelijk van belang, omdat dit een verklaring vormt voor de verwarring tussen de 'Marokkanen' uit de getuigenverklaringen en de realiteit dat het 'Polen' waren. Poolse zigeuners dus, dat verklaart de verwarring.

Bravo voor Het Nieuwsblad die dit detail kon/durfde/wilde bekend maken. Dit lost veel vragen op.

#19484

dof

 

Louter ter informatie, (moest de boze CGKRman meelezen), maar is dat nu een mythe dat "gypsies" iets te maken hebben met Egypte, of is daar iets van aan?

#19486

LVB

 

@dof: Tijdens onze middeleeuwen werden zigeuners (die hier toen al ronddwaalden) "Egyptenaren" genoemd. Onze bevolking was niet zo vertrouwd met vreemde etnieën, en in de bijbel (of liever: in de verhaaltjes die de pastoor in de mis vertelde, want het lezen van de bijbel was verboden voor het plebs) vonden ze een aanknopingspunt: heidenen met bruin vel die uit het oosten kwamen, dat moesten wel 'Egyptenaren' zijn. En Maria en Jozef waren gevlucht naar Egypte, dus moesten de christenen deze Egyptenaren toch ook gastvrijheid geven, al was het maar in een stal. Misschien kwam deze vondst 'Egyptenaren' van de gypsies zelf, als middel om in een stal te mogen overnachten? Dat de term "Egyptenaren" van henzelf kwam, wordt bevestigd door http://www.20eeuwennederlan...

Nu weten we dat alle zigeuners ("Roma" of "Rom" is de politiek correcte term) oorspronkelijk uit India komen, hoewel het nog niet duidelijk is uit welke regio van India precies.

#19501

Leo Norekens

 

Om nog even naast de kwestie door te gaan ;-) : In de 18de eeuw schijnen Spanjaarden (die nog niet zo lang daarvoor de controle over Vlaanderen hadden verloren) alles wat vreemd was en van vér kwam met Vlaanderen geassocieerd te hebben. Vandaar dat die "nieuwe" zigeunerdans "flamenco" (Vlaams) genoemd werd.
(Al lijkt ook dat verhaal te mooi om helemaal waar te zijn..)

#19511

Nicolas Raemdonck

 

Ok, het zijn zigeuners. En dan?

Ik denk nog eens aan één van de eerste daad van Verhofstadt I waarbij me grote groepen Roma zigeuners uitwees uit België. Reden: omdat deze toch minder zich kunnen verzetten dan andere groepen.

#19517

Eric Jans

 

Als-ie een roma is... is het nog helemaal niet zo zeker dat-ie naar Polen teruggekeerd is. Dat bemoeilijkt de zoektocht niet een klein beetje. Roma hebben een groot thuisland: heel Europan en een beetje verder nog. Een naald in een hooiberg.

De grote efficiëntie waarmee de messteken zijn toegebracht, écht steken om de prooi kort en goed af te maken... het maakte een bizarre indruk. Haast te 'beslist' om door een 'agressieve jongere', allochtoon of niet, te zijn uitgevoerd.

We hoorden wel van slachtoffers gedood door een metalen staaf of zo... een uit de hand gelopen 'te harde slag op het hoofd' met de dood als gevolg. Oké... maar dit zat zo vol systematiek... het was doden om te doden... echt vier-vijf messteken om doelgericht te doden.
Dat maakte me toch wat achterdochtig. Er zat echt systeem in de wijze waarop het slachtoffer in geen tijd werd 'afgemaakt'.
Geweld, afdreiging, 'steaming'... oké. Maar zo systematisch afmaken?
Dat zou zelfs in onze 'probleemwijken' toch nog enige verbazing wekken, denk ik. Het is toch nog één stapje verder, lijkt me.

Ik denk dat zelfs Kardinaal Danneels - indien hij daar als fitte twintiger op 2 meter vandaan had gestaan - niet de tijd zou hebben om zelfs maar te reageren.

#19521

John Fleming

 

@Eric: "De grote efficiëntie waarmee de messteken zijn toegebracht, écht steken om de prooi kort en goed af te maken... "
Kan zijn, maar als hij professioneel stierenvechter was geweest had het publiek hem de oortjes niet gegund.
Die krijg je normaal gezien alleen maar bij één énkele welgerichte en dodelijke steek mee naar huis. Als je een huis hebt natuurlijk!

#19522

Eric Jans

 

@ John Fleming:

Ik ben niet zo bedreven in dat soort dingen. Kan zijn dat je een punt hebt. Maar toch... het blijft 'steken om doelgericht te doden'.

@ allen:
Overigens:
vraagje: zijn Polen niet ook 'allochtonen'?
Of moeten we ze als 'autochtonen' beschouwen wegens EU-lidmaatschap sinds 2 jaar en/of wegens cultuurgelijkenissen?

#19540

Jöe

 

Die knaap komt uit Bialystok, zeg maar het Charleroi van Polen. Let er eens op als je hier een dikke voiture van een koppelbaas ziet rijden, bijna telkens komt die uit Bialystok. Het is een verkommerde achtergestelde buurt (altijd zo geweest), en mensen creperen er letterlijk, behalve zij die familie hebben die illegaal werken in Belgie als poetsvrouw, klusjesman of bouwvakker. Mensen worden ginder bij bosjes geronseld en met busjes naar hier gebracht. Heb een tijdje geleden met zo iemand eens een klapke gedaan. Hij was al 4 keer opgepakt en op een vliegtuig terug naar Polen gezet, en, zegt hij "van zo gauw we ginder landen steek ik mijn poolse sim kaart in mijn gsm, bel mijn "baas", en als ik uit de luchthaven stap staat er een bestelwagen klaar om me terug naar België te brengen!"

#19545

ivan

 

"vraagje: zijn Polen niet ook 'allochtonen'? "

Ja. En dan?

#19551

LVB

 

Louis Tobback, woensdagavond in "Morgen Beter": als je het mij een week geleden zou gevraagd hebben, dan zou ik ook gedacht hebben dat de dader uit de allochtone gemeenschap kwam".

Alvast één die vindt dat Polen geen allochtonen zijn.

#19552

LVB

 

@ivan: "en dan?". Wel, als Jean-Marie Dedecker een column schrijft over de moord en het daarin heeft over "kutallochtonen" zonder het woord "Marokkanen" in de pen te nemen (en de enige verwijzing naar de islam is naar Philippe Moureaux), en enkele dagen later blijkt dat de moordenaar geen Marokkaan maar een Pool is, dan vinden sommigen dat Dedecker zijn excuses moet aanbieden. Die vinden dus blijkbaar dat Polen geen allochtonen zijn, of zoeken gewoon een stok om Dedecker te slaan.

#19931

crimi-hater

 

zet de grenzen nòg verder open! Tis hier toch al een teringzooi dus verpest het dan maar helemaal.