"De zigeuner als fictie"

Eergisteren werd het bericht verspreid dat de vermoedelijke dader van de moord op Joe een Pool zou zijn van zigeunerafkomst. Mag ik vanuit mijn vakgebied, de antropologie, op het groteske van die uitdrukking wijzen? Zigeuner is een term die alleen door ' gadzhe ' (wij dus, die onszelf niet-zigeuners noemen) voor een heel complexe en een diverse cluster van gemeenschappen gebruikt wordt. Het gaat om gemeenschappen die meestal veel verder van elkaar staan dan een Vlaming van een Waal of een Belg van een Pool.

Los van het feit dat die informatie aan de verklaring van het gebeurde niets toevoegt, is de schade die dit soort desinformerende info meebrengt onnoemelijk. Immers, voor de meeste luisteraars en lezers wordt 'zigeuner' geassocieerd met 'de zigeuners' die zij uit het straatbeeld menen te kennen. Welnu, om maar iets te zeggen: in Brussel zijn de meeste zigeuners die je op straat ziet van Roemeense herkomst. In feite construeert men dus een beeld dat meer desinformeert dan informeert. [...]

Johan Leman in De Standaard van 28 april 2006

Reacties

#19593

LVB

 

Het feit dat het zigeuners zijn voegde wel iets toe aan de verklaring voor het gebeurde: het is namelijk de verklaring waarom getuigen en parket aanvankelijk over Noord-Afrikanen spraken, terwijl het Polen waren. De zigeuner-afkomst is relevant omdat mensen van zigeuner-afkomst over het algemeen een huidskleur hebben die lichtjes verschilt van die van autochtonen, en bijgevolg verward kunnen worden met Noord-Afrikanen.

Had men van bij de aanvang niet gesproken van Noord-Afrikanen, dan zou ook het zigeuner-element niet relevant zijn. Maar nu is het zigeuner-element wel relevant, omdat het noodzakelijk is als verklaring voor de foutieve beschrijvingen van getuigen en parket. Het was een noodzakelijke precisering, en geen desinformatie.

#19595

Cogito

 

Wellicht zal de uitbreiding van mensenrechten tot en met de grote mensapen daar zorgen voor verwarring bij het beschrijven van een dader, omdat men niet alle mensen van Gorilla`s kan onderscheiden, en zeker niet van Orang-Oetans. Men zal zich dan in signalementen moeten beperken tot `de dader was vermoedelijk een zoogdier.

#19596

Eric Jans

 

Juist. En godsamme zeg! Ik wil het graag opnemen voor 'zigeuners'. Maar die Leman moet echt aan het likkebaarden zijn. Voor hem is dit een smeuïg verhaaltje dat hij blijkbaar tot maximale proporties wil uitvergroten, daarbij vooral niet naar de huidskleur verwijzend, om toch maar te kunnen illustreren hoe 'racistisch' die witte mannekes wel zijn!
Hier zegt of schrijft toch nieman: 'Geen Marokkaan? Maar wél een minstens 'gebronzeerd' type die een 'blanke' omlegt'.

Je krijgt haast de indruk dat hij wíl dat we dat schrijven! Echt ergerlijk!!!

Mensenlief, is me dat toch een hopeloos stuk onbenul! Is die vent nog aan het puberen of zo?
Zo van: geef mij toch eens eindelijk een echte Vlaamse racist zodat ik mezelf en mijn gelijk eindelijk eens kan bewijzen.
Slieveneernogantoe... wat een ongelooglijke onnozelaar!

#19597

Eric Jans

 

"...is de schade die dit soort desinformerende info meebrengt onnoemelijk."

Wélke schade? Waar hééft die man het over?

Ik schreef gisteren dat niemand, geen hond het lijkt op te nemen voor de Roma-zigeuners. Maar nu het toch gebeurt, plaatst Leman dat in dié context. De context waarbij 'het volk' (vooral de VB-Vlamingen, mr. Leman?) er als de kippen zouden bij zijn om nu elke 'zigeuner' te veroordelen voor eeuwig en een dag.

Voel je dat 'Belgicistisch paternalisme' onder dat soort van redeneringen?

Hij vergeet één aspect: Vlaams Belangers zijn 'nationalisten'. Zij hechten zeer veel belang aan volkseigenheid... ook van zigeuners van welke soort ook.
Ook de volkseigenheid van Walen wordt gerespecteerd. Mondialisten lachen zoiets weg.

oor mij hoeft geen enkele 'Marokkaan', 'Pool', 'Europeaan' of 'zigeuner' zich schuldig te voelen omdat er een moordenaar uit hun gelederen komt.
Dat is toch te flauw voor woorden.
Ik geloof wél dat de gevoerde migratiepolitiek mensen ontworteld op een zodanig grote schaal dat het in de misdaadstatistieken terug te vinden is.

Overigens: die Europese 'nomadische Zigeuners' zijn thuis in Europa. Zij zijn geen vreemdelingen in ons land.

#19599

dof

 

Of het nu met opzet is of niet doet er niet toe, maar we moeten er HEEL GOED voor opletten dat er na verloop van tijd geen indianenverhaal gaat circuleren dat op klaarlichte dag iemand werd vermoord door twee "blanken", en dat door de collectieve verdwazing/endemisch racisme, alle ooggetuigen het over "NoordAfrikanen" hadden.

Ik zie maar twee mogelijkheden: ofwel is Leman inderdaad zo lomp als een gelobotomiseerd kieken, ofwel zou hij niet liever zien dat zo'n valse waarheid gecreeerd wordt.

#19620

LVB

 

@dof: bij het lezen van het artikel op http://www.zaman.com/?bl=in... kon ik me niet van de indruk ontdoen dat jouw indianenverhaal al realiteit is geworden.

#88840

Piet van ?

 

Mensen zijn racisten van nature, de woede luidt het hardste als men het voed, of de maag rammeld. Ik hoef geen literaire spelling of verlatijnste vervoeging van iets wat uiteindelijk gewoonweg stom betekend... Lings rechts, non-poletics hier en daar word er partij gekozen. Criminaliteit word enkel erger indien men alles losjes aan pakt, de harde aanpak shokt en men stelt vragen, men relativeerd vanuit een standpunt waar men niet is. Een neger is in arabie ook maar een neger, een blanke is in africe ook maar een blanke, die blanke, die belgjes, die negerkes, die apen, die gorillas, die honden, die varkens,linkse ratten, rechtse honden, ongelovige honden, die , dat, hen, hun. quote: Were humans and we all make fucking mistakes" Maar we moeten vooral leren relativern, dat het soms wel te ver gaat door onze losjes hangheid inzake crimaliteit, lang leve de mensen rechten , maar ik zou ook wel eens lang leve de misdaad rechten durven te zeggen. Ik ben gehuwd met een buitenlandse maar die past zich voledig aan, ik durf het op te nemen voor nen neger of een mon cherike (een knap wijfke met nen hoofd doek) maar aanpassen moeten ze zich in mijn ogen, stuur de criminelen terug of tatoeer ze desnoods op het voorhoofd om te herkennen zoals ze met beesten doen want dat zijn het in mijn ogen beesten en das minder als een dier voor mij. Rechts is bij mij rechts, links is links ik kan naar allen luisteren en mijn mening is maar een mening, men moet dringend iets aan ons europese normen gaan doen, vooral inzake migratie, en vooral inzake derde landen zich eerst laten stabilizeren voordat men ze laat toetreden. Tot mijn spijt moet ik zeggen dat we genoeg hebben aan het geen we hebben, en als niet dan mag er van mij iraq meschien nog bij.
Rotte appels zullen nu eenmaal sneller oogsten in een ver mandje...
Piet van louwieke van den bakker om den hoek die uiteindelijk toch van de slachter bleek te zijn?