Resultaten van de synthetron-sessie over JMDD

Ingezonden door LVB op 2006-10-17 23:42

Aantal deelnemers die een bericht gestuurd hebben: 8
Aantal deelnemers die hebben aangelogd: 19

Legende bij hetgeen volgt: in het rood de vragen die door de moderator aan de deelnemers werden gesteld, in het zwart de inbreng van de deelnemers, in het blauw de samenvatting die achteraf werd gemaakt, in het grijs de informatie over het aantal deelnemers dat de stelling die erop volgt steunde.

Vraag 1: Waar situeer je vandaag het politiek profiel van Jean-Marie Dedecker?

Een profiel dat rechts ligt van het huidige VLD-profiel, deels gezien als anti-socialistisch en ethisch progressief:

  • 9 akkoord met: Ik situeer zijn profiel rechts, rechtser dan de huidige VLD in ieder geval.
  • 6 akkoord met: Als men zegt dat JMDD "rechts" is dan slaat dat vooral op het sociaal-economische vlak: tegen de overdreven herverdeling, tegen de betuttelende verzorgingsstaat.
  • 6 akkoord met: JMDD is liberaler dan de huidige VLD.
  • 4 akkoord met: Liberalen zijn van nature anti-socialistisch. JMDD speelt op die bal, een bal die de VLD sterk verwaarloosd heeft.
  • 4 akkoord met: Op het vlak van ethische problemen is JMDD progressief.

Als de man die verandering brengt met energie en duidelijke taal:
  • 5 akkoord met: Wat Pim en JM gemeen hebben is recht voor de raap spreken, de gevestigde regels in vraag durven stellen en met beheoorlijk veel charisma.
  • 5 akkoord met: Ik zou eerder denken aan het laatste.
    elaboreert op: Speelt hij de bal anti-socialistisch of anti huidige gevestigde manier van doen binnen ons landje?
    elaboreert op: Liberalen zijn van nature anti-socialistisch. JMDD speelt op die bal, een bal die de VLD sterk verwaarloosd heeft.
  • 4 akkoord met: JMDD straalt veel energie uit, heeft het imago van iemand die echt iets kan veranderen, die het verschil kan maken.

Maar hij is geen Pim Fortuyn maar wel eerder populist:
  • 8 niet akkoord met: Jean-Marie Dedecker wordt de NIEUWE PIM FORTUYN.
  • 6 akkoord met: Even terug naar de parallel: zijn ze beiden niet ook populisten?
    elaboreert op: JMDD wordt BETER dan Pim Fortuyn... rond Fortuyn bestond veel hype, maar eigenlijk was zijn gedachtengoed niet veel zaaks... JMDD heeft méér in zijn mars dan Fortuyn.
  • 4 akkoord met: JM zijn profiel: het buitenbeentje van de liberalen: minder "gesofisticeerd", een man van 'het volk' die ideeën origineel en eenvoudig verwoordt.


Vraag 2: Als jij de campagneleider van Jean-Marie Dedecker zou zijn, wat zou je hem dan adviseren voor politiek succes in 2007?

Een achterban en team opbouwen:
  • 8 akkoord met: Ik zou hem adviseren om toch een grote groep van enthousiastelingen rond zich te scharen... mensen die nu niet altijd politiek actiief zijn, maar wel een politieke mening hebben die eerder liberaal rechts is.
  • 5 akkoord met: Professor Boudewijn Bouckaert moet de ideoloog worden van de nieuwe partij van JMDD, de man die voor de theoretische onderbouw zorgt.
  • 4 akkoord met: Coveliers is gewoon ouderwetse politek gericht op macht eerder dan originele impact: hij komt me helemaal niet sympatiek over!
    elaboreert op: Ik aarzel rond advies re Coveliers... voor mij heeft de man zich verbrand (en let wel op ik ben niet tegen een cordon sanitaire)

en profileren rond de thema's: justitie, economie, migratie, rechten en plichten:
  • 4 akkoord met: Naast justitie, economie, migratie, denk ik dat een soort van moraal rond 'rechten en plichten' goed zou aanslaan en ook bijdragen.
    elaboreert op: zijn er nog thema's die actueel (gemaakt) kunnen worden bij deze groep, behalve de 3 eerder geciteerde?
  • 4 akkoord met: Deze drie thema's zullen de toekomst (welwaart) van Vlaanderen bepalen!

met een open communicatie waardoor hij sommige thema's of proteststemmen bij het VB weghaalt:
  • 8 akkoord met: Eerlijke en open communicatie over de feiten! Over zaken die mensen alle dagen ervaren en die nu vandaag onder de mat worden geveegd omdat ze teveel aan het Belang herinneren, terwijl juist deze problemen de werkelijkheid zijn van veel mensen.
  • 4 akkoord met: Wel ik wens hem succes... ik zou dolgraag het VB zien slinken en denk dat hij dat voor elkaar kan krijgen!
  • 4 akkoord met: Tja, maar om campagne te voeren moet hij zich duidelijk kunnen profileren en dan hopelijk heel veel stemmen van het VB weten weg te kapen... dat zou mijn stoutste droom zijn: dat de proteststem een nieuwe plaats heeft.
    elaboreert op:JM Dedecker mag nu vooral niet zijn ijzeren wil als wet opleggen. Als je veel wil scoren in de politiek, moet je gematigd zijn. Dedecker moet dan ook gematigd rechts zijn. Maar wel nog rechts hé, niet VLD-wannabe rechts.
  • 4 akkoord met: Deze drie thema's zullen de toekomst (welwaart) van Vlaanderen bepalen!


Reacties

#30660

Frans Lavaert

woensdag, 18 oktober, 2006 - 02:19

 

Pim Fortuyn was wel een crazy-intellectueel.

#30663

Cogito

woensdag, 18 oktober, 2006 - 04:55

 

Als JM zich duidelijk profileert als Belang-stormram en niet duidelijk maakt dat één van zijn belangrijke punten het doorbreken van het cordon zal zijn zal hij geen enkele stem van het Belang kunnen terug winnen. Mijn oorspronkelijke enthousiasme is al danig bekoeld als ik zie hoeveel stommerikken dat cordon ook mét JM in stand willen houden.
Wie per sé dat Vlaams Belang als verbrand wil blijven beschouwen is voor mij gewoon een slachtoffer van propaganda of laat zich meeslepen door peer pressure.
Nog eens:
Het doorbreken van de politieke correctheid (= sluipend communisme) is éven belangrijk als het behoud van het liberalisme, en beide zijn aan elkaar gekoppeld.

#30666

Jöe

woensdag, 18 oktober, 2006 - 08:38

 

lachwekkend. verder geen woorden hieraan te verspillen.

#30674

ivanhoe

woensdag, 18 oktober, 2006 - 11:23

 

Knappe argumentering joë

#30678

Cogito

woensdag, 18 oktober, 2006 - 13:04

 

Ik heb de resultaten van de Synthetron-sessie over JMDD met aandacht en interesse gelezen en vond er niets lachwekkends aan.

#30680

Rick

woensdag, 18 oktober, 2006 - 13:31

 

@ Cogito
"lachwekkend" moest misschien naast de pseudo staan - tikfout...

#30694

Jöe

woensdag, 18 oktober, 2006 - 17:29

 

Rick: woehaa, jij moet voor Benny Hill gaan werken.

Maar als jullie JMDD de nieuwe Fortuyn noemen, dan zijn jullie me dunkt toch rijp voor de shrink hoor. Allez, over X jaar wordt ie dan - zoals Pim in NL - verkozen als grootste Vlaming, whoo!

Ik vind dit JMDD gedoe gewoon much addo about a piece of shit.

#30698

Rick

woensdag, 18 oktober, 2006 - 18:15

 

@ Joë

Allé, 't was lang geleden dat ik (we elkaar) nog es uit je (ons) kot golokt heb(ben)

Ik heb het ook niet zo begrepen op JMDD.
Zijn plaats is op de tatami. Of in Palestina.

't Is idd een Baas Ganzendoncktype...

#30702

Nicolas Raemdonck

woensdag, 18 oktober, 2006 - 18:49

 

Duidelijk dat deze site (grotendeels) bevolkt wordt door Vlaams Belangers, afleidend uit de uitslag.

#30708

Nicolas R

woensdag, 18 oktober, 2006 - 19:42

 

Buiten die 4 die het VB willen doen slinken

#30711

Leo Norekens

woensdag, 18 oktober, 2006 - 20:13

 

Nicolas: bedoel je niet "buiten MET die 4"?
:-)

#30712

Nicolas R

woensdag, 18 oktober, 2006 - 20:23

 

Ha, zeker niet. Als je mij er bij telt, zijn ze al met 5.

#30719

LVB

woensdag, 18 oktober, 2006 - 22:24

 

@Joe: "Maar als jullie JMDD de nieuwe Fortuyn noemen"

Niet goed gelezen zeker?

"8 NIET akkoord: Jean-Marie Dedecker wordt de NIEUWE PIM FORTUYN"

@Nicolas: "Duidelijk dat deze site (grotendeels) bevolkt wordt door Vlaams Belangers, afleidend uit de uitslag."

"4 akkoord: "ik zou dolgraag het VB zien slinken"

Als er meer niet akkoord waren dan akkoord, dan zou de NIET-stelling een synthetron geweest zijn, quod non.

#30727

Jöe

woensdag, 18 oktober, 2006 - 23:29

 

Luc: noem me gerust een domoor, maar ik vind jouw tekst wel verwarrend:

"Maar hij is geen Pim Fortuyn maar wel eerder populist:

8 niet akkoord: Jean-Marie Dedecker wordt de NIEUWE PIM FORTUYN."

Ik was niet zeker wat je bedoelde, daarom schreef ik ook "ALS jullie etc etc..."
Want ik interpreteer dit dat er 8 NIET akkoord gaan met "hij is GEEN Pim Fortuyn". Dus zoals je dan verder zet "hij wordt de nieuwe Fortuyn"
Verder : zeeeeer grappig dat JMDD op deze site fans verliest nu hij zich openlijk afzet tegen het VB.

#30729

LVB

woensdag, 18 oktober, 2006 - 23:35

 

De 6 ondertiteltjes zijn samenvattingen die achteraf gemaakt werden van de synthetrons.

Dus als er bijvoorbeeld staat "Een profiel dat rechts ligt van het huidige VLD-profiel, deels gezien als anti-socialistisch en ethisch progressief", dan is dat geen tekst die de deelnemers voorgeschoteld kregen, maar een samenvatting die achteraf gemaakt werd op basis van de statements die je daaronder ziet staan, en die van de deelnemers zelf kwamen.

Het enige wat de moderator zelf intikte, waren de twee vragen. Alle synthetrons waar je telkens "x akkoord" of "x niet akkoord" ziet staan, kwamen van deelnemers en werden geëvalueerd door deelnemers. Achteraf heeft de moderator de 6 samenvattende zinnetjes geconstrueerd op basis van de synthetrons.

Dus, de zinnen die vetgedrukt staan kwamen van de moderator, de rest kwam van de deelnemers, inclusief de woorden of termen binnen die zinnen die vet gezet werden omwille van hun belang.

#30730

LVB

woensdag, 18 oktober, 2006 - 23:37

 

Maar je kritiek is zinvol Joe, achteraf gezien had ik beter ieder synthetron geschreven, en erachter tussen haakjes gezet: (x akkoord) of (x niet akkoord). Want nu is het inderdaad voor verkeerde interpretatie vatbaar.

#30732

Ank

woensdag, 18 oktober, 2006 - 23:52

 

Heren, ik ben erg verbaasd van het toch relatief laag alooi van sommige reacties.

Ik zat in de discussie en vond ze open en intellectueel eerlijk en zeker niet dogmatisch. Ik weet niet wie er bij was, maar ik vond het niveau van argumenten was behoorlijk, lang niet eensgezind, noch extremistisch

Ik denk trouwens dat als politologen vandaag deze twee vragen beantwoorden waarschijnlijk dezelfde argumenten naar boven zouden komen.

Laten we toch vooral open blijven in dit landje en niet met vooroordelen luisteren.

#30740

Leo Norekens

donderdag, 19 oktober, 2006 - 09:08

 

@Ank: "Ik denk trouwens dat als politologen vandaag deze twee vragen beantwoorden waarschijnlijk dezelfde argumenten naar boven zouden komen."

Dat ene zinnetje had je wel mogen laten vallen. (Politologen... Tss..!)

@Joe: "Verder : zeeeeer grappig dat JMDD op deze site fans verliest nu hij zich openlijk afzet tegen het VB."
JMDD heeft zich altijd tegen het cordon uitgesproken, maar hij voegde er telkens weer zijn afkeer voor het VB aan toe. Daar kon nooit twijfel over bestaan. Hij sprak o.m. van "nulliteiten" (Ik herinner me niet of hij daarmee doelde op de partijtop, op alle mandatarissen, of -minder waarschijnlijk- op alle leden).

Zelf plaats ik JMDD op hetzelfde niveau als Dewinter en Van Hecke : geen intellectuele hoogvliegers, geen grote visionairen, geen maatschappijfilosofen, geen ideologen, geen theoretici, maar gewoon durvers die publiek verwoorden wat vele mensen aanvoelen. Wat door sommigen minachtend populisme of poujadisme genoemd wordt. Alsof het daarom minder nuttig zou zijn.

#30741

walt maes

donderdag, 19 oktober, 2006 - 09:30

 

JMDD zou wel eens op het verkeerde paard kunnen gokken.
Met een nieuwe partij beginnen en genoeg stemmen halen is vlugger gezegd dan gedaan.
Of wordt het een nieuwe eendagsvliegg à la Van Rossem ?
Een nieuwe 'liberale' partij zal de VLD enige pijn doen maar niet teveel en zeer tijdelijk.
Dit is niet het geval voor het VB, een ander slag kiezers die weinig vertrouwen hebben in figuren die niet politiek korrekt zijn maar niet teveel.

#30742

Jöe

donderdag, 19 oktober, 2006 - 09:32

 

Leo: ik kan je laatste paragraaf volledig bijtreden, doch ik zie een groot risico (zeg maar gevaar) als zulke mensen het roer gaan in handen nemen. Omwille van een zekere onbekwaamheid, ja, maar omdat er wellicht ook nog een duistere agenda achter zit.

#30748

Leo Norekens

donderdag, 19 oktober, 2006 - 11:12

 

...en dààr zijn we het dus niet eens.
(Oef, ik dacht al...) :-)

Ik zou "nulliteiten" vervangen door "mediocriteiten", en dit eveneens op JMDD toepassen (alle gewichtigheden die hij uitspreekt, als hij ze al juist gebruikt, klinken alsof hij ze net gememoriseerd heeft).

Maar ik zeg dat met de grootste sympathie. Het slaat ook niet op dat zogenaamd "populisme", maar op de individuele capaciteiten en uitstraling van de mensen die ik daar noem.
Ik wou dat ongegeneerd rechts over boegbeelden van hoger gehalte beschikte. Een intellectueel met flair en charisma. Ja, een Pimmetje zou welkom zijn.

#30754

Leo Norekens

donderdag, 19 oktober, 2006 - 13:50

 

@DO: Ik zeg dat allemaal als LID van het VB. U mag daaruit besluiten dat ik de kritieken en de voorstellen van het VB onderschrijf.

Maar met het besef dat een Dewinter of een Van Hecke, evenmin als een JMDD trouwens, een bibliotheek aan politieke literatuur doorworsteld heeft om uiteindelijk -door studie en kritische reflectie- tot een gefundeerde maatschappijvisie te komen... Niets van dat alles. Hun visie komt uit de buik, en sommigen vinden dat daar een geurtje aan hangt. Maar niemand kan beweren helemaal onbekend te zijn met die geur... En ik geloof alvast niet dat er iets achterbaks of onoprechts aan is ("duistere agenda"- Jöe?).

Dedecker verwoordt oprecht de mening van de "marchand". Wat bij anderen "gezond boerenverstand" genoemd wordt, is bij hem "gezond commerçantenverstand". Hij kan zich al eens een theoretische tegenstrijdigheid veroorloven, want hij is het juist die erop wijst dat de VLD helemààl is afgedwaald van haar beginselen, ter wille van de macht.

Maar dat gebrek aan "onderbouw" maakt zo'n politicus een makkelijk doelwit voor critici.

Als bvb Van Cleemput zegt dat Dewinter "geen Vlaams-nationalist" is, dan is dat m.i. vooral omdat FDW de intellectuele diepgang en het historisch besef mist dat de leiders van de Vlaamse beweging altijd gekenmerkt heeft (ook van de politieke vleugel, denk maar aan Schiltz).

#30755

Leo Norekens

donderdag, 19 oktober, 2006 - 14:02

 

Ik zie trouwens dat 5 van de 8 actieve deelnemers aan de sessie akkoord gaan met de stelling: "Professor Boudewijn Bouckaert moet de ideoloog worden van de nieuwe partij van JMDD, de man die voor de theoretische onderbouw zorgt."

Ik ben blijkbaar niet de enige die vindt dat JMDD op intellectueel vlak best een coach kan gebruiken. Dedecker zal het belang van een goede coach toch niet miskennen?

#30860

chris

vrijdag, 20 oktober, 2006 - 20:55

 

De vraag is niet wat Dedecker zal doen. De vraag is hoe de VLD-achterban hierop reageert.