Franstaligen lekken details over communautaire dialoog

Ingezonden door LVB op 2008-11-07 17:15

(...) De Franstaligen twijfelen aan de capaciteiten van de Vlaamse minister-president om de dialoog in goede banen te leiden. Eén van hen zegt: "Kris Peeters beschikt over een spectaculair vermogen tot bochten maken. Zodra hij een voor een probleem staat, maakt hij rechtsomkeert". Een andere zegt: "We zijn beleefd en beschikbaar. Maar hij wil de dialoog beheren zoals een KMO. Die tiep is geen tegensprekelijke debatten gewend".

Er wordt over de hele lijn ter plaatse getrappeld. Er is geen spoor van enige vooruitgang, bijvoorbeeld op het vlak van het domein Tewerkstelling. Geen centimeter vooruitgang naar een oplossing voor de splitsing van BHV. Maar er zijn zaken die nog bedreigender zijn dan dit ter plaatse trappelen: de eerste dynamietstaven onder de dialoog zijn aangebracht door Open Vld. Die partij steigert bij de idee om samen met de regionale verkiezingen in juni volgend jaar ook federale verkiezingen te houden. (...) Woensdag heeft [Marino Keulen] een brief van vier pagina's (...) naar de gemeentelijke overheden van de zes faciliteitengemeenten in de Brusselse rand gestuurd. Daarin verwijst hij naar een nieuw advies van de Vlaamse Kamer van de Raad van State van 19 juli 2008: "De contacten tussen personen dienen in het Nederlands te verlopen [...], administratieve documenten dienen telkens opnieuw in het Nederlands te worden aangevraagd".

De lont aan de dynamietstaven is opgebrand. Het is ondenkbaar, onthullen meerdere observatoren, dat de Franstaligen aan de dialoogtafel blijven zitten indien er een nieuwe kaakslag wordt toegediend door het Vlaamse gewest inzake de [drie niet-benoemde] burgemeesters. Samenvatting: Peeters is aan het uitglijden en moet Keulen intomen, zoniet gaat zijn niet-dialoog in rook op. Simpel, niet?

M. Bu. in La Libre Belgique, 7 november 2008

Reacties

#71334

Briggs

vrijdag, 7 november, 2008 - 18:55

 

Dan gaat ze in rook op. Op lange termijn is dat nadeliger voor jullie. (secretly flipping the bird)

#71335

EricJans

vrijdag, 7 november, 2008 - 19:02

 

Opmerkelijk. Als de Franstaligen lekken is het omdat ze lekken nodig hebben. Zoniet zouden er geen lekken zijn.
Die lekken zijn er echter kennelijk wel en ze zijn er omdat ze het aan de onderhandelingstafel zónder lekken niet kunnen halen.
En dat dit:

"De contacten tussen personen dienen in het Nederlands te verlopen [...], administratieve documenten dienen telkens opnieuw in het Nederlands te worden aangevraagd".

Ja... en? Dat is ongeveer zoals in Antwerpen, Maastricht, Gent of Amsterdam: in het Nederlands, dus.
Niets aan de hand en dus einde discussie.

Voorts: het bespreken van concrete 'personen' aan die onderhandelingstafel is een typische methode van intimidatie waar het Franco-Belgicistische gebruik van maakt.
Het spelletje heet: 'ale Flamin et Flamin-de-service'.
Met deze regime-methode is Leterme geëvolueerd van sale Flamin naar Flamin-de-service.
16 maanden hebben ze daarvoor nodig gehad.
Nu is dus Peeters aan de beurt: een 'lek', hihi.
En zelfs 't vrijzinnig pastoorke uit Lanaken hoort het in Keulen donderen.

Stop er toch gewoon mee. 't Is hopeloos.

#71339

Ian LIEBRERY

vrijdag, 7 november, 2008 - 20:10

 

Moet het niet eerder "administratieve documenten dienen telkens opnieuw in het Frans te worden aangevraagd" zijn?

#71341

Briggs

vrijdag, 7 november, 2008 - 20:54

 

Reportage op RTBF gezien. Het ging om regels van toepassing voor alle Vlaamse faciliteitengemeentes. Damien Thierry voelde zich namens de Franstalige taalfaciliteitenburgemeesters zich in het kruis getast. Nu hadden ze bij de RTBF eens moeten aankloppen bij Ronse enz om te vragen of ook die gelijkaardige post hebben ontvangen. Dan weet men of het gewoon 'algemene post is' of specifieke provocatie, ipv het nu standaard te laten uitschijnen als provocatie.

#71347

LVB

vrijdag, 7 november, 2008 - 23:01

 

@liebrery: Ik denk dat u gelijk hebt, maar in La Libre stond er wel degelijk "les documents administratifs doivent être demandés à chaque fois en néerlandais".

#71350

melodius

vrijdag, 7 november, 2008 - 23:13

 

Hoe meer ik deze blog lees, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat l'état belgo-flamand dringend moet verdwijnen.

#71353

Arendsoog

zaterdag, 8 november, 2008 - 00:00

 

Klopt! L'état Belgo-Français loopt op zijn laatste pootjes.
ik kan me niet voorstellen dat geen enkele partij daar niet snakkend naar uitkeek, gezien de reacties.

#71356

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 00:43

 

@ Melodius:

Zucht (van opluchting). Ik heb altijd geweten dat als we lang genoeg volhouden dat we u tenminste van 'iets' zouden kunnen overtuigen. Het is ook niet gemakkelijk, natuurlijk. U voelt zich Belg en denkt dat u in Vlaanderen in uw land zit. Niet dus: dit is gewoon buitenland voor u, tenminste evenveel of even zo weinig als voor een Kroaat of een Deen. Alleen wilt u dat niet gezegd hebben en dat maakt van u een kolonisator sinds 1830.
Als u nu nog steeds niet begrepen hebt dat dit land met zijn liberté-fabeltjes van 1830 opgericht is als een Franse vazalstaat, tja... dan wilt u niet kijken uit uw begerige Francofiele ogen.
Jullie omschrijven één en ander graag al eens als racisme. Niet dus. Wat u ervaart is dat Vlaamse mensen - zelfs al haten zij de Franse cultuur daarom niet - u als kolonisator wensen weg te pesten.
Onze politici doen dat nog onvoldoende. Maar heelwat gewone Vlamingen zijn uw voor u zo vanzelfsprekende en ook eeuwenoude Franse kolonistenaspiraties op Vlaamse steden en gemeenten kotsbeu.
Als het u daarom te doen is, zeg ik u samen met de boerenkrijgers van weleer: Franse rat, rol uw mat.
Jullie zijn immers koortsachtig dat gaatje tussen Brussel en dat Waalse gewest aan het zoeken. Jullie zijn daar overigens muisstil over maar het is dat - en niets dan dat - wat er in jullie koppetjes zit: corridor. Dáár gaat het om en om niets anders. Al de rest is verpakking.

Maar dat corridortje: ge kunt het eens lekkertjes op uw Waals penske schrijven, Melootje.
't Is niet te koop en wie eraan raakt ontketent een eindeloze oorlog. Ik zou zeggen: schrijf het op en hang het boven je bed. Nee, dus. Slaap wel.

#71357

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 01:12

 

@ Arendsoog:

Je denkt toch niet dat Walen zich laten koloniseren?
Zij zijn canouds de kolonisator. Een kolonisator laat zich niet koloniseren. Walen zijn geen Vlamingen, hé.
Het enige wat hen tegen houdt is dus die corridor. Het is het enige waar die hele gesprekken voor hen over gaan. Ze willen eruit.
Het laatste dat we mogen toegeven is dus dat Brussels-Waalse corridortje; en geen énkele minste variant daarop. Zoals dat voorstel voor een gezamenlijke uitbating van een weg en blablabla. Niets en nul komma nul van dat alles. Brusselaars zullen eeuwig en een dag over Vlaams grondgebied moeten als ze de Francité willen binnenrijden. Zoalng dat corridortje er niet is, is hun onderhandelingspositie oer Brussel internationaal te zwak. En ze weten het. Ze weten het zó verdomd goed.
Brussel zal zónder zo'n corridor op termijn voor Franstalië niet houdbaar zijn. En dat wéten zij: reken maar.
Frantaliërs zijn glasharde imperialisten die maar zelden in hun kaarten laten kijken.
Het komt erop aan dat de onderhandelingen crashen zonder resultaat. Een vierkante meter landruil als compromis is volstrekt uit den boze.

#71360

melodius

zaterdag, 8 november, 2008 - 06:14

 

Een bully die daarenboven aan vervolgingswaanzin lijdt heet in het schoon Vlaams een "zot". Ik weet niet hoe dat je dat in collectieve termen kan vertalen, maar dat lijkt mij in ieder geval een vruchtbaar spoor om het flamingantisme te begrijpen.

En, EricJans, van "corridor" geen sprake: een referendum in elke gemeente in Brabant en langs de taalgrens, en daarna een afscheiding, waarbij Vlaanderen vriendelijk doch dringend wordt uitgenodigd om haar instellingen naar de eigen regio te verhuizen, dàt is de weg vooruit.

#71362

Olav

zaterdag, 8 november, 2008 - 07:17

 

ah melodius, ik hoor u graag pleiten voor referendums, maar dat zou een ongezien precedent scheppen : ik kan me zo een aantal onderwerpen voor de geest halen waar een referendum nogal wat problemen zou scheppen (bvb. om in de taalkwesties te blijven : sommige steden waar men via referendum officiële documenten zou vragen in het turks of marokkaans wegens een meerderheid allochtonen in bepaalde wijken...).
Ik bewonder uw democratisch gehalte, maar referendums openen de deur naar echte democratie, en in een landje als België is dat nu juist wat niemand wenst... (was daar niet ene verhofstadt die ook zo pro-referendums was ?).

#71363

dendof

zaterdag, 8 november, 2008 - 07:45

 

De taalgrens is in 62 vastgelegd, er is geen referendum van doen.

#71364

Leo Norekens

zaterdag, 8 november, 2008 - 09:39

 

@Liebrery & Luc:
Misschien bedoelen ze wel: "Franstalige admin. documenten moeten telkens opnieuw in het Nederlands worden aangevraagd"
Dat maakt het dramatisch effect veel sterker, niet?
:-)

Het bewuste advies van de RvS kunnen we niet nalezen, want, zoals de RvS-site meldt: "Bij de huidige stand van de wetgeving worden de adviezen immers niet bekendgemaakt. Ze blijven vertrouwelijk en de minister die het advies aanvraagt, oordeelt over de opportuniteit om ze aan derden te bezorgen."

#71365

Leo Norekens

zaterdag, 8 november, 2008 - 09:44

 

Hear hear, dendof.

In Baarle-Hertog en Baarle-Nassau gaan ze ook niet van deur tot deur vragen: "Bij wie wenst U te horen?"
Landsgrenzen worden vastgelegd bij verdrag. In het geval van VL-WALL is dat gebeurd bij bijzondere wet.

#71367

Cogito

zaterdag, 8 november, 2008 - 10:00

 

Ik vind dat de taalgrens wel degelijk aan een herziening toe is.

Ploegsteert Neerwaasten Houtem Luininge Dottenijs Rozenaken Sluizen Zittert-Lummen Opheylissem Neerheylissem
Ellezele Vloesberg Mark Edingen Lettelingen Eigenbrakel Terhulpen Waver Sluizen Wouteringen Korsworm Ternaaien

Welke gemeenten zijn er in Vlaanderen met een van oorsprong Franse naam?

#71368

Cogito

zaterdag, 8 november, 2008 - 10:02

 

Ploegsteert
Neerwaasten
Houtem
Luininge
Dottenijs
Rozenaken
Sluizen
Zittert-Lummen
Opheylissem
Neerheylissem
Ellezele
Vloesberg
Mark
Edingen
Lettelingen
Eigenbrakel
Terhulpen
Waver
Sluizen
Wouteringen
Korsworm
Ternaaien

De lijst is niet volledig maar onder elkaar geeft het al een betere indruk van hoe lang de lijst is.
Kolonialisme dus.

#71369

traveller

zaterdag, 8 november, 2008 - 10:04

 

Onze "Vlaamse politiekers" hebben nog altijd niet begrepen dat de franstaligen niet meer aan België werken maar, samen met de fransen, aan na-België.
De fransen hebben echter één conditio sine qua non: Brussel MOET er bij. Brussel in Vlaamse handen is een nachtmerrie voor de fransen, het hele speciale gecontroleerde franse lobby-Europa zou in elkaar stuiken.
Straatsburg is bij lange niet zo aantrekkelijk voor de fransen want veel te frans voor de anderen.
De zichtbare elementen zijn er allemaal, zelfs voor blinden:
-Electrabel/Distrigas/Suez
-Petrofina/Total
-Fortis/BNP
Melodius kan blijven dromen zolang de Vlaamse politiekers dezelfde idiote denkpatronen hebben. Waarom kiezen de Vlamingen alleen idioten? Ik durf hier bijna niet op te antwoorden maar de waarheid heeft haar rechten. Anderzijds is de walg-neiging van de Vlaming sinds honderden jaren tegen elke authoriteit die ze kenden misschien wel de oorzaak van het feit dat intelligente Vlamingen geen politieker willen zijn.

#71370

traveller

zaterdag, 8 november, 2008 - 10:08

 

@ luc

Hier in Frankrijk is South Park niet te krijgen voor het ogenblik, ze vragen naar het private e-mail adres om later te verwittigen wanneer het wel te krijgen is.

#71371

Briggs

zaterdag, 8 november, 2008 - 10:35

 

traveller: South Park is normaal gezien online beschikbaar op hun eigen website. http://www.southparkstudios...
Terug op topic. Daarjuist op radionieuws vernomen dat Peeters bereid zou zijn de niet-benoemde Franstalige burgemeesters te benoemen als 'signaal', Keulen pruttelt tegen. Guess now we know why there were leaks. Peeters gaat kazak draaien en de Franstaligen helpen hem.

#71373

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 11:12

 

Peeters hoeft zich niet te vergissen; ook niet met de dood in het hart. Iedere afzonderlijke minuscuulste toegeving zal door Franstalië uitdrukkelijk NIET NIET NIET worden gezien en uitgelegd als een blijk van goede wil. Het zal gelezen, begrepen en internationaal voorgesteld worden als een bewijs van het dikke, vette, grote, eigen gelijk... en als een logisch klein stapje in de richting van dat eigen gelijk... dat véééél omvangrijker is dan de kleine toegeving maar wat door die toegeving alleen maar geïllustreerd wordt ten aanzien van de wereldgemeenschap als het erop aankomt.

"We hebben lang gediscussieerd iover die brgemeesters en hun uiteindelijke benoeming is een blijk van het feit dat die gemeenten Franstalige Brusselse gemeenten horen te zijn. Punt gescoord en in de zak.

Even later zal Peeters niet als een democraat worden omschreven maar als een zwakkere onder de Vlaamse fascistoïde smeerlapkes. Zo werkt politiek in Franstalië: het gaat niet om redelijkheid, werkbaarheid... het gaat erom te gaan lopen met de kassa. Peeters bevestigt hen alleen in dat grote gelijk.
Proficiat, bankrovers. Goed gewerkt.

#71374

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 11:16

 

Chers Francophonnekes: nous ne sommes plus votre Congo Belge-Flamand.

#71375

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 11:21

 

@ Cogito:

Zo gezien wil ik nog een gemeente toevoegen aan je lijstje: Brussel.

#71376

EricJans

zaterdag, 8 november, 2008 - 11:33

 

@ Mélodie Connu:

Zozo, flaminganten zijn dus zot. En op grond waarvan? Dat zij geen gemeenten, dorpen en steden ter beschikking wensen te stellen voor officiële verfransing? Is het dat?
En welke gemeenten stelt Franstalië ter beschikking voor vernederlandsing? Hèè? Antwoord ledig?

Ja ik ben zot... maar geenszins zotter dan jij.
En euh... dat flaminganten zot zouden zijn... is dat je allerbeste argument, Méló-Culotte?! Whaaauw! Krachtig argument, zeg. Ben diep, diep, diep onder de indruk.
Zolang je maar met je begerige Francofone kolonialenvingertjes van ons zottenhuis afblijft. Zoniet gaan we je moeten laten zien tot wat de zotten in staat zijn. Vergis je daar niet in, Méló.

Wat mij betreft: de onderhandeling is nog niet begonnen. Wij Vlamingen zijn er helemaal klaar voor. Er is nog door niemand van ons onderhandeld. Er is zelfs nog geen verkennend gesprek geweest. Zijn jullie wel bereid tot onderhandelen, eigenlijk?
Of moeten we zélf conclusies trekken in onze hoofdstad Brussel?

#71380

LVB

zaterdag, 8 november, 2008 - 13:45

 

@Briggs: De reactie van traveller (op de tweet die momentaal in de box bovenaan mijn blog staat) ging natuurlijk precies over de website southparkstudios.com , waarvan de video's vanuit Frankrijk niet te raadplegen vallen.

#71382

traveller

zaterdag, 8 november, 2008 - 13:49

 

@ luc

Ik krijg:

Sorry France, all episodes on hold

#71392

Briggs

zaterdag, 8 november, 2008 - 15:33

 

ah bon, wist ik niet dacht dat ie het over televisie had. Tja, verhuizen terug naar Vlaanderen weh :)