Dedecker over de Vlaamse islamofobie

(...) Het maatschappelijk leven berust op onderling vertrouwen. Als de cultuur en de waarden te veel verschillen en het referentiekader zoek is, wordt het onderlinge vertrouwen aangetast.

Als de moslims en de moslima's morgen op straat komen voor gelijke vrouwenrechten, tegen het maagdendogma en aparte zwemuurtjes, voor de vrije meningsuiting en voor vrij onderzoek, voor de scheiding tussen Kerk en staat en tegen terrorisme, dan zal ik mee betogen. Dan zullen de 48% Bange Blanke landgenoten die vinden dat de islamitische waarden een bedreiging vormen voor Europa, krimpen als sneeuw voor de zon.

Jean-Marie Dedecker in een opiniestuk in Gazet van Antwerpen, 3 februari 2009

Reacties

#76088

Leo Norekens

 

M.a.w.: als moslims gaan betogen tegen de islamitische waarden zal blijken dat wij die waarden ten onrechte als een bedreiging beschouwd hebben... Tja, nog zo één en 't is karnaval.

#76089

Bompa

 

We merken op,.. de windhaan van Oostende vindt dat de islamitische waarden geen bedreiging vormen voor Europa. Hmmm, Ochja! juist.. LDD is al aan hun coalitievorming begonnen. In een land waar journalisten niet aan politiek doen valt zo iemand toch onmiddellijk door de mand, toch?

#76090

Rick

 

"Als..." "dan..."

Tegen dan zit Dedecker's kleinzoon al in 't parlement. Moest het nog bestaan.

#76091

LVB

 

Ik lees daar niet in dat Dedecker de islamitische waarden geen bedreiging vindt. Ik lees daarin dat de 48% islamofobie in Vlaanderen aan de moslims ligt en niet aan de Vlamingen.

#76092

BC

 

Rekent JMDD zichzelf dan ook tot de 48% Bange Blanke landgenoten? Hebben die andere 52% vooralsnog ongelijk?

#76097

Cogito

 

Dit is slim en positief, beter lezen Leo (voor ene keer :-)

#76098

Willy

 

De sneeuw krimpt heel snel. Het zijn nu al 53 % BBB's die lijden aan de verfoeilijke ziekte, genaamd "islamofobie". Het aantal BBB (bange blanke bleekschijters) blijft toenemen, het wordt tijd voor het Centrum om drastisch in te grijpen.
Ik vind het wel een fijne parabel van JMDD. Hollandse hulp van een allernieuwste Belg ? Dat belooft voor de toekomst.

#76099

Leo Norekens

 

:-) ... Mijn retraite te vroeg onderbroken.

#76100

oxbow

 

Dedecker heeft zich vandaag in HLN "ontmaskert" als loopjongen voor de VLD en de CD&V http://www.hln.be/hln/nl/95...
Het alternatief van LDD voor CD&V en VLD blijkt voor LDD.. een voortzetting te zijn van CD&V en VLD
Schone schijn, yes we can!

#76101

Elhaz

 

Le nouveau flamand de service est arrivé!

#76103

Bompa

 

Jmdd is het eerste burgermanifest vermomd in nen oostendse dikzak, die niet één zin normaal kan uitspreken.
Het verschil - en ik ben geen fan van G.V - verhofstadt heeft ten tijde vele mensen kunnen begeesteren, Jmdd heeft wat rondgeschopt, veel kapot gemaakt en verhofstadt zijn woorden herhaalt.
Zielig Vlaanderen die hierin trapt.

#76105

chris impens

 

In de titel zou het woord 'islamofobie' eigenlijk tussen aanhalingstekens moeten staat. Volgens Van Dale is een 'fobie' namelijk: "angstbeklemming die in bepaalde omstandigheden of tegenover bepaalde voorwerpen kan optreden, zonder dat er een zichtbare oorzaak voor de angst bestaat, schijnbaar irreële angst." De meeste tegenstanders van de islam zijn dat op perfect rationele gronden, en lijden dus allerminst aan een fobie.

#76108

emigrant

 

als de moslims....

jaja, en als de paus toegeeft dat hij atheist is...

zo ken ik er veel hoor!

JMDD heeft in elk geval geen gebrek aan fantasie

#76112

BC

 

@ JMDD: wat als ze niet "op straat komen voor gelijke vrouwenrechten, tegen het maagdendogma en aparte zwemuurtjes, voor de vrije meningsuiting en voor vrij onderzoek, voor de scheiding tussen Kerk en staat en tegen terrorisme"?

#76114

OutlawMike

 

Ik blijf erbij dat het leger voorbereidingen moet treffen voor gewapende inzet tegen moslims. Het is niet meer dan normaal en voor wie vindt dat ik overdrijf verwijs ik naar elk land waar de demografische dynamiek heeft geleid tot een meerderheid aan islamieten.

De islam is een afschuwelijke, mensonterende politiek-religieuze ideologie waarvan alleen het bestaan al anno 2009 een blaam is voor de mensheid.

Ik wil er aan toevoegen dat ik niet geloof dat de islam ooit 'de wereld zal domineren', zoals Ahmadinejad zo graag claimt. Als je het pad van de mensheid doorheen de geschiedenis aan een nader onderzoek onderwerpt merk je dat menselijke vooruitgang op alle vlak veel weg heeft van een aandelenkoers. Op tijd en stond een al dan niet serieuze dip, maar op de lange termijn toch onvermijdelijk een opwaartse beweging.

In die optiek bekeken is het onvermijdelijke lot van de islam, zijnde een retrograde beweging, de uiteindelijke verdwijning in de vuilbak der geschiedenis. Op een bepaald punt gekomen zal het niet-moslimdeel der mensheid zich gewoonweg realiseren dat deze blok aan het been zoniet vernietigd, dan minstens in quarantaine zal moeten geplaatst worden.

Het is echter mogelijk dat de prijs voor die realisatie de teloorgang van Europa is, van alle niet-moslimregio's de zwaarst geinfecteerde.

#76116

Peter Fleming

 

Ik vrees dat JMDD nog héél lang op die dag zal mogen wachten

#76119

savasorda

 

JMDD schreef ook: "Misschien wordt de Bange Blanke Man overheerst door gevoelens van woede, medelijden en onmacht voor het lot van Palestijnse kinderen, die in de openluchtgevangenis van Gaza om het leven komen door Israëlische kogels."

#76122

EricJans

 

@ Outlaw Mike:

Ik help moslims zich te 'bekeren'. Moeizaam... maar dat lukt.

#76123

Brood.

 

ssjt dat komt niet van links dus dat mag hier niet gezegd worden. Anders valt het geloofsysteem van al die mensen hier in mekaar.

#76124

EricJans

 

@ Brood:

Toch geen familie van Herman?

#76125

NR

 

Wil de VLD wel een coalitie met LDD?

#76126

OutlawMike

 

@ Eric Jans: o ja? Hoeveel zieltjes heb je al gered?

#76130

joe

 

Mike: hij heeft Panhwar van de pakistaanse nachtwinkel al kunnen afkeren van het belgiscisme. na 4 uren doordrammen aan de kassa over "vlaanderen onafhankelijk" is de arme Panhwar uiteindelijk gebroken. er stonden toen al ettelijke klanten te wachten om hun chips en bier af te rekenen. misschien dat daarom Panhwar eindelijk Eric's leeuwenstickertje op zijn toog heeft geplakt.

#76132

EricJans

 

@ Joe:

Haaahahahaaa! 't Is niet echt mijn methode maar alle middelen zijn goed, Joe!

@ Outlaw:

Zelf 'red' ik ze niet... maar het is me bij zeker 6 (nu ex-) moslims gelukt om ze uit te leggen wat er in wezen zo 'blijde' is aan de 'Boodschap'.

Als je de evangelieën, de brieven en de Bijbel in z'n geheel grondig bestudeert, zie je er de essentie van. God zélf heeft de religie afgeschaft.
Moslims ¨(en atheïsten) sloven zich in gesprekken uit om te duiden dat Jezus niet 'God' is en dat Hij geen wonderen kon verrichten.
Maar wat blijkt dat Jezus (constant overhoop met de theologen, de schriftgeleerden en religieuze hoogwaardigheidsbekleders) in essentie de religie wilde afschaffen?
Dan zou Hij gewoon een atheïst onder de atheïsten zijn geweest.
Als Hij echter inderdaad de zwaartekracht kon overstijgen en wel dégelijk 'God' bleek te zijn... tja... dan is door niemand minder dan God Himsélf dus de religie afgeschaft.
Religie begrijp ik dan als 'een (hogere) macht helpen, gehoorzamen, ... om een (hoger) doel te bereiken.
Het is de werkelijke betekenis van genade.
Voor zover er een God mocht bestaan is deze óf genadig óf volstrekt onbereikbaar, zodat ieder 'goede punten scoren voor God om de hemel te bereiken volstrekt zinloos is'. Je krijgt die hemel of je bereikt 'm niet. Genade.
Bewijzen dat 'God' NIET bestaat is even onmogelijk dan bewijzen dat Hij wél bestaat.
Maar voor zover Hij bestaat is Hij genadig, zoniet zinloos.
Ziezo: de Boodschap is dus 'Blijde', toch?

#76153

Paulus

 

Moslims komen hiertegen niet op straat. Dat weet Dedecker heel goed.
Mijn probleem met Dedecker is dat hij in veel zaken heel vaag blijft.

Als Vlaming wil ik eigenlijk 3 zaken bekomen :
1. Vlaamse onafhankelijkheid om goed bestuur mogelijk te maken. Het is duidelijk dat dit op Belgisch niveau onmogelijk is.
2. Zware ontvetting van de Staat om drastische belastingsverlagingen mogelijk te maken en Vlaanderen weer concurrentieel te maken.
3. Ondubbelzinnige stop op import van armoede-immigranten en immigranten die anti-westerse gevoelens hebben.

Lijst Dedecker scoort volgens zijn programma enkel op punt 2. Op punt 1 en 3 blijft Dedecker heel vaag.

Vld en Cd&v scoren op geen enkel van de drie.
Nva gaat voor punt 1.
VB scoort voor alle drie maar heeft het cordon tegen zich.

Misschien biedt enkel een Forza Flandria een oplossing. Maar dit blijkt een utopie te zijn.

Het wordt dus moeilijk om te beslissen op wie we stemmen.
Als Dedecker in de komende maanden hierin geloofwaardige duidelijkheid brengt, krijgt hij mijn stem. En wellicht van velen.

De volgende vraag blijft dan om hij in coalitie met Vld en Cd&v dit ooit kan realiseren.

#76156

Marcel Zout

 

Luc, dit laat u verschijnen zonder commentaar : "Ik blijf erbij dat het leger voorbereidingen moet treffen voor gewapende inzet tegen moslims."

Overal behalve in Vlaanderen zou dit beschouwd worden als uitgesproken racisme. Dit bots tegen uw waarden, dacht ik. Of niet soms?

#76162

oxbow

 

@Marcel Zout: hebt gij daar enig bewijs van dat dit "overal" als racisme zou beschouwd worden?

#76163

TVDD

 

@ Marcel. Ikzelf stoor mij niet aan de domheid van ééndimensionale analyses. Jij wel misschien?

#76164

Cogito

 

Zout, Vuilsteke: broeit er wat in linkerland, heeft links een missie opgevat ivm lvb.net?

#76166

Elhaz

 

@Marcel Zout: "Ik blijf erbij dat het leger voorbereidingen moet treffen voor gewapende inzet tegen moslims."

Na die opmerking komt OutlawMike met een argument om dat te ondersteunen. Misschien kun je in plaats van moord en brand te schreeuwen het misschien eens met een tegenargument proberen?
Of misschien kan Tom Vandendriessche je helpen met een genuanceerdere analyse?

#76168

chris impens

 

Kent iemand een primaire bron voor de originele uitspraken van secretaris-generaal Willy Claes (SP) over de Navo-na-de-koude-oorlog en de islam?

#76169

TVDD

 

Elhaz. Er is een bijzonder groot verschil tussen niet-islamiet en anti-islamiet. Ik ben geen islamiet. Europa is niet-islamitisch. Maar daarom anti-islamitisch? Dat zou betekenen dat op elk moment in de geschiedenis de essentie van ons zijn zich zou gedefinieerd hebben enkel maar ten opzichte van iets anders. Dat zijn vreemde stellingen.
Ik ga Outlawmike gewoon eens citeren en één begrip vervangen. Goed lezen, en ik denk wel dat je zal begrijpen waarom ik dat ééndimensionale domheid vind die zo belachelijk is dat het mij niet bepaald stoort:

"In die optiek bekeken is het onvermijdelijke lot van het jodendom, zijnde een retrograde beweging, de uiteindelijke verdwijning in de vuilbak der geschiedenis. Op een bepaald punt gekomen zal het niet-jodendeel der mensheid zich gewoonweg realiseren dat deze blok aan het been zoniet vernietigd, dan minstens in quarantaine zal moeten geplaatst worden."

#76175

pepperjack

 

Tom, is er dan eenzelfde demografische dynamiek?

En als er een zelfde demografische dynamiek is, bv in Israël, tja, zie wat er daar gebeurt...

Straks heb je nog bewezen dat Outlaw een punt heeft.

In mijn optiek kan wat Outlaw schreef door de beugel, omdat hij zich constant door torenhoge overdrijvingen onderscheidt, en ik er redelijkerwijze DUS vanuitga dat hij het niet zo meent.

Marcel moet zijn korreltje zout nog vinden.

#76179

TVDD

 

Dat outlawmike schrijft wat hij wil hoor van mijn part, alleen hecht ik geen enkele waarde aan dergelijke bijdragen zoals hierboven omdat ze zo ongelooflijk met het haar getrokken zijn dat het niet meer proper is.

De USA hebben geen specifieke religieuze of cultureel-etnische identiteit (meer). Pakweg een 50 jaar geleden kon je daar wel nog gewag van maken denk ik. En natuurlijk is demografie meer dan wat cijfertjes, net zoals de mens meer is dan een productiefactor arbeid, of enkel en alleen zou gedefinieerd worden door zijn huidskleur. Amerikaan zijn is heden een idee, dat zit ènkel tussen de oren. Natuurlijk zit sociale identiteit en groepsidentificatie voor een stuk tussen de oren, maar als het enkel daarop gebaseerd is, stel ik mij vragen bij de continuïteit en stabiliteit die dat moet geven. Enoch Powell had het m.i. bij het rechte eind: de multiculturele samenleving veroorzaakt segregatie, en niet integratie en dus conflict. Nu moet men in Amerika zelf weten waar men heen gaat, dat is binnenlandse politiek en ipso facto mijn zaak eigenlijk niet. Ik stel me grote vragen bij het importeren van dergelijk model.

#76180

Marcel Zout

 

Ach, sorry. Jongens. Dacht echt niet dat het hier zo erg was. Ik ga nu terug naar de westerse beschaving. Daaaag.

#76181

TVDD

 

... en nog vergeten te antwoorden op uw vraag ook :-)

Demografische transitie: ik denk dat je op een conceptueel vlak de massamigratie van Latijns-Amerikanen tot op zekere hoogte wel kan vergelijken met deze van Afrikanen en Arabieren bij ons.

#76183

Marcel Zout

 

@Elhaz : neen, doe ik niet : zijn argumenten zijn stuk voor stuk onaanvaardbaar en, eigenlijk, onwettelijk. Ik hoef geen analyse te voeren. Uw reacties tonen dat ik op een webstek ben waar antisemitisme niet mag, terwijl islamofobie als positief wordt voorgesteld. Dit is onwettelijk, verboden, crimineel. Ik heb hier niets te maken. Ciao.

#76185

Briggs

 

Marcel Zout:
"Ik blijf erbij dat het leger voorbereidingen moet treffen voor gewapende inzet tegen moslims. Het is niet meer dan normaal en voor wie vindt dat ik overdrijf verwijs ik naar elk land waar de demografische dynamiek heeft geleid tot een meerderheid aan islamieten."

Is geen racisme, geen oproep tot geweld, niet discriminerend. Outlaw Mike stelt gewoon dat een krijgsmacht in het kader van haar verplichtingen zich zou moeten voorbereiden voor een potentieel conflict met 'moslims'. Net zoals dat tijdens de Koude Oorlog de vijand gedefinieerd werd als 'Communisten' al dan niet vanuit de USSR.

Ten tweede, hier is geen sprake van islamofobie...wij hebben geen irrationele angst voor de Islam.

He shoots, scores and the crowd goes wild.

#76186

Michel Vuijlsteke

 

Tom heeft natuurlijk gelijk dat OutlawMike's propos belachelijk is.

Ik zou evenwel "Islam" niet vervangen door "Jodendom" in het citaatje, want da's even belachelijk.

Zó heeft het wel iets hebben, vind ik:

"In die optiek bekeken is het onvermijdelijke lot van de godsdienst, zijnde een retrograde beweging, de uiteindelijke verdwijning in de vuilbak der geschiedenis. Op een bepaald punt gekomen zal het niet-godsdienstige deel der mensheid zich gewoonweg realiseren dat deze blok aan het been zoniet vernietigd, dan minstens in quarantaine zal moeten geplaatst worden."

@EricJans: ik ben het niet meteen eens met uw omschrijving van Jezus' boodschap, als ik tenminste begrijp wat uw reactie was.

"Je krijgt die hemel of je bereikt 'm niet. Genade." -- da's predestinatie, dan? Maakt niet uit wat je doet of denkt, je geraakt erin of je geraakt er niet in?

Ik ben persoonlijk veel meer gewonnen voor de booschap van Jezus zoals onder meer John Dominic Crossan ze reconstrueert: het koninkrijk van God zit in elk van ons.

#76187

Cogito

 

Wat een leerzaam bezoek, dat zout hier allemaal. Ik val van de ene verbazing in de andere. De buitenissige logica van links is nog veel buitenaardser dan ik tot nog toe vermoedde.
De laatste reactie van de Heer Zout doet me vermoeden dat hij een medewerker moet zijn van het CGKR of zo.

#76188

johan vandepopuliere

 

@Tom

Amerika lijkt me inderdaad een zeer goede inspiratiebron voor hoe het een volk en haar cultuur kan vergaan als het immigranten verwelkomt en probeert met hen samen te werken, nadat de eerdere strategie van verdelging is stopgezet. Zie Jamestown voor verdere lering.

#76189

chris impens

 

@ Johan Vandepopuliere: ik kan uw gedachtensprong niet volgen van "samenwerken met migranten" (overigens selectief, en inclusief een opvoeding tot staatsburgerschap) tot een eerdere "strategie van verdelging" (van migranten?).

#76192

johan vandepopuliere

 

Goed, Chris Impens, schrap dan het chronologische aspect van de vergelijking, of keer het om. Ik meen dat u het cynische aspect wel degelijk vat.

#76211

Rick

 

Marcel Zo(u)t:
#76180: "Ach, sorry. Jongens. Dacht echt niet dat het hier zo erg was. Ik ga nu terug naar de westerse beschaving. Daaaag."

De beschaving zoals op het forum van Libération zeker, zeiker?

#76212

Rick

 

@ Cogito: Zout's proza en gematigd wereldbeeld kan je dagdagelijks volgen op de blog van Quatremer, waar Vlamingen dagdagelijks emmers stront over hun kop gekieperd krijgen.

Ik vermoed dat Traveller weet waarom dat heerschap hier z'n licht komt opsteken.

Hallo, Traveller?

#76221

joe

 

hij slaapt nog, Rick.