Bracke, de loge en de N-VA

Ingezonden door LVB op 2010-08-14 10:41

Ik ben bij de loge, maar dat is een moeilijk verhaal geworden, ik ben er zelf van geschrokken. Daar ben je ofwel liberaal of socialist. Ik heb dat opengebroken en stel vast dat sommige broeders en zusters geweldige moeilijkheden hebben met het Vlaams-nationalisme en zelfs heel lelijke dingen doen. Een houding die haaks staat op het systeem van de vrije geest die ze beweren voor te staan.

Er zijn er die hun manieren niet hebben gehouden. Die via het internet zaken verspreid hebben, boosaardige tekeningen van mij met een Duits kort leren broekje aan. Komaan zeg. Heel teleurstellend, ik dacht dat in de loge clichés worden overstegen. Op een bepaald moment heb ik ook gezegd: 'Vrienden, dit moet stoppen.'

Ach, de loge is maar zo goed of zo slecht als de rest van de samenleving. Er zitten overal kiekens. De doelstelling blijft: de toestand van de mensheid verbeteren. En 't is niet allemaal kommer en kwel, er zijn er veel die me ook een hart onder de riem hebben gestoken.

Eén van de zaken die ik me heb voorgenomen, is om mijn keuze te gaan uitleggen. Ik kijk ernaar uit, al verwacht ik niet daar met applaus buiten te gaan. Ik verwacht wel een eerlijk gesprek ten gronde. De loge is dé plaats om dat te doen.

Siegfried Bracke, geïnterviewd door Frieda Joris in Het Laatste Nieuws, 14 augustus 2010

Reacties

#97910

chris impens

zaterdag, 14 augustus, 2010 - 15:39

 

"De meeste marxisten zijn slechte marxisten, de meeste christenen zijn slechte christenen en de meeste vrijmetselaars zijn slechte vrijmetselaars." (wijlen Leo Apostel)

#97913

Marc Huybrechts

zaterdag, 14 augustus, 2010 - 17:09

 

@ Impens

Die 'Apostel' was dus waarschijnlijk een verderfelijke moreel-relativist als hij zou gedacht hebben dat de disparate 'idealen' (of motivaties) van communisten, christenen, en vrijmetselaars, moreel ekwivalent zouden zijn?

Of, wilde hij gewoon zeggen dat de meeste mensen het niet echt 'menen' wanneer ze beweren van idealen aan te hangen, ongeacht de morele waarde van die idealen? Dit laatste zou een correcte empirisiche observatie kunnen zijn.

#97914

chris impens

zaterdag, 14 augustus, 2010 - 17:14

 

@ Marc Huybrechts: het laatste. Apostel was (behalve een toonaangevend atheïstisch filosoof) een marxistisch vrijmetselaar met sterk religieuze inslag. Hij prees o.m. de "Godsdienstige Oefeningen" van Ignatius van Loyola aan.

#97915

Marc Huybrechts

zaterdag, 14 augustus, 2010 - 17:28

 

@ Chris Impens

Bedankt voor de informatie. Ik kende Apostel niet.

Maar,..."marxistisch vrijmetselaar met sterk religieuze inslag"...dat lijkt me op het eerste zicht een gevaarlijke combinatie. Misschien zelfs..."the worst of two worlds".

Enfin, u zult wel weten dat marxisme eigenlijk een 'religie' is.

#97920

Cogito

zondag, 15 augustus, 2010 - 13:10

 

Het moet zijn dat zelfs Siegfried Bracke, het voor de hand liggende niet wist of geloofde: de (irreguliere) loge is Belgicistisch natuurlijk. Het lijkt alsof hij altijd gedacht heeft dat de aversie van de loge voor het VB strikt op het VB sloeg? Op hum "racisme" (volgens Lenin's definitie ervan). Volgens mij kan je in de loge gerust conservatief zijn hoor Siegfried, of libertair of wat dan ook.

#97922

jvn1k

zondag, 15 augustus, 2010 - 15:33

 

socio/politieke/filosofische/religieuze verenigingen: nooit gemogen, en uiteraard nooit bij aangesloten geweest. en zij die het wel waren: met enige tot grote gereserveerdheid benaderd.

#97933

Publius

maandag, 16 augustus, 2010 - 10:31

 

De a-dogmatische vrijmetselarij met de (rode) billen bloot. Je bent vrij te denken en te zeggen wat je wil op voorwaarde dat het past binnen het linkse dogma van het eigen grote gelijk.

Ik dacht dat de universele vrijmetselarij zich niet inlaat met politiek of religie ? Toch niet volgens de landmerken. Ik heb nog nooit gehoord dat een reguliere loge zich inliet met politieke of religieuze thema's (spijts de aanwezigheid van de erkenning van een "opperbouwmeester des heelals", waarvan zij de invulling geheel vrij laat aan haar leden).

Niks nieuws onder de zon: een typisch belgische situatie. Ceçi n"est pas la franc-maçonnerie, maar slechts een karikatuur er van. a-dogmatisch als argument om anderen, die wel naar universele principes handelen, te brandmerken , maar meer dan schijn is het niet want net op die principiële punten die met persoonlijk vrij denken en handelen te maken hebben zijn zij o zo dogmatisch... wat hierbij nogmaals aangetoond is...

#98041

EricJans

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 14:07

 

De Franco-Belgische irreguliere loges zijn nooit iets anders geweest dan een verlengstuk van de charivari's die de hooguit 10000 kwasten (vooral rijke fils à papa's en Franse inwijkelingen zoals Rogiers) in 1828, 1829 en 1830 organiseerden om het meest liberale staatshoofd van de 19de eeuwse Europa (onze laatste wettelijk erkende Koning Willem I, stichter van de Société Générale en zowat 3/4 van wat België vandaag 'maakt', bouwheer van 1200 scholen en 650 onderwijzerswoningen, kanalenkoning, aanlegger van 70% van onze huidige steenwegen, enz. enz. ... en dat in geen 15 jaar tijd!) met een vuile smoes buiten te pesten en in 1830 een noodlottige staatsgreep te plegen die tot op vandaag niet naar behoren functionneert.

Deze 'omerta' te verdedigen en te continueren is de alfa en de omega, de bestaansreden voor deze irreguliere loge.
Dat Bracke dat nu pas begrijpt... ik geloof dat gewoon niet. Daarvoor heeft-ie net iets teveel hersencellen met ervaring.

Hij wil het niet hardop gezegd hebben maar hij weet natuurlijk perfect waar het in die irr. loges om draait.

#98042

EricJans

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 14:28

 

@ Publius:

Proficiat voor deze ongemeen rake definitie van de ziel van La Belgique en haar irreguliere loges (ik herhaal je woorden nog eens):

<<a-dogmatisch als argument om anderen, die wel naar universele principes handelen, te brandmerken , maar meer dan schijn is het niet want net op die principiële punten die met persoonlijk vrij denken en handelen te maken hebben zijn zij o zo dogmatisch>>

#98047

Karl

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 17:57

 

Zou men de loge tout court niet kunnen beschouwen als een manier om de nadenkende mens te conditioneren? Intellectueel brood en spelen.

Ook het aspect ergens bij te horen, en dan nog iets exclusiefs, is een goede psychologische constructie.

#98051

EricJans

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 20:26

 

@ Karl:

Een 'zogezegd veredelde' serviceclub die zich wat door totaal overbodige geheimdoenerij tracht te veredelen?

#98052

EricJans

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 20:34

 

De erkenning van de 'Opperbouwmeester'... maar ieder mag dat begrip naar believen invullen.
Mmmm...

Dan lijkt me het oude Joodse ('Oud-Testamentische') uitgangspunt toch stukken verstandiger: erkenning van de Opperbouwmeester (of Schepper, dus) maar NIEMAND mag dat begrip naar believen invullen.
Een gouden kalf Hij zeker niet, die 'Opperbouwmeester'.

#98054

chris impens

vrijdag, 20 augustus, 2010 - 21:12

 

@ Karl: "Ook het aspect ergens bij te horen, en dan nog iets exclusiefs, is een goede psychologische constructie". Inderdaad. Zoals Groucho Marx het perfect formuleerde: "Ik zou nooit bij een club willen zijn waar ze mensen als ik toelaten".

#98058

Karl

zaterdag, 21 augustus, 2010 - 09:41

 

@EricJans: precies, zoals ik al schreef.

Je hebt enerzijds de plebs die je bezig houdt in stadions en overgiet met gerstenat. Anderzijds heb je gestudeerde mensen die zich vragen zouden kunnen stellen over hoe ze bij de neus genomen worden door het beleid. Verenig die in een exclusieve vereniging en schotel ze een visie voor, hou ze bezig. En zorg dat het aantrekkelijk is voor de meer geavanceerde geest.

Voor wat ik weet van de vrijmetselaarij is het een voortzetting van een (heidense) verering van de zon, het gaat dus heel ver terug in onze geschiedenis. Daar komt veel geheimdoenerij bij kijken, over esoterie, geheime genootschappen, geheime (oude) kennis en andere constructies die de geesten moeten prikkelen. Bovendien is het gecompartimenteerd: enerzijds worden de doelstellingen van de hogere echelons niet meegedeeld aan de lagere afdelingen, anderzijds kan een vrijmetselaar niet door eigen verdienste stijgen in rang, maar wordt hij uitgekozen. Trek maar je eigen conclusies. De achitect-sketch van Monthy Python illustreert dit prachtig.

Een en ander maakt dat kritisch ingestelde vrijmetselaars al snel verveeld worden en er uit stappen.

#98102

EricJans

maandag, 23 augustus, 2010 - 10:33

 

@ Karl:

Jaja... de oude zonaanbidding: een uniek (dus hoogstuitzonderlijk) niet-joods (dus zoals jij zegt: 'heidens') staaltje van 'monotheïsme' uit de periode dat Mozes in Egypte verbleef (-1440 tot -1240). De zonaanbidding was de joodse monotheïsten een gruwel: het was een materialisering ('de zon') van een Onafbeeldbare, dus volmaakt te achten eenheidsgod.

Het is en blijft opmerkelijk dat in het Hebreeuwse scheppingsverhaal in 7 dagen die 'zon' (en alle andere hemellichamen) pas op de 4 (middenin de scheppingsweek) door 'God' aan het firmament wordt geplakt. Het is of de auteur expliciet wil zeggen: éérst was er 'God, de onafbeeldbare Geest, zwevend over de wateren' en pas daarna kwam (rijkelijk laat) de zon.

In The sound of Music zongen ze het: "Re... a drop of golden sun", stralende glinstering door het dakvenstertje van de irreguliere Franco-Belgicistische loge?
Zo zie je maar: iedereen moet een geloof hebben. Is het niet de 'Onafbeeldbare', dan maar een lagere vorm.
'De Zon'... dat kun je lekker 'zien'.

#98103

EricJans

maandag, 23 augustus, 2010 - 10:56

 

@ Karl:

... en daar staan ze dan in hun rare 'werkplaatsen'; de topmagistraten, chirurgen en grote ondernemers... met hun witte handschoentjes en hun voorschotje aan, hand in hand in een kringetje en maar gekke pasjes doen.

Ik doe een lithurgische suggestie aan deze rare logekwasten en dito kwezels: plaag u zelf niet langer met die dwaze kinderachtigheden en kies voor de schoonheid: draai op uw inzeringsrituelen dat mooie plaatje van Ramses Shaffi en Liesbeth List want daarop kun je tenminste dansen, dansen, ja... 'dansen tot die ochend kom!'

https://www.youtube.com/watc...

Of is dit toch een te problematische tekst:

Geen leven dat ik niet begon
Je kunt NIET houden van de zon.

#98105

Karl (niet ingelogd)

maandag, 23 augustus, 2010 - 12:39

 

De Bijbel, ja. Ik zie het toch maar als een soort omnibus, een recycleren van oude verhalen en concepten in een min of meer coherent geheel. Bijbelstudie vind ik dan ook alleen maar nuttig als je de maatschappelijke impact ervan onderzoekt. Redetwisten over wat Jezus of een andere protagonist al dan niet gezegd heeft is futiel, want de kans is heel groot dat hij niet eens bestaan heeft, maar gebaseerd is op een of ander archetype.

Brood en spelen.