Religie van de vrede
Voor elk exemplaar van de koran dat ze verbranden, zullen wij hier en in de rest van de wereld een veelvoud aan christelijke priesters doden.
Een Pakistaanse islamiet, getoond in het VRT-journaal, 10 september 2010 19u
Voor elk exemplaar van de koran dat ze verbranden, zullen wij hier en in de rest van de wereld een veelvoud aan christelijke priesters doden.
Een Pakistaanse islamiet, getoond in het VRT-journaal, 10 september 2010 19u
Reacties
Thomas
vrijdag, 10 september, 2010 - 22:42Van Gheluwe? ;-)
Nee, serieus, de disproportionaliteit was me ook opgevallen tijdens het nieuws. Was wel voorspelbaar.
Rudy
vrijdag, 10 september, 2010 - 23:02maar volgens de VRT en Wim Willems zijn die moslims nooit "boos" en hebben geen "lange tenen". Dat is alleen door de VRT voor de Joden. Die moslims hebben wel lange messen en zijn "verontwaardigd" meer niet volgens de VRT. Niets te zien...
Marc Huybrechts
vrijdag, 10 september, 2010 - 23:24Tja, die Pakistanezen zijn natuurlijk ideale representanten van/voor de 'religion of perpetual rage'. Maar, het is misschien wel wat oneerlijk om ze als dusdanig voor te stellen als representatief voor de meeste moslems.
Feit blijft:
- (a) dat er miljoenen moslems bestaan vandaag die een mensenleven minder belangrijk vinden dan een stuk papier of een boek.
- (b) dat er miljoenen moslems bestaan die geen onderscheid kunnen maken tussen (i) essentie en (ii) fysieke symbolen of middelen, m.a.w. die een tekst (of inhoud) verwarren met de fysieke verschijning ervan. Het belang van de Koran, of eender welke tekst, zit toch in de ideeen ervan, en niet in een specifiek fysiek exemplaar van een boek. Kortom, primitivisme alom.
Cogito
vrijdag, 10 september, 2010 - 23:31Religion of Piss, kom hier in België bij Mijnheer Adriaenssens langs voor een geschikt lijstje met priesters.
Neverbeendead Religion
zaterdag, 11 september, 2010 - 04:26En ook in een post als deze met gebrek aan argumenten, die over dat 'laat ons dus maar eens vredig en snel korte metten maken met die religie van de vrede' gedachtengoed gaan, past de quiz die ook de nodige introspectie bevat.
http://sites.google.com/sit...
Friend of Flanders
zaterdag, 11 september, 2010 - 06:26Jullie hebben toch al je bijdrage geleverd voor de arme slachtoffers van de overstromingen in Pakistan ?
Publius
zaterdag, 11 september, 2010 - 11:00Vanuit de Westerse optiek begaat men vaak de fout door de Koran te vergelijken met bvb OT of NT. Het standpunt van de Katholieke Kerk is dat die boeken geschreven zijn door mensen, vanuit "goddelijke inspiratie", maar door mensen. Daardoor bestaat er zoiets als exegese van de Bijbel, nauwelijks of niet bestaand voor de Koran.
Voor een islamiet is de Koran het rechtstreekse woord van Allah. Vandaar de totaal andere visie.Hoe absurd de contradicties erin ook mogen zijn. Daarrond ontstonden allerlei machtspelletjes en belangen, via hun Hadiths.
Het westen maakt een heel grote fout waar we jammer genoeg ooit heel zwaar zullen voor betalen met het bloed van onze kinderen en laf verraad aan ons voorvaderen die zorgden voor een plek op aarde en min of meer verlicht gedachtengoed. De Islam is niet zomaar een godsdienst maar een totalitaire veroveringsideologie. Dat wordt met een excess aan voorbeelden geïllustreerd hier en nu en wereldwijd. De Linkse grote navelstaarders blijven zich wentelen in de vele talrijke splinters van de Katholieke Kerk, maar weigeren de meer dan gevaarlijke balk te zien die de proliferatie van de islam in onze contreien is.
Mijn enige troost is dat de linkse kerk, met haar enorme affiniteit voor homosexuelen (een beetje ook omdat de Katholieke kerk daar schijnheilig een probleem mee heeft) nu al machteloos moet toezien en de andere kant opkijken vanuit het eigen grote gelijk, hoe de islamieten met homo"s omgaan. (ik heb zelf niet echt ziets tegen homosexualiteit en betreur die mensen hun situatie in een islamiserende maatschappij, maar ik schep er genoegen in hoe links met de billen bloot staat in deze).
EricJans
zaterdag, 11 september, 2010 - 11:14"Wie barmhartig is jegens de slechten, is wreed jegens de goeden." Th. Randolph
Bijbel vs koran:
Gij zult niet doden !'
Bijbel (wet van Mozes)
'Geen gelovige zal een andere gelovige doden, tenzij per vergissing.'
Heilige Koran Soera 4 De vrouwen vers 92
traveller
zaterdag, 11 september, 2010 - 11:23Het probleem hier is dat er nog veel priesters in Pakistan vertoeven, buitenlandse en lokale. Ze zijn werkelijk bedreigd.
EricJans
zaterdag, 11 september, 2010 - 11:59@ Publius:
<<Vanuit de Westerse optiek begaat men vaak de fout door de Koran te vergelijken met bvb OT of NT. Het standpunt van de Katholieke Kerk is dat die boeken geschreven zijn door mensen, vanuit "goddelijke inspiratie", maar door mensen.>>
Publius, om te beginnen: 'de katholieke kerk' heeft (zéker de voorbije eeuwen sinds het concilie van Trente!) het 'bijbel lezen' nooit erg gestimmuleerd, evenmin als het Bijbel vertalen, wat niet wegneemt dat de (veel latere) katholieke Willibrordvertaling een uitstekende vertaling was/is, die ook ik graag gebruik, overigens.
Echter; met een gerust hart kan ik (als protestant) zeggen dat - wat betreft de promotie van het bijbellezen onder 'gewone mensen' - een haast exclusieve protestantse verdienste was: hun 'zondagsscholen' zijn er tot op heden de stille getuigen van en precies die zondagsscholen mag je met een gerust hart zien als de embrio van het humanistische onderwijs... de 'volksscholen'.
Ik ben -ook nu nog - zo'n 'humanistische Bijbellezer', een 'protestant', dus.
Wat betreft de 'Goddelijke inspiratie van de Schift' geef ik je daarom mijn visie daarover mee.
De 'Torah' omschrijfthet begrip 'God' als 'onomschrijfbaar'.
De 'Schrift' is dus 'Goddelijk geïnspireerd' omdat precies die 'onomschrijfbaarheid' van de eenheidsgod in die teksten gerespecteerd wordt. DAARIN ligt de 'Goddelijke inspiratie'... dat 'klinkt niet alleen behoorlijk 'vrijzinnig'... dat IS behoorlijk vrijzinnig!
De kernvraag is hoe je die Bijbel leest. ALs je het boek leest als 'een strijd tegen religie' (het 'doen' voor [denkbeeldige] goden laten door het integendeel erkennen van de 'Ondefinieerbare eenheidsgod' (Hoor, Oh Israël, de Here (Adonai) uw God is één)... dan zijn deze 66 Bijbelrollen ('Biblio'-theek over het monotheïsme) zeer zeker 'geïnspireerde' geschriften: zij hebben allen betrekking op de 'Onafbeeldbare'.
Het is moeilijk in onze tijd zoiets te begrijpen. Dat komt omdat wij doordesemd zijn van het naïeve verlichtingsdenken dat er foutief van uitgaat dat je 'religie' (doen voor goden/God) kunt bestrijden door te roepen dat er geen God of goden bestaan en voor haar argumentatie precies vele argumenten uit de oude Torah gebruiken... argumenten waarmee de Torah echter niet claimde dat 'God' niet bestond maar dat 'God' onafbeeldbaar, onbevattelijk is (en moet blijven).
Het is simpel: mensen/maatschappijen die geen erkenning geven aan 'God' (als onafbeelbare) zullen erkenning geven aan 'andere goden'.
Ik deel de mening van vele vrijzinnigen niet dat mensen 'niet' zouden geloven. je kan niet 'niet geloven' zoals je ook niet niet kan voelen of niet niet kan denken.
D vraag is dus niet OF je gelooft maar WAARIN.
Mijn geloof in de ONAFBEELDBARE maakt mij - ben ik overtuigd - vrijzinniger dan de zgn. vrijzinnigen.
In die zin zijn de Bijbelse teksten ook 'geinspireerd door GOD': ze gaan uit van de onafbeeldbaarheid, (ondefinieerbare) volmaaktheid en dus eenheid (uniciteit) van 'God'... en ze zijn erop gericht de lezer dáarop zijn 'geloof' te richten.
Tot zover is de islam mee... vaak méér dan 'het Roomse geloof', zeker in zijn volkse verspreiding!
Echter: komt het op het punt van de 'Wet' en het 'offer'... dan wordt de islam een statische, ideologische doctrinen die de mens aan zijn lot overlaat: genadeloos is de hemel er onbereikbaar en de godheid een monsterlijke gruwel die geen andere mogelijkheid kent dan te straffen op grond van de Wet.
Maar wat mij betreft zijn de 66 Bijbelboeken wel degelijk 'Goddelijk geïnspireerd'... daarom bevatten zij ook zo weinig 'formuletjes om te zeggen hoe het moet en hoe niet'.
Exegese is dus gelukkig een noodzaak. Exegese zou je ook 'begrijpend lezen' noemen, erop toeziend dat je geen 'beelden van God' maakt.
Ook de lezer moet immers 'geïnspireerd' blijven bij het lezen van een 'heilige' (zuiver op de Onafbeelbare gerichte) tekst.
Inspiratie betekent 'Geest inblazen'.
Bosch
zaterdag, 11 september, 2010 - 13:31maar volgens de VRT en Wim Willems zijn die moslims nooit "boos" en hebben geen "lange tenen". Dat is alleen door de VRT voor de Joden. Die moslims hebben wel lange messen en zijn "verontwaardigd" meer niet volgens de VRT. Niets te zien...
---
'Geen lange tenen.' 'Niets te zien' ! Gek. Was het niet de VRT die net dit fragment van de moslim met z'n tienvoudige wraak heeft getoond, Rudy ?
LVB
zaterdag, 11 september, 2010 - 13:46@Bosch: de woordkeuze tussen een "boze jood" en een "ver-ont-waardig-de moslim" lijkt me wel degelijk betekenisvol. Vooral als, zoals Rudy aanhaalt, er een systematiek in zit over een lange periode.
LVB
zaterdag, 11 september, 2010 - 14:32En om het voor de slechte verstaanders wat uitgebreider uit te leggen: "boos" wordt subliminaal geassocieerd met het intrinsiek slechte: de boze wolf, de boze toverheks, en dus ook de boze jood. Verontwaardigd is daarentegen de eigenschap van iemand die door anderen van zijn waarde beroofd werd en bijgevolg ver-ont-waardig-d reageert. Vergezocht? Het zou vergezocht zijn als het één keer zou voorvallen, het is niet vergezocht als de VRT het systematisch, jarenlang, over "Joden zijn boos" en "moslims reageren verontwaardigd" heeft.
Leo Norekens
zaterdag, 11 september, 2010 - 14:42100% terechte kritiek van Luc hierboven.
Overigens zou "Moslims zijn RAZEND" een geschiktere commentaar zijn bij bovenstaand beeld.
(En geheel terzijde: efficiënter dan korans te verbranden zou zijn: eruit voorlezen.)
Neverbeendead Religion
zaterdag, 11 september, 2010 - 16:20Zoals de bokser die uit de ring stapt na zijn tegenstander ko te hebben geslagen in de laatste ronde.
-Mijn tegenstander is gekend om zijn razernij van de eerste tot de laatste minuut en ik kan zeggen dat dat niet gespeeld is maar echte razernij is. En dat is wat ik nodig heb om te kunnen winnen want dat is waar ik rustig van word en dat speelt in mijn voordeel. Voordeel dat ik niet heb wanneer de tegenstander geen razernij in zich draagt.
Vlamingen hebben maar 1 talent. Van op afstand 2 groepen lokaliseren die in razernij tegenover elkaar staan om dan van op afstand deze 2 groepen zodanig aan te passen dat ze in vrede naast elkaar leven.
Dat is niet veel maar dat heeft dan toch maar het voordeel dat vlamingen niet mee in die wederzijdse razernij hoeven te duiken van op afstand waar alles op deze planeet onderhevig is aan zijn overtreffende wijsheid die altijd gekoppeld is aan een overtreffende macht.
OutlawMike
zaterdag, 11 september, 2010 - 18:31'Jullie hebben toch al je bijdrage geleverd voor de arme slachtoffers van de overstromingen in Pakistan ?'
Nee. Niks nada nougaballen.
EricJans
zaterdag, 11 september, 2010 - 19:09@ Outlaw:
Ik steun een evangelisch sanatorium in Pakistan waarvan ik weet dat ze - tegen hun eigen beginselen in - al abortussen hebben uitgevoerd om gevluchte overspelige of verkrachte moslima's tegen de bloedwraak van hun mannen te beschermen.
Maar het is niet goed zoiets te schrijven. Misschien lieg ik wel?
Chiel
zondag, 12 september, 2010 - 14:34@EricJans
Pakistanen zijn nooit echte Moslims geweest, ze zijn daar een mix van Islam en Hindoeïsme en in Hindoeïsme is een vrouw van de hoogste kaste nog lager dan een man van de laagste kaste. In de echte Islam wordt dit vanaf het begin al tegen gegaan, vrouwen kregen een hoge status en kregen, in tegenstelling tot andere sociale-structuren, een rechtspersoonlijkheid: zie pag 25 hoe clan-structuur werd vervangen door Islam: http://books.google.nl/book...
Daarnaast is het dom om zo te reageren, als zij het willen verbranden is dat hun eigen zonde, daar hoeft een persoon niet zo op te reageren van niemand niet en van zijn religie niet. Voor de visie over de ongelovigen check dit: http://www.qurancomplex.org...
Daarbij, lees dit over hoe de paki's & afghani's tegenwoordig de religie van Islam totaal hebben verdraait... http://www.whale.to/b/sp/f7...
Groene Leeuw
zondag, 12 september, 2010 - 21:13Ik heb gelukkig niets vrijwillig gegeven aan Pakistan (dat doe ik al verplicht via de loonbelasting) en hun inwonende haatzaaiers.Het is de straf die ze verdienen na de talloze aanslagen overal te wereld.De natuur lost dat prachtig op.
jvn1k
zondag, 12 september, 2010 - 21:41"de natuur lost dat prachtig op" - zei de boer, en 3 seconden later kreeg ie een diarreeaanval die hem 5 dagen werkonbekwaam hield.
(coprografie moet je verdienen)
Cogito
zondag, 12 september, 2010 - 21:49Hindoes vliegen niet in torens en als je hun Ayurveda's of Baghavad Ghita in brand steekt zullen ze daar eens hartelijk om lachen.
zeman
zondag, 12 september, 2010 - 22:50Bedreiging heeft geen nut meer. Het is achterlijk.