Tanker en vlot
Een vlot heeft het voordeel dat je zelf de koers bepaalt. Jean-Marie Dedecker zegt mij: 'Liever matroos op een tanker dan kapiteit op een vlot'. Dan denk ik: Jean-Marie is de matroos die in de bar wat moppen mag vertellen, maar de koers? Neen, die bepaalt hij niet. De VLD wordt geleid door enkele individuen die hun liberale waarden in de uitverkoop hebben geplaatst. (...) Vindt u het dan normaal dat ik een vlot bied aan wie de Titanic tijdig wil ontvluchten?
Hugo Coveliers, geïnterviewd door Jan Segers in Het Laatste Nieuws, 9 september 2006



Reacties
LVB
zondag, 10 september, 2006 - 14:30Ter nuancering: Het economisch congres van de VLD in mei 2005 ging sterk in de richting van het gedachtengoed van Jean-Marie. PDF: http://www.vld.be/file?fle=89
Het probleem van de VLD is dat de stuurlui te weinig rekening houden met de door de congressen uitgestippelde koers. Of, nog erger, dat sommige van die stuurlui ronduit verklaren dat die koers hen gestolen kan worden (voorbeeld: de uitlatingen van De Croo en Verhofstadt over de VLD-congresbesluiten betreffende de protocolaire rol van het koningshuis).
Koen Godderis
zondag, 10 september, 2006 - 15:48Coveliers doet kort en bondig sterke uitspraken.
ivan janssens
zondag, 10 september, 2006 - 18:23Nuancering van de nuancering: de basis van het VLD-economisch congres werd zeker gelegd door JM Dedecker maar ook door Roland Duchatelet (die zeker het libertaire gedachtengoed niet ongenegen is) en, ere wie ere toekomt, vooral Rik Daems. (met de hulp van de studiedienst ..ahem).
En...op het congres werden de uiteindelijke teksten ook voor een groot stuk mee bepaald door... Nova Civitas en Boudewijn Boeckaert, waarvan veel amendementen door de congrescommissie en het congres werden aanvaard. Ik denk dat zoiets eigenlijk alleen bij de VLD kan. En dat mag ook wel eens gezegd worden Luc, niet alleen het negatieve.
Ach ja, Coveliers kan het wat sappiger uitleggen. Belangrijker dan de inhoud?
Cogito
zondag, 10 september, 2006 - 22:06Ik sta klaar om terug voor de VLD te stemmen hoor! Maar eerst een afstraffing en de top-3 eruit.
Koen Godderis
zondag, 10 september, 2006 - 22:24@Ivan
Coveliers slaat de nagel op de kop wanneer ie zegt dat het beter is om de kapitein te zijn op een vlot dan een matroos op een tanker. Een tanker die de laatste jaren als een titanic aan het zinken is geslagen tot die volledig op de bodem ligt.
De VLD verliest massa's kiezers in korte tijd. Is dat normaal? In een deftige partij nemen de kopstukken na zwaar electoraal verlies ontslag. Maar die kopstukken sleuren liever iedereen binnen de VLD mee dan dat ze hun postje zouden moeten opgeven.
Iemand die daar zijn steun nog langer aan verleent, daar kan ik met mijn verstand niet bij, want dergelijke kopstukken verdienen vanuit de basis geen steun meer.
En aan de peilingen en vorige verkiezingsresultaten op landelijk vlak te zien, volgens heel wat mensen die redenering.
pepperjack
zondag, 10 september, 2006 - 22:36Ivan, op congressen van sos of cdv gaat het er net zo aan toe hoor. Met inbegrip van het negeren van de besluiten als dat uitkomt...
Dat is 1 v die dingen die me zo verwonderen bij de VLD: altijd zo fier op hun besluitvorming en stemrecht, dat ze als unicum presenteren. Lees eens statuten van de andere partijen. Same systems.
Daarnaast waren de economische items nu wel niet de hot items van maatschappij of VLD, of de bezorgdheid van hun kiezers. Het was veilig spel & Snoepjes voor Jean-Marie. Die vroeg of laat toch echt eens iets gaat moeten besluiten. Wordt nog spannend.
LVB
zondag, 10 september, 2006 - 22:39@pepperjack: Bij de VLD heeft ieder lid stemrecht op het congres. Bij heel wat andere partijen wordt er gestemd door "afgevaardigden" vanuit de lokale afdelingen. Ik kan me vergissen, maar ik dacht dat bij CD&V bijvoorbeeld niet zomaar ieder lid op een congres kan stemmen. Dat verloopt allemaal heel hiërarchisch via congresafgevaardigden. De VLD was in ieder geval de eerste partij om daarmee te beginnen, met stemrecht voor alle leden.
ivan
zondag, 10 september, 2006 - 22:42Veilig spel? Lees de congresconclusies dan eens. Een flattax is allesbehalve spelen op veilig. En dat was geen snoepje voor Jean-Marie, er bestond daar binnen de congrescommissie van meet af aan unanimiteit over.
Wat de besluitvorming betreft. Ik wil best geloven dat het er bij de sossen en tjeven op dezelfde manier aan toe gaat. Mijn punt was dat iemand als Bouckaert die dan toch blijkbaar door de top wordt uitgespuwd, er desondanks, en mét steun van de congrescommissie, heel wat van zijn amendementen er door kan krijgen.
pepperjack
zondag, 10 september, 2006 - 23:33@Luc, net als Bart Somers vergis je je idd, al verdient het lof als de VLD de trend zette.
Aansluitend, gewoon uit nieuwsgierigheid: was het congres bijeengeroepen door Annick De Ridder ivm migrantenstemrecht eigenlijk open voor alle leden? Proficiat trouwens aan de dame in kwestie voor dat initiatief. Al stelde ze wel meteen teleur op datzelfde congres, door ongemeen duidelijk - maar ook uiterst intelligent - op de bühne de staart in te trekken. Ze heeft nu vast werk :-)
@ivan: flat tax is een lustige princiepsdiscussie, met heel weinig concreet politiek risico. Wat niet wegneemt dat ik het een uitstekend idee vind, weliswaar in een groter fischaal plaatje, en niet om het principe op zich.
Verder is het voor beroepspolitici typisch een ongevaarlijke speelruimte ter beschikking te stellen van 'co-leden die zich roeren en ambeteren'. Zandbakken noem ik dat. De provincieraad is een voorbeeld bij uitstek - reden waarom dat onding nooit afgeschaft zal raken - vluchtige congressen zijn een ander. Iedereen mag eens scoren, niemand wordt voor de voeten gelopen. Hoge symboolwaarde, weinig om het lijf.
Het snoepje was niet de relatief belangeloze inhoud, wel de functie, de bezigheidstherapie en het applaus voor de goede uitvoering. Al bestaat het risico op afgang natuurlijk ook.
LVB
maandag, 11 september, 2006 - 00:00@pepperjack: Na het lezen van de statuten van de CD&V stel ik inderdaad vast dat alle leden stemrecht hebben op het partijcongres.
Ik stel wel vast dat die partij tussen partijbestuur en congres ook nog een bijkomend orgaan heeft, de "algemene vergadering", die onder meer de lijsten samenstelt. Bij de VLD is de algemene vergadering het congres en vice versa.
Ik stel vast dat een gewoon lid van de CD&V geen zeggenschap heeft over de samenstelling van de kieslijsten. Bij de VLD wel. Vorige keer konden de leden daarover zelfs via internet stemmen.
Ja, op dat congres over migrantenstemrecht hadden alle leden stemrecht. Uiteraard. Ze moesten wel fysiek aanwezig zijn op het congres om te kunnen stemmen, zoals dat bij alle VLD-congressen het geval is.
Om in te pikken op je opmerking aan Ivan: als de vlaktaks toch politiek risicoloos is als standpunt, waarom had Angela Merkel dat punt dan aanvankelik wel opgenomen in haar programma, maar na hevige kritiek van Schröder dat punt ter elfder ure nog voor de verkiezingen afgevoerd?
pepperjack
maandag, 11 september, 2006 - 00:37Bedankt voor de toelichtingen.
De vlaktax-discussie is even risicovol of zinvol als een discussie voor of tegen kernenergie: er zijn goede en sluitende argumenten pro en contra, beiden zijn deels emotioneel, je kan het heel wetenschappelijk of heel oppervlakkig benaderen, iedereen kan op zijn gelijk staan, en met reden erop blijven staan. Als ik mij goed herinner - maar correct me if I'm wrong - heeft de VLD haar vlaktax idee meteen ook wat 'afgevlakt' en een beperkt progressieve heffing voorgesteld.
Het progressief tarief heeft zijn verdienste; vlaktax heeft voor mij vooral zin in een bredere fiscale dynamiek, zowel naar de toekomst toe als in Europees verband, waar ik in de discussies echter niet veel over hoor. (ik was weliswaar niet op het congres :-) )
Het idee is VOOR DE VLD op heden politiek risicoloos (net zoals de theoretisch-logische verhalen van Duchâtelet); het politiek realiseren is natuurlijk nog iets anders, maar in de dagdagelijkse politieke discussies ben je met evenveel gelijk voor of tegen, en that's it. Meerderheid beslist, niemand sterft, niemand wordt politiek afgemaakt owv een grote dwaasheid. Het bestaat immers in sommige landen, niet?
Maar voor de VLD-achterban lijkt me dit nu niet de meest moeilijke discussie.
Pas op, ik hoop echt dat die vlaktax er komt, en ik apprecieer de warming-up.
Als ik me goed herinner was het bij Ma Merkel enkel de timing en de boodschapper die haar het vlaktax-scenario deden inslikken: 3 weken voor de verkiezingen plots stellen dat ene nutty Heidelberger professor (lees genuanceerd: iemand die weleens de wenkbrouwen deed fronsen) dé minister van economie zou worden + een heel deel stellingen op tafel leggen waar zelfs de partij-genoten nog niet van wisten, dat is toch wel effe erover! enfin, het is gewoon lomp.
Samen met die strategische blunder verdween na 2 dagen de professor en de vlaktax met hem, maar het debat daarover is haalbaar. Uiteraard niet op die manier.
Elhaz
maandag, 11 september, 2006 - 14:35Allemaal heel mooi en wel, die interne democratie binnen partijen. En als democraat is het natuurlijk mooi om zien, die democratie in werking. Maar wat doe je als daar in het beleid niets van te merken valt? Ik laat me maar één keer bedriegen. Eén keer heb ik me laten verleiden door de VLD van de democratie en de Burgermanifesten.
Helaas bleek toen ze aan de macht kwamen dat de VLD een partij is als de andere. Geleid door machtspolitici zonder principes. Geen enkel belang stellen ze in de wensen van hun achterban. Afvoeren die bende, met pek en veren overdekt richting Toscane. Dat geleuter over interne democratie van die "democratische" partijen is alleen een manier om zich te onderscheiden van het VB en zich een aureool aan te meten van "ware democraten". In de praktijk komt daar toch niets van terecht. De top heeft de macht en beslist.
Voor mij hoeft een partij niet intern democratisch te zijn. Een partij stelt zijn programma voor en ben je het ermee eens dan stem je erop. Komt de partij aan de macht dan voert ze zoveel mogelijk haar programma uit. Doet ze dat goed dan behoudt ze haar aanhang. Doet ze dat niet dan verliest ze die weer. Simpel toch? Meer moet dat niet zijn.
Steven Tijpels
maandag, 11 september, 2006 - 14:39@pepperjack
Kan je even uitweiden over de verdienstelijkheid van het progressief tarief. Deze ontgaat mij namelijk volledig.
Er is zelfs een (héél klein) Zwitsers kanton met een degressief tarief. Dit is er gekomen uit budgettaire noodzaak. Het degressief tarief maakte het mogelijk welgeteld één welstellend individu te overtuigen om te immigreren. Het -weliswaar lagere- marginale tarief op zijn inkomen laat toe dat de regionale overheid haar budget 'in evenwicht' is. Zo worden werken gefinancierd die anders NIET zouden worden uitgevoerd en waarvan anderen, die relatief meer belastingen betalen, mee genieten.
Mijn excuses voor de vage uitleg en het schuldig blijven van concrete namen. Mijn bron is een lezing over belastingconcurrentie van Victoria Curzon-Price, een Zwitserse econome en voorzitster van de Mont Pelerin Society.
LVB
maandag, 11 september, 2006 - 14:54@Steven: Laat me raden: dat kanton is Zug, en dat ene welstellende individu is... de voormalige Belgische Amerikaan Marc Rich. Van dat laatste ben ik niet zeker, want éénmaal dat degressieve tarief ingesteld, komen de multimiljardairs er natuurlijk op af als vliegen op stroop. Ik weet dus niet of Rich (die zijn naam niet gestolen heeft) wel de eerste was, en de aanleiding.
Steven Tijpels
maandag, 11 september, 2006 - 16:31Ik meen me te herinneren dat de 'lokale' overheid de belastinghervorming werkelijk heeft 'gedesignd' op maat van het eerste individu, waarmee contacten bestonden. Maar zo goed herinner ik me dit alles niet hoor.
Verder treedt dit kanton gewoon in concurrentie met Monaco, Liechtenstein e.d..
Hiermee wou ik zeker niet gezegd hebben dat ik zo'n beslastingsysteem voorsta. Ik ben voorstander van de enige echte fair-tax: de nul-tax.