Fortis moest bloeden om Dexia te kunnen redden

(...) Ondertussen likken de gedupeerde Fortisaandeelhouders, en dat zijn er heel veel in dit land, hun wonden. Boos op het voormalige Fortismanagement maar ook stilaan boos op de regering-Leterme, die - zo blijkt steeds duidelijker - de uitverkoop van Fortis organiseerde om te kunnen beschikken over een oorlogskas voor Dexia.

Want die tweede bank, marktleider in de financiering van lokale overheden, stevig verankerd met de christelijke arbeidersbeweging, is duidelijk een efforreke meer waard dan de individuele aandeelhouders van Fortis, die achterblijven in een holding met wat cash en vooral veel vieze papieren. (...)

Yves Desmet in De Morgen, 9 oktober 2008 [hat tip: Pieter Cleppe]

Reacties

#69747

MP

 

Dit past bij mijn stelling dat ARM-STRONG en FORTIS "dood" moet, samen met BELGIE....

#69748

traveller

 

De Morgen wordt wakker, waar waren die journalisten gedurende de laatste 10 jaar van uitverkoop en bedriegen van de belastingbetaler en de bankklant, meestal Vlaamse natuurlijk.

#69752

VI

 

Als Leterme het zo had bekeken op voorhand, dan is die man geniaal en mag hij blijven. Ik vermoed dat dit louter toeval is.
Trouwens, waarom zou het erg zijn als je schuldeiser het moeilijk heeft. Het land zou perfect voor een spotprijs hun eigen schulden weer kunnen inkopen. Dat zou pas straf zijn. Maar ja, ze hebben geen cash bij de lokale overheden of de vakbond.

#69755

Karl

 

Als we even recapituleren:

- deel van de bankcrisis heeft te maken met de hypotheekzeepbel;
- ander deel van de bankcrisis heeft te maken met leveraging, nl dat banken en verzekeraars een (te groot) stuk van hun fondsen in risicovolle papieren belegden en daarop fors verlies gemaakt hebben;

De eerste de beste economist weet gewoon dat één van die twee punten alleen een forse crisis kan uitlokken. Gegeven het feit dat dit alles zich reeds in de jaren '30 heeft voorgedaan, zij het in een meer extreme vorm - dat zou ook iedere economist moeten weten (hoewel het vak 'economische geschiedenis' altijd wat stiefmoederlijk behandeld wordt).

Dit gezegd zijnde kan ik niet anders concluderen dat de hele crisis die we vandaag meemaken geënsceneerd werd. Enkele grote bankiers gaan met deze crisis de melk afromen en de karnemelk uitgieten over het berooide plebs. Vervolgens komen er een hele rits nieuwe mei '68 regeltjes om ons tegen onszelf te beschermen (of ons in onze vrijheid te beknotten).

Ofwel is Desmet oerdom ofwel speelt hij het spel mee.

#69757

Emmanuel

 

@Karl

Die 2 aspecten hangen natuurlijk samen, zijn geen aparte oorzaken.

Banken waren belegd in hypotheekpapier, dat waardeloos is geworden, en door de aan een bank inherente hoge leverage op hun balans komen ze, zelfs door afschrijvingen die relatief klein zijn tov hun totale activa, in serieuze problemen.

Voeg daar een neerwaartse spiraal van enerzijds banken die niet meer aan elkaar durven lenen, en anderzijds burgers die hun geld bij de banken wegtrekken aan toe, en je krijgt de huidige dodelijke cocktail.

Het ironische is dat de mensen hun geld weghalen bij de banken, investeren in overheidspapier, en de overheid op haar beurt terug investeert in banken, maar aan een hogere rente dan die waaraan zij leent van de burgers.

#69758

Bruno De Wolf

 

@VI (en Karl)
Ik geloof niet dat er veel geënsceneerd is. Eerlijk gezegd denk ik dat de bankiers dachten dat ze slimmer waren dan die van de jaren '30. Leterme heeft wel van de gelegenheid optimaal gebruik gemaakt. Volgens mij wist hij ongeveer een maand geleden dat Fortis op het bankroet afstevende. Nu denk ik ook dat Leterme weinig keuze had. Het was dit of 40 miljard Eur gaan lenen, wat de staat (en dus de belastingbetaler) voor jaren in zware problemen zou brengen en geen enkele ademruimte om de volgende jaren ook maar iets tegen de crisis te doen (want: we staan nog maar aan het begin van die crisis, hé). Dat Leterme Fortis opoffert om voor de rest iets te kunnen doen, getuigt van veel doorzicht. Je kan moeilijk een heel land gijzelen ter ondersteuning van een symbool. Ter vergelijking: Nederland moet nu al 34 miljard extra lenen (http://www.fd.nl/artikel/10...) om de Fortis-putten te delven, wat het totaal van de Hollanders nu al op 50 miljard brengt.

#69769

Kaal

 

@ Bruno : je hebt een punt maar het feit dat het ACW en de gemeenten in Dexia zitten legt een smet op de strategie van Leterme (en zijn regering). 500.000 aandeelhouders beroven om de vriendjes te redden, dat is de indruk die iedereen eraan overhoudt. Dit gaat een zeer wrange nasmaak achterlaten.

#69771

Bruno De Wolf

 

Om het nog op een andere manier te stellen. Fortis had een put van 40 miljard. Dat geld is weg en komt niet meer terug. De vraag is: wie betaalt? Als ik alles met de natte vinger nareken, betalen de Hollanders 30 mia, de aandeelhouders 8 mia en de Belgische belastingsbetaler 2 mia. Natuurlijk sneu voor de aandeelhouders (en ik kan ervan meespreken, want ik heb zelf een paar honderd aandelen liggen) dat ze die 8 mia kwijt zijn.

Het alternatief, een nationalisering van Fortis zou 30 à 40 mia voor de Belgische belastingsbetaler geweest zijn (want in dat geval had NL het spel natuurlijk niet meegespeeld).

Dexia is 3 keer kleiner dan Fortis. Ik weet niet hoe groot de schuldenberg daar oploopt, maar logischerwijze kan je ervan uitgaan dat die 3 keer kleiner is en binnen het beheersbare van de Belgische staat vallen.

Mijn conclusie: Fortis (en vooral zijn schuldenberg) was gewoon te groot voor de Belgische staat om te dragen. Ja we zijn een kroonjuweel kwijt, maar wat ben je met een kroonjuweel als je de verwarming niet kan betalen?

Oh, en tegen diegenen die denken dat de staat die nu banken overneemt, die over 5 jaar met 400% winst gaat verkopen, zou ik zeggen: koop nu bankaandelen als je zo zeker weet dat ze zo hard gaan stijgen. Alleen: er zijn er misschien velen die dat beweren, maar als ik naar de koersen van de afgelopen weken kijk, denk ik dat er weinigen zijn dit daar geld om durven inzetten.

#69807

Jean

 

De complottheorieën komen nu natuurlijk naar boven, zowel Yves Desmet als Jean-Marie Dedecker gaan hier hand in hand.
Plotseling zijn beide heren grote economische genieën die het onmiddelijk doorzien en de evidente betere oplossing uiteraard kennen.

Maar geef één goede reden waarom de belastingbetaler voor het debacle van Fortis moet opdraaien?
Zoals BDW terecht aanhaalt zou de vereiste inspanning en risico bij een gelijkaardige fortis operatie vele malen groter zijn.
Richt de pijlen maar op Lippens, Votron, Verwilst en Mittler; zij hebben Fortis naar de afgrond geleid met hun grootheidswaan. Risico-mgt was niet vertegenwoordigd in het directiecomité van Fortis. Maar naast deze heren kunnen we ook vragen stellen aan het Audit-committee in de Raad v Bestuur en het CBFA.

Daarnaast vind ik het als belastingsbetaler ook logisch en goed dat Dexia de voorrang krijgt op Fortis. Via onze gemeenten zijn we allen een belangrijke aandeelhouder; een complete crash van Dexia zou de belastingsbetaler vele malen meer gekost hebben (direct en indirect via de gemeenten).
Noot: en dat zeg ik ook als kleine Fortis-aandeelhouder.

#69817

pv

 

REGERING LAAT BELASTINGSBETALER OPDRAAIEN VOOR CATASTROFALE SPECULATIES VAKBONDSBONZEN.

De zéér bevoorrechte behandeling van Dexia in vergelijking met Fortis is inderdaad wel een beetje ZEER opvallend. Eerst organiseerde de regering voor Dexia een kapitaalsverhoging aan de financiëel onzinnige koers van 9,9¤. Deze koers lag 40% boven de vorige slotkoers van 7,07¤ terwijl aandelenemissies logischerwijze worden uitgeschreven met een forse korting ten opzichte van de laatste beurskoers (herinner U de kapitaalsverhoging van Fortis). De enige bedoeling van deze absurd hoge prijs van 9.9¤ was de aandelenkoersen van Dexia kunstmatig op te krikken op kosten van de belastingsbetaler. Voor de hand liggende reden is dat Ethias (Socialistische Omob), Di Rupo, Dehaene en Leterme allemaal zware belangen hebben in Dexia.
Zie : http://www.standaard.be/Art...

Vooral Arco (ACW - Christelijke Arbeidersbeweging ) heeft het leeuwenaandeel van zijn middelen belegd in Dexia aandelen, en de vakbondsbonzen speculeerden bovendien sinds geruime tijd zeer zwaar op een verdere stijging van de Dexia aandelen. Zelfs de meest gevaarlijke hefbomen zoals het verkopen van speculatieve put-opties werden daarbij niet geschuwd.

Zolang de financiële bubble opblies verliep alles rooskleurig, voor Arco (ACW). Maar nu dreigden deze speculaties nu op een totaal debacle uit te draaien: Arcofin bezat eind 2007 ca.18% in DEXIA. (zie balans eind 2007). Op deze participatie moet Arcofin een verlies van zowat 3,- miljard ¤ incasseren terwijl Arcofin's eigen vermogen eind 2007 slechts 3,17 miljard ¤. Bedroeg. (zie balans : http://www.groeparco.be/cor... )

De verkochte put-opties verplichten Arcofin nog maandelijks belangrijke aandelenpaketten DEXIA op te nemen tegen een erg hoge prijs. In Juni bijvoorbeeld moest Arcofin nog aandelen DEXIA opnemen aan 16,76¤, toen de beurkoers tot 8¤ à 9¤ was gezakt. Hoeveel aankoopverplichtingen Arcofin nog heeft is niet exact bekend, wel dat Arcofin nog afnameverpichtingen heeft lopen tot 2010 ! ! ! Ook de staatsgarantie op nieuwe Dexia leningen moet gezien worden in dit kader. Zie : http://www.standaard.be/Art...

Men kan niet onderuit aan de vaststelling dat de behandeling van DEXIA de belastingsbetaler ettelijke honderden miljarden BF zal kosten, en zwaar de Dexia aandeelhouders bevoordeelt in vergelijking met Fortis. Deze bevoordeling is wellicht onrechtmatig en juridisch aanvechtbaar. Een juridische betwisting over de nietigheid van de regeringsmaatregelen zou het debacle totaal maken de Belgische kredietcrisis doen ontaarden in een onontwarbaar juridisch kluwen met een juridisch vacuüm en totale financiële chaos voor gevolg. Met de bevoordeling van Dexia speelt de regering met vuur in de vuurwerkfabriek. In een rechtstaat zijn alle aandeelhouders gelijk voor de wet.

#69818

Mark Peeters

 

En daarom gaat de FORTIS-top naar MOONaco als beeldspraak op het feit dat de maan-landing van Arm-STRONG fake is en dat al de FORTIS-MOONey naar de MAAN is...

#69822

joe

 

Hebben jullie nu eindelijk door dat de doorsnee-burger niet meer is dan een pion in het systeem? Dient enkel om bij te dragen en te consumeren, en bij de verkiezingen, het schaamlapje van de democratie, wordt hij verleid door leugens.

#69824

dendof

 

Heben jullie nu eindelijk door dat eens jullie belastinggeld is afgepakt, daar weinig goeds mee aangevangen wordt?

#69825

Nicolas R

 

Het is uiteraard de schuld van de CIA in samenwerking met de loge uiteraard.

#69827

joe

 

vergeet Kardinaal Danneels niet, Nicolas. En Jos Van Oosterwijck. Dat is de echte macht!

#69866

Karl

 

Nu ja, mijn geld krijgen de 'Godfried' en de 'Jos' alvast niet hoor. Nadat ik een LEW gebouwd heb ga ik nu voor het LBS.