De toekomstige Karel Martel zit niet in het Vlaams Belang

Elk incident met nazi-restanten in of rond de partij schaadt het VB in zijn geambieerde rol als “speer van de natie” en “verzetsbeweging tegen de islamisering”. De huidige partijleiding schijnt dit begrepen te hebben, maar is niet helemaal overtuigend zolang dit verschijnsel regelmatig de horens blijft opsteken, soms juist vanuit die kringen die ooit de partij opgebouwd hebben. Ik weet niet of dat VB-dilemma oplosbaar is.

De vraag voor buitenstaanders is natuurlijk of we überhaupt het VB nodig hebben om die rol op zich te nemen. Nu de bewustwording van het islamprobleem in veel bredere kring doorgedrongen is (zie de evolutie van een Benno Barnard, die zelfs de voorhoedefunctie van het VB erkent), wordt het tijd voor de mainstream-partijen om de oogkleppen af te zetten en de bezorgdheid van de basis ter harte te nemen. Weinigen hadden verwacht dat juist een man van het belgicistische ACW, Luc Van den Brande, de meest Vlaamsgezinde minister-president zou worden; noch dat juist anti-VB-kampioen Patrick Janssens de hoofddoek zou bannen. Best mogelijk dus dat een tsjeef of een groene de nieuwe Karel Martel wordt.

Koenraad Elst op The Brussels Journal, 26 september 2009

Reacties

#88282

Lizzie

 

Allemaal waar wat Koenraad Elst zegt. Ik ben de laatste om zij eruditie in twijfel te durven trekken.

Maar wat hij er wel niet bij vertelt, is dat het VB al meer dan eens de hete maatschappelijke kastanjes uit het vuur heeft gehaald en daarvoor afgestraft werd, door het cordon en het beruchte arrest. Maar éénmaal 'afgekoeld' en electoraal interessant, worden diezelfde kastanjes en dus meerdere van hun programmapunten, gewoon systematisch overgenomen door de andere partijen, die dan doen alsof het van henzelf komt.

#88283

publius

 

Grappig, of juist intriest.

Het grootste acute probleem en tijd om dat ijzer nu te smeden is nu de staatskas en vooral het schaamteloos potverteren van de PS. Tsjeven en zelfs NVA laat hen onbekommerd verder doen. Van hun stoere woorden (cfr. Maddens) is in de praktijk niet veel terug te vinden.

Wat nu met het islamisme aan het gebeuren is, kon iedereen met wat gezond verstand 10à 20 jaar geleden voorspellen. Alle pc-partijen keken de andere kant op en diaboliseerden de boodschappers. Nu geven ze de indruk het probleem te zien, 5 na twaalf!

Zoals NVA nu bezig is, verliest het recent gewonnen kiezers terug aan het VB.

De (niet onbelangrijke) problemen met de islam zijn m.i. nu teveel bliksemafleider voor een veel acuter probleem.

Wat ontbreekt zijn coherente visies.... met holt van het ene brandje naar het andere... waar er door de media het luidst geroepen wordt....

#88285

traveller

 

@ Koenraad Elst

Je vergeet één ding: België en de postjes die onder de belgicisten verdeeld worden en gedirigeerd worden vanuit Laken en de Brusselse salons.

Het is een fata morgana om te denken dat er ook maar één klassieke partij Vlaams wordt, integendeel, NVA en LDD zijn al opgenomen in het belgicisme.
Van den Brande is uitgerangeerd bij Europa en BDW is een schoothond van Kris Peeters die zelf de Maddens doctrine al in de papiermand heeft geworpen.

Waarom zien intelligente mensen dat nu niet in? Het steekt de ogen uit.

België leeft en overleeft dank zij de blinde Vlaamse intelligentia. Warande en soortgelijke Vlaamse intelligentiaclubs zijn fantastisch maar hulpeloos.
Vergeet dat valse "nazi-stigma", meegezoogd met de socialistische moedermelk en reageer niet steeds huilend met de wolven in het mediabos die met een microscoop naar "Vlaamse nazis" blijven zoeken.
Je bent zelf overtuigd dat het 5 over 12 is en je wilt de enige politieke hefboom die we hebben ontwrichten.
Open jullie ogen aub voor het te laat is, het is trouwens al te laat volgens mij.

#88286

LVB

 

@traveller: Koenraad Elst had het hierboven mijns inziens totaal niet over Vlaamse onafhankelijkheid, maar over de strijd tegen de islamisering. Vandaar de verwijzing naar Karel Martel.

Van den Brande vernoemde hij enkel en alleen bij wijze van analogie: iemand uit het belgicistische ACW werd een icoon van Vlaamsgezindheid, en op dezelfde wijze kan in de toekomst iemand uit "multiculti"-middens de nieuwe Karel Martel worden tegen de islamisering.

#88287

traveller

 

@ luc

Hij spreekt toch over Van den Brande, de meest Vlaamsgezinde minister-president, niet de meest anti-islamitische?
Verder is het artikel op de TBJ naar aanleiding van de "nazi-sympathieën" van dat idioot gezin in Hoboken.
Dit is een onnodige en incorrecte verwijzing naar de "incorrectheid" van het VB en is negatief voor de Vlaamse onafhankelijkheid.
Eerst Vlaamse onafhankelijkheid, dan de ideologische rest nadat we het financiële puin hebben geruimd.
Tussen Kris Peeters en HVR is al afgesproken dat Vlaanderen 90% van het belgische financiële crisispuin moet ruimen, dat interesseert me, Hoboken en alle andere afleidingen van het hoofdthema maken me ziek.

#88288

LVB

#88289

OutlawMike

 

Met Koenraad Elst deel ik het standpunt dat nazi's, hoe onbetekenend en marginaal ook, het VB UITMOETEN. Sommigen hier, die ik zelfs onder mijn gelijkgezinden reken, vonden Valkeniers' reactie m.b.t. die kinderopvangtrut overkill, ik zeg dat 'it's better to err on the side of caution'. Nazi's raus!!! Het VB moet zich nog meer uitgesproken als een zuivere rechtse partij profileren, ethisch en economisch.

Waar Elst m.i. zwaar over de schreef gaat is als eerste voorbeeld Luc Van Den Brande aanhalen. Dit is ronduit belachelijk. Van Den Brande's zgn. Vlaamse reflex was niet meer dan een laagje vernis en heeft bitter weinig voor Vlaanderen opgeleverd.

Karel Martel daarentegen heeft werkelijk IETS bereikt. Zijn interventie in Tours/Poitiers was een waterscheidingsmoment.

Tot spijt van wie het benijdt zit het enige potentieel op dat soort kerels in het Vlaams Belang. En ik heb de grootste bewondering gekregen voor Filip Dewinter die verbeten en onophoudelijk de islamisering aanvalt terwijl hij WEET dat het hem en zijn partij vooralsnog geen windeieren legt, daar Piet Snul in Bommerskonten voorlopig nog niet teveel kopvodden in het straatbeeld ziet rondlopen.

Nee, Elst heeft maar voor de helft gelijk.

#88290

OutlawMike

 

Lapsus. 'Geen windeieren' zou natuurlijk betekenen dat het VB wel vaart bij FDW's focus op de islamisering. Ik bedoelde natuurlijk dat FDW weet dat het electoraal nog niet veel opbrengt. Dat hij er desondanks boeken over blijft schrijven, naar Keulen treint om Pro Koeln een hart onder de riem te steken, en colloquia zoals eergisteren aanvuurt siert hem.

#88292

traveller

 

@ luc

Ik heb wel hardop gelachen met je manier van argumenteren, een goeie.

#88293

traveller

 

@ OutlawMike

Denk nu niet dat ik sympathie heb voor die idioten, maar het zijn idioten en ik heb in mijn ganse leven nog geen tijd gehad voor idioten.
Daarentegen, zoals ik op IFF zei:
Het VB kan door God Zelf geselecteerd worden en gewijd door de Dalaï Lama, dan nog worden ze niet "salonfähig" gevonden door de belgicisten en de "belgische media" zolang ze Vlaamse onafhankelijkheid eisen.
Dat streven om heiliger te zijn dan de paus is lovenswaardig maar doet ons tijd en energie verliezen in nutteloze discussies.
Ondertussen gaat Vlaanderen naar de financiële verdommenis.

#88294

LVB

 

@traveller: Ik herhaalde mijns inziens alleen wat Koenraad Elst schreef, alleen met andere woorden, en misschien iets beknopter.

#88295

Marco

 

Waarom VB aanhangers steeds hun kruit verschieten op partijen die nochthans ook ijveren voor Vlaamse onafhankelijkheid, blijft me een raadsel. In plaats van tevreden te zijn dat hun partij hierin niet alleen staat. Het is net dit trekje van het VB (en dus niet het cordon) dat de partij onaanvaardbaar maakt in de ogen van vele kiezers: het totale onvermogen tot het innemen van genuanceerde standpunten.

#88296

traveller

 

@ Marco

Naar welke genuanceerde stellingname verwijs je?

BDW die zegt:
-geen regering zonder staatshervorming?
-geen centen zonder meer bevoegdheden?

Allemaal vergeten en Vlaanderen gaat recht naar een economische puinhoop. Wallonië heeft al officieel gesteld dat ze niet inbinden en HVR heeft al een akkoord met Kris Peeters.
Zeg jij nu eens genuanceerd wat we daar mee kunnen doen?

#88298

Marco

 

Wel, ik zou toch eerst maar eens afwachten in hoeverre de N-VA erin slaagt om de Maddens-doctrine toch te laten uitvoeren door de Vlaamse regering. Het is de afgelopen dagen duidelijk geworden dat de CD&V er zwaar mee verveeld zit. Je kan het de N-VA moeilijk kwalijk nemen dat ze trachten de Vlaamse begroting niet te laten ontsporen, maar dat ze, eens er terug overschotten zijn, deze niet zomaar gaan opsparen voor de mooie ogen van HVR daar kan je van op aan. Dat ze zwaar gewogen hebben op de regeringsonderhandelingen is ook menig politiek commentator opgevallen. Dat bij een status-quo Vlaanderen mee ten onder gaat beseffen ze bij het N-VA ook, en verwoordt BDW regelmatig. Ik ben ervan overtuigd dat door zijn optredens in de media hij al meer mensen hiervan heeft kunnen overtuigen dan FDW, Annemans en andere VB-ers samen. Mijn punt is dat het VB beter op de echte dwarsliggers zou schieten dan (waarschijnlijk om puur electorale redenen) op een partij die eenzelfde einddoel voor Vlaanderen beoogt.

#88299

Koenraad Elst

 

@Lizzie. "Eenmaal de kastanjes afgekoeld" en electoraal interessant, gaan anderen er mee lopen. Natuurlijk is dat zo. Dat heb je nu eenmaal als je in de voorhoede zit. Ik kom in het islamdebat voortdurend argumenten zonder bronvermelding tegen die ik zelf vijtien à twintig jaar geleden gelanceerd heb. Ten eerste kan de werkelijkheid ook door anderen vastgesteld worden, dus in sommige gevallen zullen die onafhankelijk van mij bedacht zijn. Ten tweede, in het andere geval, dat van naamloze ontlening, gebeurt er toch alleen maar dat waar iemand die zijn ideeën wil verspreiden, op moet hopen: dat zijn eigen ideeën tot "received wisdom" geworden zijn, gemeengoed, naamloos publiek eigendom waaruit iedereen put. Als het VB een politiek doel nastreeft eerder dan streling van de eigenliefde, dan kan het toch niet beter wensen dan dat andere partijen datzelfde doel tot het hunne maken. Probleem wordt het pas als zij kiezers die om datzelfde doel geven, misleiden door alleen maar te doen alsof zij dat doel tot het hunne maken. Dat is misschien gebeurd rond het communautaire thema met de stemmen van separatistisch gezinde kiezers die door NVA of LDD opgeslorpt zijn; de toekomst zal dat moeten uitwijzen. Maar inzake de islam zie ik toch nog niemand het anti-islamiseringsplatform expliciet overnemen, noch echt gemeend noch pro forma. Wel worden discreet enkele punten van dat platform overgenomen en zelfs uitgevoerd, zoals de ban op de hoofddoek, maar dan in naam van andere principes ("integratie") dan waakzaamheid tegen de islamisering.

#88300

Koenraad Elst

 

@Marco: Het VB onbekwaam tot genuanceerde standpunten? Dat zal wel zo zijn in het communautaire dossier, wellicht als gevolg van decennia ervaring met genuanceerde standpunten die tot uitverkoop leidden. Star op dezelfde nagel blijven hameren lijkt dan het enige veilige alternatief voor weer maar eens meegezogen te worden in een proces dat begint met nuanceringen en eindigt met de nederlaag. In het islamdossier moet ik echter vaststellen dat het VB-standpunt over de jaren meermalen bijgesteld is, en dat er wel nuancering is. Terwijl Geert Wilders, een nieuwkomer in het islamdebat, zich in de strijd tegen de islam voorbijholt en heel terloops fundamentele rechtsprincipes wil opgeven, tot en met de godsdienstvrijheid en de vrijheid van drukpers en meningsuiting (koranverbod), geeft Filip Dewinter in zijn anti-islamdiscours wel degelijk blijk van de gave des onderscheids. Zijn begrip van het islamprobleem binnen het waardenkader van onze beschaving is zienderogen gegroeid. Politici die groeien, het bestaat echt. In Nederland zien we trouwens hoe ook linkse politici als Femke Halsema heel wat omzichtiger geworden zijn in hun multiculpleidooien. Het zegt misschien iets over onze volksaard dat hun Vlaamse tegenhangers die evolutie niet doorgemaakt hebben en als en haperende plaat hun oude dogma's blijven herhalen.

#88301

oxbow

 

@Marco: het waarom is echt niet moeilijk hoor. Als puntje bij paaltje komt dan staat die andere Vlaams-nationalistische partij op één lijn met de traditionele partijen en rept ze met geen woord meer over onafhankelijkheid, maar heeft ze het over "meer Vlaanderen". Het woordje onafhankelijkheid kwam niet één keer voor in hun verkiezingspropaganda. En in plaats van aan 1 zeel te trekken op een TV debat vindt die partij het nog meer dan nodig om nog extra steken te geven aan de partij waar volgens hun de mesthoop te vinden is ( https://www.youtube.com/watc... )
alleen om nog meer in de genade van de traditionelen te vallen.

#88302

traveller

 

@ Koenraad Elst

Nu ben ik natuurlijk wel akkoord.
Ik houd van duidelijkheid.

#88305

OutlawMike

 

Me dunkt ook dat we eigenlijk geen Karel Martel meer nodig hebben maar eerder een Aetius.

Karel Martel heeft de pedofielaanbidders vernietigend teruggeworpen en West-Europa bleef 1200 jaar verschoond van moslims. Met een verwoestende mokerslag, vandaar zijn naam, versloeg hij een indringer alvorens die een zonder twijfel nefaste invloed kon uitoefenen op onze beschaving.

Nu is de situatie anders. Als er nu iemand opstaat van het kaliber van Martel zal het eerder een Aetius moeten zijn, een historische figuur die het voldongen feit van 'relatief schadeloze immigranten' in het zieltogende Romeinse Rijk accepteerde, en wiens hele strategie erop gericht was met inschakeling van alle middelen, zelfs toegevingen tegenover die immigranten, de meest verwoestende invasie der Hunnen tegen te houden. Een streven dat culmineerde in de Slag der Katalaunische Velden waar de dreiging van Attila voorgoed werd afgewenteld.

Het Romeinse Rijk in de vorm waar wij allen over leerden, het trotse Rome van Augustus, Trajanus en zelfs nog Diocletianus, ging ten onder... maar door Aetius' overwinning kon de luister en inspiratie die van dat voorbeeld uitging onverminderd blijven doorwerken, en de zgn. 'Donkere Middeleeuwen' waren helemaal niet zo donker. Willens nillens erfden de Visigoten, Alanen en Franken - de immigranten van toen - veel van dat archetypische Romeinse Rijk. Dat ware totaal anders geweest als Attila gewonnen had. Stel je een Hunnenrijk in West-Europa voor vanaf het jaar 451: je kan er donder op zeggen dat wij hier nu nou niet zouden zitten commentaar schrijven.

Vergelijk dat met onze huidige situatie. Ik tel onder mijn klanten mensen uit de Kaukasus en Thailand. Allemaal geen probleem, zolang ze maar de 'mores' van het 'oude' Westen overnemen. Deze immigranten zijn de Alanen en Salische Franken van toen. De moslims daarentegen, dat zijn de Hunnen van toen.

Ik zou dus eerder zeggen, voor een Karel Martel is het inderdaad al te laat. Maar een 21ste eeuwse Aetius die de 'nieuwe Belgen' kan inschakelen tegen de islamitische kanker, dus die mensen die zich hier op decente wijze willen inspannen en ontplooien zonder aan ons juridisch, sociaal-economisch en cultureel framework te tornen... ja, aan zo'n kerel hebben we nu behoefte.

#88306

chris impens

 

@ Koenraad Elst #88300: de gave des onderscheids is toch rijkelijk laat gekomen. Heeft VB zijn maagdelijkheid niet verloren toen het voor het strafbaar stellen van negationisme stemde?

#88307

Neverbeendead Religion

 

In de tijd van vroeger ( 451 en daarvoor) moeten de kaarten van de wereld ook al goed genoeg geweest zijn op het vlak van grootte en de daarbij horende onderlinge verhoudingen voor een beginnend rijkje om te concluderen dat het de rest van de wereld kon inpalmen zonder ten onder te gaan en dus zelfs vandaag de dag nog volledig recht te staan.
Als men de wereld wil veroveren moet men met de buurlanden beginnen en elke inwoner uitmoorden. Dan moet je wachten om je eigen populatie groter te maken zodat het grotere rijk rijkelijk gevuld is en dan kan je opnieuw beginnen.
Allemaal wat te doorzichtig in die tijden om aan te beginnen en dus moest het volgens historici wel om andere redenen gegaan zijn. De beschaafden die slaven nodig hadden voor hun enig tellende beschaafde rijk en die in de zelfgekozen onbeschaafden vonden en nog meer van die verhalen.

Amateuristische historici kennen zo weinig van klimaten, grondstoffen en psychologie.
Een goed begin is nog altijd om zich in de plaats van een zekere amanda te plaatsen want we hoeven de wereld niet constant door de ogen van jack bauer te bekijken.
https://www.youtube.com/watc...

#88308

traveller

 

@ chris impens

Dat was een intellectuele blunder, waarschijnlijk juist ingegeven door het verlangen "acceptabel" te worden.
En dat zullen ze nooit worden zolang ze de onafhankelijkheid van Vlaanderen eisen.

#88309

Publius

 

In 88299:
"Probleem wordt het pas als zij kiezers die om datzelfde doel geven, misleiden door alleen maar te doen alsof zij dat doel tot het hunne maken"

inderdaad. Dat is niet altijd makkelijk in te schatten om dat je toch maar hoopt dat ze eindelijk het licht hebben gezien, om welke redenen dan ook..
Dat geldt idd. zowel naar het islamisme als naar bvb de communautaire problemen toe..

CD&V is daar sterk in (in misleiden), al ware het alleen al door interne heterogeniteit. Ik hoop en wens dat NVA mijn stem en die van vele anderen honoreert...
(Is ook de reden waarom VB op NVA schiet, ze vissen deels in dezelfde electorale poel. in die zin ondermijnt VB zelf ook een kordatere Vlaamse opstelling).

#88310

traveller

 

@ Publius

Laat me eens weten als NVA een kordate Vlaamse actie heeft gedaan. Geen woorden aub.
Wat ik tot nu toe gezien heb heeft niets met kordaatheid maar alles met "meer van hetzelfde" te maken.
Tot nu toe heeft de NVA GEEN ENKELE BELOFTE gehouden, en je verwijt dan het VB dat ze de kordate Vlaamse opstelling saboteren terwijl BDW zelf het cordon in stand houdt.

Een beetje ernstig aub.

#88312

Cogito

 

Wanneer links eindelijk de in hun knoesels bijtende Islam beu is en dit gedragen weet door een onthutsende meerderheid onder de autochtone bevolking, kan er zich misschien op korte tijd een faseovergang manifesteren als in een onderkoelde waterdruppel en kan een Europese Operatie Karel Martel van start gaan, die ons op dertig jaar op beschaafde wijze van de Islam afhelpt en van 80% van de zich niet verwestersende (bekerende) Turken en Arabieren.

#88316

Benny Marcelo

 

"Sommigen hier, die ik zelfs onder mijn gelijkgezinden reken,"

Heb ik het gevoel dat ik aangesproken ben Outlawmike. Daar wil ik best even een verantwoording over afleggen.

Door dat koppel direct uit de party te zetten heeft het VB bewezen te zwichten voor de politieke correctheid. Naar mijn oordeel mag een party gerust grenzen stellen aan het ideën-goed van zijn leden. Maar dan pas na een eigen onderzoek en niet naar aanleiding van een journalistiek vuil spelletje.

-Door zo te reageren zoals het VB nu gedaan heeft daagt het bijna uit om zulke "reportages" in scene te zetten.
-Het VB benadrukt daarmee het belang van een journalistiek die in feite het VB altijd zal blijven bestrijden.
-De geloofwaardigheid...ik kan moeilijk geloven dat niemand binnen het VB-bestuur op de hoogte was van het hitler-portret tegen de muur. Ofwel hadden die hitler-fans veel eerder uit de party moeten gegooid worden, ofwel heeft men er (terecht) niet al te zwaar aan getild, totdat de BRT er wel zwaar is gaan aan tillen.
-Denken ze nu dat na hun reactie de poco-kerk ook maar iets zal wijzigen aan het cordon of noem maar op.

Je ziet Mike, argumenten genoeg om de reactie van het VB af te keuren.
En daarmee heb ik zeker de adoratie voor hitler niet goedgekeurd, enkel het recht daarop.
In feite zou ik eens ene willen tegenkomen die zijn muur vol met potretten hangt van alle verlichte despoten van de laatste 100 jaar. Gerangschikt naar het aantal doden dat ze op hun ...t' ja... geweten??? hebben. Den Dolf wordt dan nog wel even overklast door tisten als Stalin en Mao.

Ondanks deze onenigheid, even goei vrienden hoor Mike :-)

#88318

Benny Marcelo

 

Vergeten te zeggen dat ik daarmee het standpunt van Traveller deel.

#88334

Lizzie

 

@Koenraad Elst (#88299)

"Ik kom in het islamdebat voortdurend argumenten zonder bronvermelding tegen die ik zelf vijftien à twintig jaar geleden gelanceerd heb."

Indien ik op de ene of ander manier in mijn reactie (#88282) een specifieke visie of "formulering" van u heb overgenomen (zonder bronvermelding), dan is dit volledig buiten mijn wil en mijn weten en bied ik u mijn excuses aan.

Ik heb (pas sinds enkele jaren) al meerdere van uw artikels met veel belangstelling gelezen en vond die alleszins heel geestverruimend op gebied van kennis en inzichten. Zoals sommige andere publicaties en de citaten, de artikels en vele reacties op deze blog, hebben zij hun ontegensprekelijke invloed op het denken en de standpunten van de Vlaamse intellectuelen.

Maar wanneer ideeën gemeengoed worden, zoals u zelf schrijft, dan is het meestal onmogelijk om de oorspronkelijke schrijver of bedenker van die ideeën te achterhalen en tot een correcte bronvermelding te komen. Maar ere wie ere toekomt, indien u het bent die al 15 tot zelfs 20 jaar geleden het gegeven argument reeds had aangevoerd, dan moet uw huidige tekst meer gezien worden als de weergave van een verdere evolutie, waarvan de nuance mij als leek in de materie, begrijpelijk ontsnapt was.

"Wel worden discreet enkele punten van dat platform overgenomen en zelfs uitgevoerd, zoals de ban op de hoofddoek, maar dan in naam van andere principes ("integratie") dan waakzaamheid tegen de islamisering."(#88299)

Dit is inderdaad een belangrijk onderscheid. Maar kan men niet even goed beweren (ik stel gewoon de vraag) dat met het hoofddoekverbod, naar buiten toe, het integratie-principe alleen maar gehanteerd werd om het betrokken electoraal publiek niet te willen schofferen. Terwijl langs de andere kant er ook (impliciet) de indruk werd gewekt om de islamisering te willen afremmen. Dit laatste komt dan tegemoet aan de standpunten van vele burgers die deze maatschappelijke evolutie als rampzalig zien.

Want het scherpzinnige onderscheid dat u kan maken, ligt immers niet zomaar in ieders bereik.

#88360

OutlawMike

 

'Ondanks deze onenigheid, even goei vrienden hoor Mike :-)'

Natuurlijk Benny. Elk zijn mening.

Maar zie het zo. In de VS hebben rechtse rakkers zich voorgedaan als pooiers en prostituees om ACORN-medewerkers om de tuin te leiden: http://www.foxnews.com/poli...

'ACORN's top officer said Sunday that she was "outraged" by the content of hidden-camera videotapes showing her organization's employees offering advice to undercover filmmakers posing as a pimp and prostitute, as she pledged to "reform" the inner workings of the activist group.

Chief organizer Bertha Lewis tried to calm a growing firestorm over the behavior of her group's employees. Allegations of voter registration fraud and other ethical lapses have plagued ACORN for years, but the videotapes were the last straw for the group's critics -- as well as its long-time defenders.

The videotapes, filmed by two conservative activists, led to both the House and Senate voting to de-fund ACORN last week. Many Democrats joined Republicans in voting for the measures. '

Ik... kan het niet goedkeuren dat de privacy geschonden wordt. Noch in het geval van die met Hitler dwepende blaar, noch in het geval van James O'Keefe (de kerel die het leugenachtige advies van ACORN filmde met een verborgen camera).

Echter, als daardoor dingen aan het licht komen die ZWAARDER wegen dan het feit van de inbreuk op de privacy zelf... vind ik het opportuun. Jazeker.

#88363

Benny Marcelo

 

Echter, als daardoor dingen aan het licht komen die ZWAARDER wegen dan het feit van de inbreuk op de privacy zelf.

Daar kan ik inkomen Mike, maar vind je een hitler-foto aan de muur een zwaarder feit dan het schenden van de privacy. Des te meer die (ok, domme) hitler-fans verder niks kan verweten worden. Moesten daar beroepstekortkomingen zijn...
zelfs dan nog is het niet aan de journalistiek maar aan Kind en Gezin om in te grijpen.
In feite heeft de journalist hier zelfs echt als een lafaard gehandeld: hij wist dat hij geen enkel gevaar liep en probeert nu de held van de linkse kerk te zijn.
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat ze hem laten opdraaien voor de aangerichte schade. Ik heb het al eens eerder aangehaald maar stiekem opgenomen beelden van dierenmishandeling, opgenomen op een OPENBARE plaats en de gefilmden duidelijk met de wet in overtreding, die beelden werden ongeldig verklaard wegens schending van de privacy.

Mensen die niks onwettigs doen, die hun privacy moet ten allen tijde gewaarborgt blijven. Koenraad Elst heeft dat probleem ook in zijn bijdrage aangehaald, met de daarbijhorende vraag hoe de rechtbank daarop gaat reageren gelet op de heldhaftige reactie van De Witte.

Om het even strikt te formuleren Mike: den dolf adoreren is een (domme) opinie; privacy schenden is een (mis)daad.

"Het is natuurlijk bedenkelijk, zo’n maatregel louter op grond van een beschuldiging vanwege een anoniem (en dan nog nadrukkelijk vijandig) journalistje". Koenraad Elst haalt hier zelf het probleem aan.

Was het niet Voltaire die zei: hoe walgelijk ik je mening ook vind, ik zal er voor blijven ijveren dat je ze mag uiten.

(De reden waarom ik niet op je ACORN-toestand reageer is omdat ik er onvoldoende van afweet. Voor zover ik het begrijp is er wel sprake van uitlokking, iets wat hier veboden is volgens mij.)

#88365

Benny Marcelo

 

@ Lizzie & Koenraad Elst.

"Maar wanneer ideeën gemeengoed worden"

Het zou ook wel eens kunnen dat een idee al gemeengoed was. Noem het voor mijn part gezond verstand. Ook zonder kennis van de koran merk je de agressiviteit van de gebruikers. Ook zonder statistieken zie je dat heelder wijken islamitiseren.

Maar ik heb goed nieuws voor jullie: dat is allemaal "dom rechts" en daar zijn alle opinies mee geklaseerd. Simpel nietwaar.

#88366

marcfrans

 

@ Benny Marcelo

Ik zie niet goed in welke "privacy" er geschonden werd, zowel in het geval van den-Dolf-aanhangster als bij ACORN. Is men daar gaan 'filmen' zonder toelating van de betrokkenen? Voor zover ik weet was dat niet het geval. En als men iedere leugen of 'valse voorwendsels' als aanslag op privacy gaat betitelen, dan gaat het leven echt vervelend worden, denk ik. Zonder 'valse voorwendsels' (nou ja, 'mooie voorstellingen') kan men maar zeer weinig te weten komen in de mensenwereld.

Een belangrijk aspect dat men niet uit het oog mag verliezen in het geval van ACORN is dat het hier gaat om een organisatie die al herhaaldelijk werd veroordeeld voor electorale fraude, i.e. voor het vervalsen van verkiezingen, en die tot vorige week substantiele SUBSIDIES bleef krijgen van de overheid (dankzij 'politieke corruptie', er bestaat geen beter woord voor). Ik weet niet of de Dolf-aanhangster ook van staatssubsidies kon genieten?

Mijn conclusie is dat overheidssubsidies in het algemeen een 'slechte idee' zijn.

#88383

Benny Marcelo

 

@marcfrans, zoals eerder gemeld, van Acorn weet ik te weinig. Sorry dat ook mijn intresse daarvoor niet erg hoog is.

Bij die hitler-fans in Hoboken is er inderdaad stiekem gefilmd, door een journalist die zich uitgaf voor een vader die een creche zocht voor zijn kind.

Een onthaalmoeder krijgt geen subsidie maar heeft wel een officiële erkenning nodig zodat de ouders van die kinderen de kosten kunnen inbrengen bij de belasting. Ook de erkende onthaalmoeder kan beroepskosten inbrengen.

Die erkenning wordt afgeleverd door Kind en Gezin, op basis van de veiligheid, hygiëne, staat van het huis...
Dat een erkenning wordt afgeleverd of ingetrokken op basis van de mening van de partner van een onthaalmoeder of de mening van haarzelf is totaal naast de bevoegdheid van Kind en Gezin.

Stel je maar eens voor dat een werkgever iemand weigert omdat hij moslim is. Het kot zou hier te klein zijn.

Heb je het verschil in de media gemerkt toen madam Taouil haar vergunning kwijtspeelde? Die was die kwijt, niet op basis van een domme mening of uitspraak, nee, haar man wordt door de staatsveiligheid als extremist bestempeld, wat toch een iets ernstigere basis is om een vergunning in te trekken dan wat een gluiperig journalistje doet. Al ben ik ook in haar geval er tegen dat, zolang zij goed voor de kindjes zorgt, volgens de voorschriften die Kind en Gezin stelt, haar een beroepsverbod wordt opgelegt.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik toch een beetje verbaasd ben dat mensen die hier op de blog reageren op basis van "vrij denken, vrij spreken" plots een beroepsverbod goedkeuren op basis van een mening.

#88410

Lizzie

 

@Benny Marcelo
"Maar ik heb goed nieuws voor jullie: dat is allemaal "dom rechts" en daar zijn alle opinies mee geklaseerd. Simpel nietwaar." #88365

Ik denk, eerlijk gezegd dat hier een misverstand in het spel is. De problematiek van welke ideeën zomaar overgenomen werden zonder bronvermelding en welke al gemeengoed geworden zijn, zoals trouwens door Koenraad Elst zelf in #88299 voldoende toegelicht, staat volledig los van het feit of die ideeën ook behoren tot het gezonde verstand of niet of zelfs "links" of "rechts" zijn.

"Ook zonder kennis van de koran merk je de agressiviteit van de gebruikers. Ook zonder statistieken zie je dat heelder wijken islamitiseren."

Dit proces dat nu meer en meer overal kan vastgesteld worden, begon reeds acuut (maar lokaal) ongeveer 40 jaar geleden in enkele Vlaamse gemeenten die de grote instroom immigranten opnamen, zoals o.a. Schaarbeek (Brussel) en Borgerhout (Antwerpen).

Ik heb de getuigenis van een kleine zelfstandige die in het begin van de jaren 70 in Schaarbeek woonde en daar regelmatig getuige was hoe politiemensen werden omsingeld en belaagd door grote groepen Marokkanen omdat zij de paspoorten van vreemdelingen wilden controleren en de orde wilden handhaven (er waren vele bloedige vechtpartijen op straat!), toen dit daar nog mocht (!). Hijzelf werd daar letterlijk weggepest, zijn bezittingen voortdurend beschadigd. Zijn vrouw en kinderen durfden toen al bij het vallen van de avond hun voordeur niet meer opendoen noch te voet tot achter de hoek lopen. Moegetergd zijn ze weggetrokken en in een gemeente van de Brusselse Rand gaan wonen. Ja, ja, gebeurtenissen van in de jaren 70!!! In Borgerhout (Antwerpen) was dat niet anders.

Maar de rest van Vlaanderen mocht daar zeker geen lucht van krijgen en de noodkreet van wie eerst slachtoffer was van die stijgende immigratiestroom werd door de regime-media zoveel mogelijk in hun grote, linkse, politiek correcte doofpot gestoken en gehouden ... terwijl ondertussen (om electorale redenen) de deuren wijd opengezet werden voor nog meer immigratie en de klokkenluiders in het racistenhoekje werden geduwd.

En wanneer het nu zelfs algemeen geweten is dat er heel wat extremistische wahabisten en salafisten al jaren actief de moslims radicaliseren, in het bijzonder de moslimjongeren, dan nog kijkt de politiek correcte "elite" in de andere richting. Over het gezonde verstand heen, voorbij de wens van 80% of meer van de bevolking, blijven zij volharden in de boosheid, waar ze zelf (sommige dus al decennia lang) de motor van zijn. Met alweer culpabilisering richting Vlaanderen.
http://lvb.net/item/7855#88329 en http://lvb.net/item/7855#88330

#88412

Benny Marcelo

 

Lizzie, sorry dat het niet duidelijk was maar de term "dom rechts" komt niet van mij maar van iemand die alles met statistieken wilt bewijzen.
Statistieken kunnen een goed hulpmiddel zijn, net zoals ervaring dat is. Iemand die op ervaring voortgaat en dat niet kan staven met statistieken is volgens "de statistieken" dus "dom rechts".
Maak je je er verder maar geen zorgen over; het is helemaal niet persoonlijk bedoeld.

#88468

peter vanderheyden

 

"De belgicisten en de "belgische media""
Het is altijd grappig om te lezen hoe het VB en zijn aanhang alle moeite doet om in het verdoemhokje te mogen blijven zitten. Zware onterechte complotten gesmeed in mistige salons, gelinkt aan oude adel en nieuwe zakkenvullers op kap van de noestig Vlaamse werker, belagen deze speerpunt van rechtvaardigheid. De rococo heruitgevonden.
Wat wil u horen beste vrienden:
Hebben wij linksen het migrantenvraagstuk onderschat: JA DAT HEBBEN WIJ!
Heeft het VB hier als enige al jaren lang voor gewaarschuwd? JA DAT HEEFT HET!
Zo! Blij een lijdende medemens een hart onder de riem te kunnen steken.
Ga ik daarom vanaf nu op het VB stemmen? Helaas beste vrienden, mijn antwoord op deze vraag blijft negatief. Al was de analyse puur toevallig correct, de beweegredenen, methodes en uiteindelijke doelen blijven voor mij even verwerpelijk.

#88470

traveller

 

@ peter vanderheyden
Beweegredenen: daar ben je in de eerste paragraaf mee akkoord en in de tweede er tegen, wat is het nu?
Uiteindelijke doelen: de Vlaamse onafhankelijkheid, een echte horror story.
Methodes: zonder radio of TV of krant de bevolking inlichten: hoe is dat nu mogelijk, een echte schande.

#88472

peter vanderheyden

 

@traveller
De beweegredenen zijn een haast onverholen angst voor wat anders is.
Het doel is een min of meer ras en taal zuiver Vlaanderen met een verstikkende strenge Christelijke moraal van voor het tweede Vaticaans concilie.
De middelen: een repressieve en discriminerende aanpak gebaseerd op basis van afkomst en/of geloof zonder onderscheid des persoon.
Als u mij kan overtuigen dat het VB enkel op een humane wijze de overlast van deze jongeren wil wegwerken, dan wordt praten meer dan mogelijk. Maar dat gelooft u toch zelf niet.

#88474

traveller

 

@ peter vanderheyden

Ik leefde in islamitische landen gedurende een derde van mijn leven en leerde er zeer veel. Ik leefde ook in de VS, Duitsland, Rusland, Vlaanderen en heb de laatste 7 jaar ongeveer 5 jaar in Frankrijk doorgebracht.
Mijn beweegreden kan je dus moeilijk angst voor het andere en het onbekende noemen.
Ik weet alleen dat ik terug kwam na grosso modo totaal 25 jaar afwezigheid en ik herkende Vlaanderen niet meer.
Ik heb de slechte kanten van het fundamentalisme hier meer gezien dan in het dagelijkse leven in Pakistan.
Ik heb een totale socialistische dictatuur van de pseudo-intelligentia gevonden.
Ik heb geen enkele creatieve persoon meer in een leidende functie gevonden.
De oude strijdbare socialisten met een overtuiging zijn vervangen door reklame kaviaarsocialisten zonder enige binding met het Vlaamse volk, maar met een navelstreng naar de brusselse politieke vetpotten, betaald door dat verguisde Vlaamse klootjesvolk dat geen enkele stem meer heeft in het kapitel en door de gecontroleerde media helemaal niet meer geïnformeerd woredt.

#88475

traveller

 

@ peter vanderheyden

Verder had ik graag vernomen wat je wel dacht dat het VB met de straatgangsters ging doen?
Ze dood schieten? Ophangen? Wurgen?
Welke inhumane ideeën hebben jullie feitelijk over de leiders van het VB?
Ze zullen ze voor het gerecht brengen en waar mogelijk, wegens de nationaliteit, terug sturen naar het land van herkomst.
Ze zullen de dubbele nationaliteit afnemen. Hoop ik toch.
Ze zullen gewoon de wet toepassen, is dat te wreed?

#88476

peter vanderheyden

 

@traveller.

Ik vind de creativiteit in onze politiek ook beangstigend laag (Tenzij het gaat over ontwijkend antwoorden of het verkopen van slechte maatregelen, natuurlijk) Maar creativiteit is ook bij het VB ver te zoeken.
Het is niet zozeer wat het VB met de jonge criminelen zou doen. (hoewel ik vind dat ook zij een menswaardige behandeling verdienen.) Het is eerder wat ze zal aanvangen met de meerderheid van alochtonen en moslims die niet tot deze categorie behoren. Bovendien is mijn probleem met het VB niet beperkt tot het vreemdelingen probleem. Het is de algemene toon waarin het aan banden leggen van de verworvenheden van een liberaal humanisme ten voordele van een bekrompen moraal en nationalisme de boventoon voert.

#88477

traveller

 

@ peter vanderheyden

Een bekrompen moraal tegenover een liberaal humanisme???
Daar gaat het dus onmiddelijk over abortus en euthanasie.
Het VB zal dat niet veranderen, ze maken er geen breekpunt van aangezien de meerderheid van de bevolking de moraal in die zaken niet meer herkent. Het VB zal dus handelen als elke politieke partij, naar de meerderheid luisteren, zo moeilijk zal dat zijn.
Nu moet ik persoonlijk zeggen dat ik abortus en hulp bij euthanasie moord vind, maar dat is mijn persoonlijke mening en iedereen die anders denkt moet maar zelf weten wat hij doet.
Aangezien we in een totaal amorele maatschappij leven zullen we daar de gevolgen van dragen, maar een democratie is een democratie en de stem van de meerderheid primeert.
Zo gecompliceerd is dat allemaal.
Terwijl wij over gans logische dingen discussieren gaat Vlaanderen tegen de muur, want de bange wezels zitten niet bij het VB maar bij de klassieke en pseudo-Vlaamse partijen.

#88511

Lizzie

 

@traveller

Jouw argumentatie klinkt over de hele lijn zeer overtuigend!
Ik deel trouwens ook jouw persoonlijke mening over abortus en euthanasie. Behalve dan misschien voor een heel beperkt aantal gevallen die medisch extreem zijn, maar zeker niet overeenkomstig de huidige wetgeving die daar nu over bestaat, omdat die essentiële en heel belangrijke zaken gewoon over het hoofd ziet. Maar goed, dat is een ander probleem.

@peter vanderheyden

"Het is eerder wat ze zal aanvangen met de meerderheid van allochtonen en moslims die niet tot deze categorie behoren."

Dat is toch niet los te zien van de al dan niet sterke fundamentalistische invloeden op die meerderheid van vooral moslims, de demografische ontwikkelingen (in hun voordeel) en hun wens om hier hun eigen doctrines en cultuur te installeren en de Westerse te verbannen. Om dus bijvoorbeeld de Sharia-wetgeving te laten primeren op onze wetgeving, zoals dat op sommige plaatsen in de UK al het geval is.

Er zijn trouwens nog genoeg allochtonen of moslimjongeren die veel overlast bezorgen zonder misdadig te zijn. Maar door gebrek aan loyaliteit jegens Vlaanderen en Vlamingen, ook hun "kompanen" die wel misdrijven plegen, blijven beschermen. Deze vorm van weinig objectieve en soms zelfs ronduit oneerlijke "solidariteit", die zeer uitgesproken is, doet zich trouwens op alle terreinen van het maatschappelijk leven voor en zal de samenleving met de tijd nog veel moeilijker maken naarmate de demografische verhouding verder verschuift. Wie niet tot hun "bevolkingsgroep" behoort, wordt dikwijls "oneerlijk" bejegend. Dit zijn gewoon vaststellingen.

Die problemen gaan over "details" die nochtans zeer irriterend een samenleving vergiftigen: Vuilnisbakken omkiepen, je op de tram ruw wegduwen, op je geparkeerde auto gaan zitten met een hele groep, op straat vuil gooien en achterlaten, vandalisme, machogedrag met geluidshinder, observerend en arrogant gedrag en het veiligheidsgevoel naar de vaantjes helpen.

Maar dat is natuurlijk maar voor het "gewone volk" uit de volksbuurten die daar al decennialang de grote stress en nadelen van ondervinden, maar niet voor die linkse politiek correcte elite, die maar zit te roepen - nu al één klein toontje lager - over die multiculturele verrijking.

Links stelt zich inderdaad altijd die vraag wat het VB met allochtonen en die moslims gaat doen maar stelt zich nooit prioritair de vraag wat er gedaan moet worden aan de miserie die vele mensen door hun aanwezigheid al rechtstreeks of onrechtstreeks hebben moeten dulden. Bezorgd als ze zijn, meer voor de daders dan met de slachtoffers.

#88514

peter vanderheyden

 

@lizzie, het is natuurlijk heel moeilijk om preciese statistieken te krijgen over hoe moslims staan tegenover religie, sharia en de criminaliteit van hun jongeren. Maar dat u zwaar veralgemeent is zeker. Een vriendin van mij die in de buurt van het kanaal in Brussel woont, werd daar laatst beroofd van haar handtas door twee jongeren.Ze lipe hen achterna. De jongeren liepen door een typische marokanen buurt. Een oudere man zag ze komen, stond op van zijn stoel en gaf één van de twee een draai om zijn oren. Er onstond een discussie tussen verschillende bewoners van de straat en de twee jongeren, waarna één van de twee gedwee de handtas kwam teruggeven. Dit is ook anekdotisch natuurlijk. Het zegt niets over het geheel. Maar het geeft wel weer dat de grove borstel methode van het VB veel onschuldige slachtoffers zou maken.

#88515

traveller

 

@ peter vanderheyden

Bedoelt U dat het VB die oude man gaat deporteren voor hulp aan een autochtoon?
Waar halen jullie die ideeën?
Denk nu niet dat ik niet weet wat je bedoelt maar ik duw je met jouw neus op de realiteit van jouw ideeën.

#88516

Lizzie

 

@peter vanderheyden

Een (losstaande) anekdote (zoals ik er trouwens ook ééntje ken) zegt inderdaad niets over het geheel. Maar duizend andere verhalen wel.

Je moet al sociaal potdoof en stekeblind zijn, nooit met "extremistische" of fundamentalistische moslims hebben te maken hebben, nooit met mensen uit volksbuurten uit Antwerpen, Brussel, Gent, Lokeren (en noem maar op) hebben gesproken of er kennen uit andere "concentratiewijken" of er zelf niet in wonen, niets over de attitudes van vele "allochtonen" (in het bijzonder allochtone moslims) in concentratiescholen (maar ook andere scholen) kennen, nooit iets vernomen hebben over wat vele chauffeurs van De Lijn hebben meegemaakt, enz. enz. ... om eerst precieze statistieken te willen afwachten om te bewijzen wat al ZOVEEL mensen al zovele keren ervaren hebben.

Uiteraard mag men nooit iedereen over dezelfde kam scheren, maar je kan ook moeilijk gaan beweren dat politieke beslissingen rekening kunnen (of willen) houden met individuele gevallen. Wie is er bijvoorbeeld als Vlaming geen onschuldig slachtoffer van het gevoerde federale beleid?

En wat is dan die grove borstel methode van het VB dat zovele onschuldige slachtoffers ZOU maken? Kan je daar wat meer details over geven die je in je glazen bol al gezien hebt?

#88517

Lizzie

 

@traveller

Ik had jouw reactie #88515 nog niet gelezen bij het posten van de mijne #88516. Ze anticipeert prima mijn laatste paragraaf.

#88518

OutlawMike

 

Lizzie, Peter Vanderheyden is ervan overtuigd dat het VB het Kamp Van Breendonk gaat heropenen voor linksen. Moslims zullen vergast worden in een aangepaste BASF-faciliteit in de haven van Antwerpen, andere politieke partijen en vakbonden worden verboden, en en passant wordt een Blitzkrieg gelanceerd tegen Frankrijk om Frans-Vlaanderen weer aan te hechten, waar Luk Van Nieuwenhuysen dan Gauleiter wordt.

#88519

Cogito

 

"Maar dat u zwaar veralgemeent is zeker."

Is "veralgemenen" nu iets slechts of juist iets goeds?

Bij links krijg je daar alvast geen antwoord op. Zo wordt bij controles op luchthavens duchtig "veralgemeend" omdat "profiling" "racistisch" zou zijn. Er wordt zo sterk veralgemeend dat zelfs oude nonnetjes van 70+, die duidelijk katholiek zijn en niet Islamitisch, op schoenbommen worden gecontroleerd.

Mag je nu "veralgemenen" of niet? (kom niet af met een antwoord in de stijl van als wij vinden dat je niet mag veralgemenen mag je niet veralgemenen maar als wij vinden dat je moet veralgemenen dan moet het. Wat ik verwacht.)

#88520

Lizzie

 

@OutlawMike #88518
Goed om te weten! :-)
En nu nog over hetzelfde precieze onderwerp de details vernemen van peter vanderheyden zelf.

#88521

RP

 

Iemand Luckas Vander Taelen nog gelezen in De Standaard een paar dagen geleden?

http://www.standaard.be/Art...

#88523

Lizzie

 

@Cogito #88519

"Veralgemenen" leidt gemakkelijk tot vooroordelen en daarom kan men niet waakzaam genoeg blijven.

Maar de bewering van peter vanderheyden, dat ik zwaar veralgemeen (#88514), is niet alleen sterk overdreven maar ook onjuist. Het is niet omdat men spreekt over de veelvuldige waarnemingen van bepaalde feiten in een maatschappij die gepleegd worden door leden van een bepaalde bevolkingsgroep, dat men ook alle leden in één trek gaat veroordelen.

Het is niet omdat ik de gedragingen en daden van vele (vooral fundamentalistische) moslimjongeren sterk afkeur, maar ook van al wie onder hen (en dat zijn er in verhouding veel) onze morele waarden en gezonde sociale omgang met de voeten betreedt, dat ik per se ook vooroordelen heb tegenover iemand die moslim is. "Links" denkt en beschuldigt "rechts" altijd van daar geen onderscheid in te maken.

Maar ik heb genoeg met hart en ziel hard gewerkt aan de ontwikkeling en voor het welzijn van vele jonge moslims, om mij daarvan te kunnen beschuldigen. Hierbij heb ik weliswaar nooit nagelaten op mijn Westerse strepen te blijven staan, en die Westerse beschavingsnormen ook kordaat en zonder discussie van hen te eisen, omdat hen dit niet alleen de beste toekomstkansen biedt maar de relaties tussen mensen ook harmonieus maakt.

Onze Westerse mentaliteit, onze brede visie op opvoeding en ontwikkeling zijn immers de beste garanties om de wereld vooruit te helpen. Zij verdienen zoveel mogelijk uitgedragen te worden. Maar wie ze (hier) niet wil accepteren, wie ze wil dwarsbomen en zeker wie ze in hun geheel wil ondermijnen, ook al zijn dat nu bijvoorbeeld hier sommige groepen of individuele moslims, kan niet genoeg tegenstand en tegenwind krijgen.

Dat is informatie uit het werkveld. De statistieken laat ik dan maar over aan pvdh.

Wie niet in het werkveld staat, blijft natuurlijk nog altijd de statistieken om naar terug te grijpen

#88524

Lizzie

 

Laatste zin uit vorige reactie is overbodig.

#88525

Lizzie

 

@RP (#88521)

Ik las net het artikel uit De Standaard. Lucas Vander Taelen heeft het volledig bij het rechte eind.

Maar hoe is het zo ver kunnen komen? Durft hij ook daarop een eerlijk antwoord geven?
En ook natuurlijk wat daaraan concreet kan gedaan worden? Al was het al om te beginnen om uitbreiding en nog erger te beletten.
Neen, liever niet de aanpak alla(h) Johan Leman. Want die heeft al honderden keren bewezen tot resultaat nul, komma nul te leiden.

#88527

Cogito

 

Vooroordelen zijn niet per definitie slecht. Er zijn echter verkeerde vooroordelen en juiste. Dàt is waar men voor moet uitkijken, dat je vooroordeel juist is. Het zijn foute veralgemeningen die men moet vermijden, maar juiste veralgemeningen mag men *uiteraard* gebruiken. We doen dat ook allemaal veelvuldig.

#88528

Benny Marcelo

 

Het is een vooroordeel om vooroordelen een vooroordeel te noemen :-)
(ergens gelezen)

#88529

Cogito

 

Benny, dat is een veralgemening !!!

#88530

OutlawMike

 

Benny, gij zijt bevooroordeeld betreffende uw vooroordeel om vooroordelen vooroordelen te noemen.

#88538

Benny Marcelo

 

:-)