Verplichte sociale zekerheid, een zwarte dag voor Amerika
Ik stond vandaag op en ik zei: "We hangen aan een zijden draadje", en er is een moeilijke evenwichtsoefening in dit programma vandaag: omgaan met de realiteit van wat er is gebeurd, wat niet verbloemd kan worden, met de nood om verder te strijden. De noodzaak om verder te vechten en het aandringen om verder te vechten moeten substantie hebben en mag niet louter uit retoriek, blabla en houterige taal bestaan. Het moet substantie hebben, omdat we echt geconfronteerd met het vooruitzicht dat ons land nooit meer hetzelfde zijn na gisteren, indien dit stand hout. Het zal nooit meer hetzelfde zijn, en een meerderheid van het Amerikaanse volk heeft dat begrepen.
Een meerderheid van het Amerikaanse volk begrijpt het en weet het, en ze zijn verontwaardigd. Amerikanen verwachten nu dat hun verzekeringspremies met 2.500 dollar per jaar worden verlaagd. Obama heeft dat beloofd dit sinds zijn presidentiële campagne van 2008. Amerikanen kijken nu reikhalzend uit naar de magische ziekteverzekering voor alle onverzekerden. Het Amerikaanse volk verwacht nu dat hun premie op magische wijze omlaag zal gaan en dat hun toegang omhoog zal gaan. Ik luisterde naar een aantal Democraten in de media gisteravond. Juan Williams op Fox was opgewonden: "Oh, mijn God, dit is zo mooi! Het is zo mooi! Geen bestaande precondities meer! Geen bestaande precondities meer! Iedereen krijgt een verzekering!" en ik zeg, "Is er hier iemand die geen economie begrijpt?" We praten zelfs niet meer over een verzekeringsbedrijf.
Wat hier gebeurt is geen verzekering. Een verzekering verzekert u tegen een ramp, iets dat kan gebeuren en je schade berokkent. Dit is geen verzekering. Dit is gewoon het vastbinden van de verzekeringsmaatschappijen, of ze laten overnemen door de overheid die hun gedrag mandateert met het uitdrukkelijke doel om hen failliet de doen gaan. Volgens dit wetsvoorstel, zoals ik u vorige week vertelde, hoef je geen verzekering te kopen. U kunt wachten tot het ongeval gebeurd is of u de ziekte gekregen hebt, en vervolgens koopt u de verzekering, en ze moeten jou die polis verkopen. Wat er ook gebeurt. Als u terminale kanker hebt en de arts geeft je nog drie maanden te leven, dan zijn ze verplicht jou te verzekeren. Behalve als je het niet kunt betalen, dan betalen wij - al je buren - dat wel. Geen enkele verzekeringsmaatschappij kan op die manier overleven.
Rush Limbaugh in zijn radioprogramma, 22 maart 2010



Reacties
Cogito
maandag, 22 maart, 2010 - 22:04Er is een behoorlijk grote kans dat de Amerikanen ervan gaan houden.Omdat ze allemaal iemand kennen, een of ander schrijnend geval, die erbij gebaat zal zijn, iemand die geweigerd werd bvb.
bovendien zal een premiedaling lukken. Omdat iedereen verplicht wordt mee te doen. En als dàt lukt, dan wordt een 2de ambtstermijn voor Obama mogelijk. En dan is er géén Amerika meer, nergens ter wereld.
Koen Robeys
maandag, 22 maart, 2010 - 22:27Dus de aandelenkoersen van de Amerikaanse verzekeringsmaatschappijen zijn op ditzelfde moment al zwaar aan het crashen?
Goldwater
maandag, 22 maart, 2010 - 22:36Het hangt er natuurlijk van af wat de boete is indien je geen verzekering aanschaft (ik denk hierbij aan de rijken en de jongeren die het niet nodig hebben).
Als de boete lager ligt dan de aanschaf van een verzekering, kunnen ze er niet voor zorgen dat de premies dalen voor al de anderen (zullen ze zelfs stijgen door die pre existing conditions) en is dat het einde van Obamacare.
Peter Schiff wees hier ook op in december (ik weet wel niet hoe de situatie was in de definitieve wet):
Correctly anticipating this incentive, the Senate bill imposes an annual fine which gradually escalates to $750 for those who fail to buy coverage. So what? I would gladly pay $750 in order to avoid the $8,000 per year I pay now for personal health insurance. Currently, I'm relatively healthy for a 46 year old and I don't anticipate making a big claim. But if I do, under the new rules I can always get 'insurance' after the fact. Heck, if I can stay healthy for the next couple of decades, I'll save a fortune. Think about how much easier the decision would be if I were 20 years younger! Since most people are capable of figuring this out, the entire insurance industry would collapse under such a system.
bron: http://www.lewrockwell.com/...
Cogito
maandag, 22 maart, 2010 - 23:25Het betalen van de boete zal je niet ontslaan van de betalingsplicht zeker?
Weer vergeten
maandag, 22 maart, 2010 - 23:43De vraag is of dat het bipartisan Congressional Budget Office precies becijferd heeft hoe de nieuwe situatie er zal uitzien:
- hoeveel onverzekerden zijn jongeren zonder aangeboren aandoeningen, die dus langere tijd netto kunnen bijdragen aan het systeem en wat is die bijdrage
- hoeveel onverzekerden vormen een netto kost voor het systeem en hoeveel bedraagt die
- hoeveel verzekerden zullen overgaan tot het uitvoeren van uitgestelde behandelingen en aan welk bedrag
enz.
marcfrans
dinsdag, 23 maart, 2010 - 00:22"Verplichte sociale zekerheid" bestaat er al lang voor de meeste Amerikanen, althans voor de overgrote meerderheid van de werkers. Precies daarom betalen loontrekkers al lang FEICA belastingen (hoger dan inkomensbelastingen) om pensioenen, om gezondheidszorg voor ouderen (boven 65 jaar) en voor armen (beneden een bepaald inkomenminimum), en om een serie van andere 'benefits' te financieren voor henzelf en voor allerlei derden ook. Dus, Obamacare voert geen "verplichte sociale zekerheid" in. Wat het wel doet dat is een belangrijke stap zetten in de richting van het nationaliseren van gezondheidszorg. Dat betekent twee dingen op termijn: een massale uitbreiding van overheidsuitgaven en van overheidscontrole in de economie, en groeiende 'rantsoenering' (door ambtenaren of commissies) van bepaalde vormen van gezondheidszorg in de nabije toekomst.
Het rampzalige van deze wet is dat het de federale overheid vergroot, zowel relatief ten overstaan van de economie als relatief ten overstaan van de andere overheden op het niveau van de 50 staten. Gezondheidszorg wordt dus meer en meer een federale competentie voor een gans continent, in plaats van competitie te laten spelen tussen de vele verschillende systemen op staatsniveau. Zulke competitie is noodzakelijk om empirisch te kunnen bepalen wat werkt goed en wat niet. Gezondheidszorg is geen product gelijk de meeste anderen. Het stelt problemen van informatiedeficieten, van 'discontinuiteiten' in de vraag en het aanbod, en het is belangrijk dat de 'incentieven', aan de vraagzijde als aan de aanbodszijde, juist zitten om optimale nuttigheid te kunnen bekomen.
@ Cogito
De Obamacare wet doet niets om de feitelijke kosten van gezondheidszorg te verminderen (bevat geen juridische 'tort reform' en verbetert niet de competitie onder verzekeringsmaatschappijen). Zij gaat zonder enige twijfel wel leiden tot verhoogde VRAAG naar (gesubsidiseerde) 'zorgen' en waarschijnlijk ook tot een vermindering in het AANBOD van gezondheidszorg (zelfs als men de dreigementen/voorspellingen van een 'verlies'/vertrek van 40 % van dokters met een korreltje zout wil nemen). Het resultaat gaat dus zeker zijn (A) dat de economische kost van gezondheidszorg (voor de economie of de belastingbetalers, niet te verwarren met de consumenten van die 'zorg') nog verder gaat toenemen, en (B) dat vormen van rantsoenering (door de overheid, en niet door het prijsmechanisme) ook gaan toenemen.
Conclusie: uw voorspelling dat de verzekeringspremies zullen gaan dalen is niet geloofwaardig. Juist zoals de Obama claim dat deze wet op termijn het overheidsdeficiet zou verminderen niet geloofwaardig is. Wat wel zeker is, dat is dat de belastingen zullen omhoog gaan en dat een groeiend aandeel van 'premies' zal vervangen worden door nog verdere belastingen op specifieke groepen.
@ Goldwater
Ik denk niet dat er veel "rijken" zijn die zich geen verzekering aanschaffen. Jongeren wel, maar geen rijken. En de armen die krijgen de verzorging 'gratis', wat natuurlijk tot een enorme verspilling leidt.
mrtos
dinsdag, 23 maart, 2010 - 00:25Nochtans staat de verzekeringsindustrie zelf niet zo afkerig tegen deze hervorming. Iedereen moét een verzekering nemen, en als je het niet kan betalen zal de regering wel bijpassen. Daar komt het in feite op neer. De verzekeringsmaatschappijen winnen een heel pak gezonde klanten, en zien massa's premie-inkomsten binnenstromen uit de zakken van werkgever en belastingbetaler. De restricties die hierbij opgelegd worden aangaande de verzekeringsvoorwaarden zijn vrij beperkt te noemen.
Op korte termijn winnen de verzekeringsmaatschappijen en de burger, en verliezen de staat en de werkgevers. Op langere termijn moeten die laatste twee natuurlijk gezond blijven om de welvaart van diezelfde burger te garanderen, en daar zal mogelijk het schoenje knellen.
Mijns inziens.
EricJans
dinsdag, 23 maart, 2010 - 01:01Obama doet het dus. Een mijlpaal, hoe dan ook.
Er waait een linkse wind over de westerse wereld (gisteren ook de regionale verkiezingen in Frankrijk).
Een republikeinse meerderheid over 3 jaar kan dit niet echt ongedaan maken, neem ik aan, maar wat kan zij eventueel wel?
fcal
dinsdag, 23 maart, 2010 - 02:18Linkse wind?
In november aanstaande zijn er de tweejaarlijkse verkiezingen voor het Huis van Afgevaardigden (100%) en voor een derde (1/3) van de senatoren. Dan zal vastgesteld kunnen worden uit welke hoek de wind waait en met welke kracht.
Als de Republiekeinen een voldoende meerderheid verwerven is veel mogelijk inclusief het gedeeltelijk ongedaan maken deze wet. Dit laatste wordt echter een harde noot om te kraken.
Sarkozy oogst wat hij gezaaid heeft. Hij heeft zich, voor hij president werd, voorgedaan als een daadkrachtige, strenge maar rechtvaardige politicus, die trouw de Franse republikeinse normen hanteerde.
Sindsdien heeft hij op allerlei terreinen van o.a. de wetenschap (klimaat...) tot bijvoorbeeld de samenlevingsproblematiek (immigratie, integratie en rechtshandhaving) een zwak beleid gevoerd.
Ook zijn buitenlandse politiek vertoont hetzelfde beeld zowel t.a.v. Europa als t.a.v. Noord-Afrika en het Midden-Oosten.
Aldus is hij in hetzelfde vaarwater terecht gekomen als zijn voorganger Chirac. En wordt hij nu afgestraft op 'provinciaal' gebied.
Ik vrees, dat Cameron het in Groot-Brittannië mocht hij straks de onpopulaire Brown vervangen, een nog grotere ontgoocheling zou kunnen opleveren om gelijkaardige redenen.
Cogito
dinsdag, 23 maart, 2010 - 08:35De volgende Obama-stap: repartitiestelsel voor pensioenen?
Marco
dinsdag, 23 maart, 2010 - 09:59Aan al de tegenstanders van deze hervorming toch de vraag: "Hoe verklaar je dat 16% van het BBP van de VS naar healthcare gaat en toch zovelen uit de boot vallen en dat bovendien de lvensverwachting er lager ligt dan bij ons die een dikke 10% van het BBP 'verplicht' spenderen ?"
Cogito
dinsdag, 23 maart, 2010 - 10:24Het artikel uit de standaard waar Marco hierboven uit citeert was ook voor mij één argument om de mogelijkheid van een premiedaling realistisch te vinden. Verplichte bijdragen van kerngezonde mensen wegen namelijk zeer sterk door. Of de kwaliteit van de gezondheidszorg op hetzelfde niveau zal blijven valt nog te bezien. Het Amerikaanse - huidige - systeem zorgt er met name voor dat er ZEER veel geld vloeit naar levensreddende behandelingen voor levensbedreigende kwalen en toestanden. Nu ze het op hun Europees gaan doen zal de gemiddelde toestand van het Amerikaanse gebit er misschien op vooruitgaan, maar zullen er ook minder hoogtechnologische ontwikkelingen plaatsvinden om zeg maar orgaanregeneratie te realiseren.
Cogito
dinsdag, 23 maart, 2010 - 11:01Het verschil tussen 10 en 16 % moet wellicht vooral gezien worden in de kwaliteit en BESCHIKBAARHEID (verschil in ...) van behandelingen . Ook vallen hieronder wellicht de uitgaven die Amerikanen doen voor optionele medische behandelingen zoals cosmetische chirurgie. Zowel de conclusie dat gezondheidszorg DUS goedkoper en efficienter is bij ons als dat Amerikanen DUS een prijsverlaging mogen verwachten is veel te snel geconcludeerd.
Bart Vanhauwaert
dinsdag, 23 maart, 2010 - 12:25@Cogito : heb je daar cijfers van? Het verschil is toch wel heel aanzienlijk om het de rug van optionele medische behandelingen te schuiven imho. Ik weet ook niet goed of ik het argument van de kwaliteit zomaar kan aannemen. Topzorg in de USA is weliswaar (licht) beter dan de topzorg in West Europa maar die laatste wordt dan wel weer aan een breder deel van de bevolking verstrekt. Bovendien is de bevolking in West-Europa een flink pak ouder en dus medisch duurder.
Vanuit mijn buik gevoel zou ik zeggen dat de tort-claim cultuur in de USA een meer voor de hand liggende verklaring is?
LVB
dinsdag, 23 maart, 2010 - 12:4716% van het BBP van de VS gaat naar gezondheidszorg.
Dat is een interessant cijfer, maar hoeveel van die 16% passeert via overheidsprogramma's, en hoeveel via vrijwillige contracten tussen burgers, werkgevers en verzekeringsmaatschappijen?
In België is ook de autoverzekering voor burgerlijke aansprakelijkheid verplicht, maar die draagt niet bij tot de aanvetting van de staat, en die autoverzekering is louter een herverdeling van risico en geen gedwongen herverdeling van welvaart.
mrtos
dinsdag, 23 maart, 2010 - 13:12@Marco "Hoe verklaar je dat 16% van het BBP van de VS naar healthcare gaat en toch zovelen uit de boot vallen en dat bovendien de lvensverwachting er lager ligt dan bij ons die een dikke 10% van het BBP 'verplicht' spenderen ?"
En dat is nu net wat Obama aangewreven wordt met deze hervorming. Dat het grote probleem van de Amerikaanse gezondheidszorg de efficiëntie ervan is, en dat hij daar niets aan doet. Het zorgsysteem zelf verandert in wezen niet. Enkel de manier waarop de zorgpolissen aangegaan en gefinancierd worden verandert. Hoe dat dan de efficiëntie van de gezondheidszorg zou verbeteren - en dus iets zou doen aan dat cijfer van 16% dat jij aanhaalt - is me een raadsel. Immers, de totale kost van de gezondheidszorg blijft dezelfde, alleen worden de premies nu herverdeeld naar gezonde mensen, rijke mensen, werkgevers, en de overheid.
Marco
dinsdag, 23 maart, 2010 - 13:26@Bart V. Ik denk dat de schadeclaim-cultuur en de daaruit voortvloeiende torenhoge premies die medici dienen te betalen in de US er inderdaad ook voor iets zal tussen zitten.
Ook het feit dat diegenen die geen verzekering hebben slechts zeer laat (te laat?) beroep doen op de gezondheidszorg en dan nog afwentelen op de spoeddiensten zal de zaak ook niet goedkoper maken.
Ik kan enkel uit ervaring zeggen dat Amerikaanse collega's die een tijdje bij ons verblijven grote ogen trekken over de kostprijs en toegangkelijkheid van onze gezondheidszorg.
blue-coat
dinsdag, 23 maart, 2010 - 14:07@Marco,
Hoe komt het dat er zoveel uit de boot vallen ?
zie hier :
https://www.youtube.com/watc...
ofwel : youtube John Stossel sick in America (6 delen)
In kort : VS overheid geeft belastingvoordeel aan bedrijven wanneer deze bedrijven de werknemers een insurance aanbieden.
Voor verzekeringen is het kostefficienter werkgevers te bedienen, omdat bij bedrijven de risicos over verschillende mensen kunnen gespreid worden.
Wannneer je een verzekerde patient bent, kan de kostprijs je geen fluit schelen, de verzekering betaalt immers toch. Artsen weten dat en vragen inderdaad wat ze willen en doen allerlei onderzoeken die niet nodig zijn.
het gevolg van dit alles is :
Enkel als je werk in de VS hebt, heb je een goede insurance.
Als je geen insurance hebt, en je gaat naar een ziekenhuis waar men "gewoon" is om verzekerde patienten te hebben, kijk je tegen hoge prijzen aan en val je dus uit de boot.
De smeerlapperij is dat de indruk gewekt wordt dat door private verzekeringen de kostprijs van de zorg zo duur is, terwijl het uiteindelijk de overheid is die voor al deze ellende zorgt, door belastingvoordeel te geven aan bedrijven en daar dus indirect de verzekeringen mee subsidieert.
De videos van John Stossel leggen dit zeer goed uit.
machinist
dinsdag, 23 maart, 2010 - 14:37Aan dat Tea Party gespuis dat voor het Capitol zwarte parlementsleden uitspuwde en voor nigger uitschold: zo kennen we jullie weer!
mrtos
dinsdag, 23 maart, 2010 - 15:22@machinist
Incidentjes uit de marge opblazen om hun zorgvuldig opgebouwde karikatuur van de GOP te kunnen volhouden, dat kunnen onze media inderdaad wel. Maar de republikeinse (en democratische) argumenten tegen deze hervorming eens even ernstig in overweging nemen zonder dat eeuwige toontje van ze-zijn-weer-daar-hoor, ho maar.
Bart Vanhauwaert
dinsdag, 23 maart, 2010 - 16:45@mrtos : neem een abbonement (virtueel) op een Nederlandse krant. Ze zijn over het algemeen ook vaak op Obama verliefd maar er geven in hun berichtgeving toch ook vaak de bezwaren en nodigen op hun opiniepaginas vaker een dissidente stem uit. Dat merk je trouwens ook heel goed in de berichtgeving rond Palestina/Israel. Zelfs een linkse krant als de Volkskrant heeft een betere en minder eenzijdige nieuwsverslaggeving dan welke krant ook in Vlaanderen.
Ter verdediging van de Vlaamse pers : de middelen waarover de Nederlandse media beschikken (zelfs al zijn die miniscuul op wereldvlak) zijn ongehoord voor de nieuwsschrijvers in Vlaanderen.
Cogito
dinsdag, 23 maart, 2010 - 17:17Ja jij hebt ons wel door he machinistje: wij zijn allemaal verdoken KKK'ers, niet?
LVB
woensdag, 24 maart, 2010 - 00:16Ik heb de laatste tijd weinig naar het tv-nieuws gekeken, maar aan de reacties hier en op Facebook kan ik merken dat de duidingsambtenaren weer goed bezig zijn geweest in het selecteren van beelden en oneliners. Elke tegenstander van ObamaCare moet blijkbaar wel een racist, creationist en egoïst zijn.
Als ik op de krant van deze morgen zou moeten voortgaan, bestaan er in de VS twee grote partijen: de Democraten en de conservatieven (ook wel "oerconservatieven" of "aartsconservatieven" genoemd). Van "Republikeinen" was zelfs geen sprake meer, dat woord klinkt waarschijnlijk nog een tikkeltje te positief.
NR
woensdag, 24 maart, 2010 - 01:23Luc, vandaag las ik over Palin en de hyperconservatieven!
NR
woensdag, 24 maart, 2010 - 01:28Ik vraag mij eigenlijk af of de Europese media weten dat de nieuwe wet van Obama sterk knabbelt aan de pensioenvoorzieningen...
fcal
woensdag, 24 maart, 2010 - 01:52@luc
"... In België is ook de autoverzekering voor burgerlijke aansprakelijkheid verplicht, maar die draagt niet bij tot de aanvetting van de staat, en die autoverzekering is louter een herverdeling van risico en geen gedwongen herverdeling van welvaart."
Nou, nou, als men de belastingen en bijdragen ten gunste van de staat op deze verplichte verzekering niet meerekent wellicht. Maar deze bedragen wel 25 à 30 procent van de verzekering. De overheid is een stroper en kan het aanvetten niet laten.
skywalker
woensdag, 24 maart, 2010 - 23:54NR, neen ik weet dat niet, lees nochtans regelmatig Nederlandse en Nngelse pers. Leg eens uit.
NR
donderdag, 25 maart, 2010 - 02:02Obama financiert zijn huidige programma door besparingen op Medicare