Vreemdelingen in België

Het aantal vreemdelingen in België is tussen 2000 en 2007 gestegen van 897.110 vreemdelingen tot 932.161. Dat is een toename van 35.051 personen. Het gaat om alle vreemdelingen (niet-Belgen) die wettelijk aanwezig zijn op Belgisch grondgebied. Dat blijkt uit cijfers van de FOD Economie - algemene directie statistiek. (...) Vlaanderen en Wallonië tellen ongeveer hetzelfde aantal wettelijk aanwezige niet-Belgen. Vlaanderen neemt met 331.694 vreemdelingen 35,58 procent op zich, Wallonië met 316.940 vreemdelingen 40 procent. Brussel telt 283.527 vreemdelingen of 34,42 procent van het totale aantal.

Belga-bericht, 14 november 2007

Reacties

#53596

LVB

 

Je hoort flaminganten wel eens klagen dat er voor een Vlaamse kamerzetel meer stemmen nodig zijn dan voor een Waalse kamerzetel.

Welnu, de verklaring luidt als volgt: het aantal zetels per kieskring wordt bepaald op basis van het aantal inwoners, niet op basis van het aantal kiesgerechtigden. En dat vind ik volkomen verantwoord: parlementsleden vertegenwoordigen alle burgers, en niet enkel hun kiezers, en ook niet enkel de inwoners van Belgische nationaliteit.

Als Vlaanderen en Wallonië ongeveer evenveel legale niet-Belgen (zonder kiesrecht bij federale verkiezingen) tellen, dan betekent dit dat Wallonië proportioneel méér vreemdelingen telt dan Vlaanderen. Bijgevolg is de verhouding kiezers ten opzichte van inwoners lager in Wallonië dan in Vlaanderen. Bijgevolg is de verhouding kiezers ten opzichte van te verkiezen zetels lager in Wallonië dan in Vlaanderen. Bijgevolg zijn er minder kiezers nodig voor een Waalse zetel dan voor een Vlaamse.

Het zou de moeite lonen om deze redenering eens volledig numeriek uitgewerkt te zien. Als de flaminganten beweren dat er andere, niet-objectieve en dus discriminerende factoren aan het werk zijn om dit verschil in aantal stemmen per zetel te verklaren, dat ze het dan eens haarfijn uitleggen.

#53597

traveller

 

@ luc

1.000.000 ongeveer, betekent het dat we in België nu met 11 miljoen zijn?

#53598

Briggs

 

Verkozenen in het federale parlement vertegenwoordigen de burgers en het algemene belang. Niet-Belgen hebben geen politieke vertegenwoordiging, daarvoor moeten ze de nationaliteit verwerven...dat is de basis voor 'stemrecht' (bij ons een plicht) [& niet het betalen van belastingen]. Minderjarigen worden gerepresenteerd door hun ouders.

Vlaanderen is dichter bevolkt en meer bevolkt dan Wallonië, door ons kiessysteem heb je in Wallonië sneller uw zetel terwijl je in Vlaanderen meer stemmen moet vergaren.

Omgezet betekent dat een Waalse stem meer doorweegt dan een Vlaamse stem. Bij mijn weten zijn alle Belgen gelijk, dus zou ook hun stemgewicht gelijk moeten zijn...wat niet het geval is. Een Waalse stem is relatief meer waard dan een Vlaamse omdat het systeem sneller een parlementaire zetel zal toekennen aan een politicus uit een Waals kiesgebied door de geringere kiesdichtheid/bevolkingsdichtheid. Tast de proportionaliteit aan.

Het zou simpel moeten zijn. Vast quotum aan stemmen per zetel, iedereen is dan gelijk.

#53600

Briggs

 

Het probleem is 'hoe proportioneler uw kiessystem, hoe meer kans op politieke versnippering'. De 'Italiaanse Ziekte', dan bekom je éénmanspartijen en zal het in de praktijk ingewikkelder worden om een beleid te voeren.

#53602

Koen Godderis

 

Het zou nochtans simpel moeten zijn. Wie als niet-Belg geen geldige reden heeft om op het grondgebied te verblijven, wordt meteen het land uitgezet.

Wie zonder geldige reden een 2de keer het land betreedt, wordt gefolterd. Een paar matrakken in de ribben. Het Amerikaanse systeem waar ik het wel voor heb. Kwestie dat ze dan niet veel goesting meer hebben om telkens dezelfde fouten te maken.

Ik ben er zeker van dat er hier in dit land een pak zonder toelating verblijven. Waar wachten we dus nog op om die in te laden in de transportvliegtuigen van het leger en treinen? Weg er mee. Illegaal is illegaal.

We moeten dringend eens goed kuisen in dit landje. En laten we meteen al beginnen met dit land te splitsen. Zal de grote kuis wat makkelijker maken.

#53606

joe

 

Oh, ja, het land splitsen en alles is opgelost. Zo denken de Vlaamse primitieven.

#53607

Briggs

 

Euhm, EU burgers stemmen bij mijn weten ook niet mee tijdens de federale verkiezingen. Zelf al zou je alle 'illegalen' buiten pieren...maakt weinig verschil uit.

#53609

Rick

 

@ Luc: (wabMASTER)

"parlementsleden vertegenwoordigen alle burgers, en niet enkel hun kiezers, en ook niet enkel de inwoners van Belgische nationaliteit."

Niet, helemaal niet akkoord:
Parlementsleden vertegenwoordigen niet de burgers, maar de STEMGERECHTIGDE burgers...
Alle macht gaat uit van de Natie. En de Natie is niet 'de mensen die hier ten lande wonen/verblijven', maar wel die burgers die conform de vigerende wetgeving stemgerechtigd zijn.

Het feit van stemgerechgtigd te zijn impliceert een 'contract': je hebt onze nationaliteit, en je mag er zeker van zijn dat je vertegenwoordigd wordt.

Ik neem trouwens de gelegenheid te baat om te stellen dat, mede dank zij de snel-belgwet, nogal wat lui ondertussen de Belgische nationaliteit verworven hebben, en in ons 'systeem' als rechtgeaarde Belgen beschouwd worden.

Nochtans: in alle Arabische landen geldt dat je ten eeuwigen dage je originele nationaliteit behoudt.

Een Belg van marokkaanse oorsprong is - in de ogen van de marokkaanse wetgeving - nog altijd, en ten eeuwigen dage: marokkaan!

#53610

Rick

 

@ Briggs:

"Minderjarigen worden gerepresenteerd door hun ouders."

Niet eens: minderjarigen zijn 'handelingsonbekwaam'.

Tot spijt van wie het benijdt: je mag nog halve krantenpagina's viullen met peuters die een 'betogen', het is niet democratisch relevant.

Hoogstens zegt het iets over de ouders die ten allen prijze, en mits pedagogisch verwerpelijke methodes, hn 'stem' willen laten horen.

In jouw logica mag een geestesgestoorde zijn democratische rechten opeisen.

Nu, in 't geval van een Maingain is dat misschein wel zo, geef ik grif toe...

#53612

Cogito

 

Hoeveel vreemdelingen met binnenlands paspoort zijn er daarbuiten nog? Gewoon om het totaal aantal vreemdelingen te kennen.

#53614

Rick

 

@ Joe, Arme Joe:

"Oh, ja, het land splitsen en alles is opgelost. Zo denken de Vlaamse primitieven."

Wat een gemeenplaats!
Nog zo een en je mag terug posten met een Umlaut op je 'o'!

Wel, joe, liever een vlaamse primitief dan een waalse primair!

#53615

Briggs

 

Rick: Komt op hetzelfde neer. De ouders zijn verantwoordelijk, de ouders vertegenwoordigen ook de belangen van hun kinderen bij hun stemkeuze. The end. Een geestesgestoorde mag bij mijn weten stemmen, zolang men hem niet gecolloceerd heeft.

Cogito: Euh, die kunnen ze niet tellen want die bestaan officieel niet.

#53616

Leo Norekens

 

Ander vraagje i.v.m. bovenstaande cijfers:
Van 2000 tot 2007 gestegen met 35.051 eenheden. Op zeven jaar tijd... "nauwelijks" 35.051 legale niet-Belgen bijgekomen..?
En hoeveel legale vreemdelingen zijn er in diezelfde periode uit de statistiek verdwenen wegens "snel-Belg" geworden?

#53617

Rick

 

Briggs,

kom nou...
"de ouders vertegenwoordigen ook de belangen van hun kinderen bij hun stemkeuze"
Nee, de ouders vertegenwoordigen 'hun' belangen tout court.

"Een geestesgestoorde mag bij mijn weten stemmen, zolang men hem niet gecolloceerd heeft."

Vanaf wanneer is men anders 'geestesgestoord' - cfr. 'handelingsonbekwaam'?
Zolang niet gecolloqueerd of door de rechtbank in 'verlengde minderjarigheid' geplaatst is hij niet 'geestesgestoord'...

M.a.w. ne zot mag stemmen, zolang hij maar niet officieel zot is.

#53619

joe

 

"Nog zo een en je mag terug posten met een Umlaut op je 'o'!"

Allez, mag ik dat? oh, dank u, Rick.

#53620

joe

 

@Cogito: "Hoeveel vreemdelingen met binnenlands paspoort zijn er daarbuiten nog? Gewoon om het totaal aantal vreemdelingen te kennen."

stel die vraag eens in je geliefde USA, ze lachen je daar vierkant uit.

#53622

Cogito

 

Ik heb het gezien op Ellis Island Joe. Fier dat ze daar waren op hun Aziatische en Zuidamerikaanse immigratiegolf!

Het zal zuur opbreken.

#53623

Cogito

 

@Briggs: ik wed dat niets gemakkelijker is dan vreemdelingen tellen, Briggs. Ieder kind kan het.

#53627

Briggs

 

Als ge zot zijt moogt ge stemmen tenzij men u onbekwaam heeft verklaart. De belangen van de ouders houden normaal gezien ook verband met het toekomst perspectief voor hun kinderen. Of stem jij enkel voor uw eigen belang en niet voor de toekomst van uw nageslacht in uw achterhoofd?

Cogito: Ah ja? En op basis van wat gaat die tellen? Huidskleur, uitzicht?

#53630

EricJans

 

@ Luc:

De laatste cijfers die ik me daarover herinner waren berekend op de verkiezingen/zetelverdeling 2003.
Uit het hoofd nu (als ik het me goed herinner, 't is even geleden): het ging om 37008 stemmen voor een Fr. zetel (senaat, dacht ik) en 45281 stemmen voor een Vl. zetel.
(bekeken vanuit het verstrekpunt: zetel voor een Vlaamse dan wel Franstalige partij)
Dat gaf een verschil van 81,72% Vlaamse 'stemwaarde' van 1 Vl. kiesgerechtigde tegenover 122,35% 'stemwaarde' voor 1 Franstalige kiezer.

Op deze cijfers afgaand, gaat het om een tekort/overschot in stemwaard per kiezer van om en bij de 20%
Daar kom je niet aan door 1000 000 vreemdelingen op 10 of zelfs 11 miljoen landbewoners.

Dit, nog geheel los van de vraag of je redenering klopt dat niet-kiesgerechtigden mee vertegenwoordigd dienen te worden of in zetelaantallen moeten doorwegen.
Ik ben het daar niet mee eens. Bovendien zit daar een perverse kant aan: systematische vreemdelingenimport betekent politieke machtsopbouw.

#53632

EricJans

 

Ik dacht dat ik de cijfers destijds (2003-04) gelezen heb in Doorbraak, maar durf dat niet bevestigen. Maar die getallen heb ik toen echt onthouden omdat ik voor mezelf die (toegegeven: misschien wat vlugge... wat doe je bvb met Duitstaligen?) procentberekening even maakte en ik heb ze hierboven nog eens overgedaan. Overigens: zo'n heel nauwkeurige berekening zou ik ook wel eens willen zien. Voor mij hangt daar echter niet de voorwaarde aan vast dat een Flamingant dat moet doen, hé. Als bvb. een Portugese politoloog het berekend en voorlegt vind ik het ook goed. Als het maar klopt.

#53633

Cogito

 

Ge moogt ook iets anders voorstellen als ge iets anders kunt vinden Briggs. Ge noemt enkel de twee gemakkelijksten. Schedelmetingen, dat heeft niet iedereen graag. Ge moogt het ook aan blinden overlaten, iets minder efficient maar nog altijd verbazend correct. Ik bedoel maar, het is gemakkelijk.

#53674

Briggs

 

Cogito: Skilt & vriend ? :)

#53696

Cogito

 

LOL - een gulden spoor verdiend, Commodore!

#53886

Benny Marcelo

 

Redouan S. heeft nu toestemming van het gerecht om op de bus autochtonen dood te stampen.
Tegen de moordenaar van Patrik Mombaerts heeft de rechter tenminste nog gezegt dat hij het niet meer mag doen.

Wat ik me verder afvraag is: hoe zou dat nu toch komen dat de mensen zo tegen die vreemdelingen zijn.
En pas op want als ge met één en ander niet akkoord gaat, zoals een veel te lichte straf bvb., dan wordt je in de Zorgen door Ives Besmedt uitgekafferd voor rascist; of wat dacht je.
Linkse klootzakken!!!

#63483

DANIEL CLAEYS

 

MIJN VRAAG IS ZULLEN WIJ ALS BELGEN STRAKS UIT ONS EIGEN LAND GEZET WORDEN.HET LIJK ER WEL OP WEET JE JIJ MAG GEEN RACIST ZIJN MAR HEBBEN ZIJ RESPECT VOOR ONS? OKÉ ER ZIJN MENSEN BIJ DIE NIET ALLEMAAL ZO ZIJN MEESTAL ZIJN HET DIE GASTEN VAN 30 TOT 40 JAAR EN JONGER DIE HEBBEN HET MEEST OM PROBLEMEN TE ZOEKEN GELIJK OVER WAT.ZE RIJEN MET EEN KNAPPE BAK EN ZE HEBBEN EEN HELLE GROEP VAN NOG ZO GASTEN BIJ HUN VOOR HET GEVAL ZE HET NIET ALLEEN KUNNEN.WAAROM SMIJT MEN ZULKE MENSEN NIET BUITEN.DAN ZITTEN BEZIG DAT WIJ DE RACISTEN ZIJN MAAR WIE ZIJN ER DAN DE PROBLEEM MAKERS.NOEMEN ZE DAT VREDE DAT IS TOCH WAT ZE ZEGEN.MAAR HET WOORD ERG ALS JE NIET EENS UIT JE STRAAT MAG KOMEN EN DAAR GEWOON PASSEREN OM DAR ERGENS TE ZIJN ENKEL OMDAT ZULDER DAAR ZITTEN ALSOF ZEI DAR BAS ZIJN GEWOON OMDAT IK TE VEEL VOORBIJ KWAM BEGON EEN VAN DIE GASTEN HEM TE STELLEN TEGEN MIJ MET DE VRAG HOE VAK IK DAAR NOG ZAL PASSEREN.DUS DAT MOCHT NIET TOEN IK HEM HET UIT LEGDE WAS HET NOG NIET GEDAAN EI ZEIDE OKE GA DAN MAAR MAAR IK WAS NIET UIT GEPRAAT TOEN BEGON EI TE DREIGEN ZO VAN 123 EN DAN SNAP JE WEEL WAT DE BEDOELING IS.IK BEN GEEN VECHTER DUS IK BEN MAAR VERDER GEGAAN.DAT ZIJN DE GENE DIE DAN GAAN BIDDEN IN HUN KERK.DAT IS JUIST HET ZELFDE ALS AN GOD EEN GEWEER VRAGEN EN EEN ANDERE DE KOP IN SCHIETEN ZO ALS HET DIKWIJLS IS WIJ ALS BELG MOETEN ONS VERDOMME AAN PASEN OMDAT ZULLEN ONS VERWIJTEN OF JE MAG HET WEER LEZEN IN DE KRANT.OF ZE DREIGEN ER MEE OP U BAKHUIS TE SLAAN.ZITTEN WE HIER TUSSEN EEN STEL SS ERS OF WAT.KLOOTZAKKEN VAN POLITIE KERS DOE ZOALS TOEN DIE PARTIJ NOG DE NAAM HAD VLAAMS BLOK EN ZEI EIGEN VOLK EERST.

#63484

Nicolas (niet ingelogd)

 

Daniel, eerst caps lock uitzetten.

#63486

Cogito

 

Een reactie uit de buik van iemand die het aan den lijve ondervindt, met veel waarheidswaarde dus.

#63487

joe

 

jaja, Cogito, buiksprekers als DANIEL moesten er MEER zijn. Uit zo'n welsprekende buik komen bovendien leerzame uitdrukkingen als "OP U BAKHUIS TE SLAAN". Fantastisch! Overtreft haast "I'M GONNA TEAR YOUR PLEEHUIS DOWN" van die andere buikspreker Ann Peebles.

#63489

Cogito

 

Minachting voor het plebs is niet zo soetebel voor nen bobo als jij he Joe! Ah ja, behalve als 't ne witte is, dan geldt omgekeerd racisme tegen de nieuwe negers.

#63490

joe

 

plebs? wat bedoel je?

(sorry, ik moet even gaan kotsen want gaat op de radio over het eerbetoon aan Sterchele)

#63491

Cogito

 

Ja had jij 't woord gehad had je 'm wel anders op z'n plaats gezet nietwaar? Reed harder dan 70 dus eigen schuld dikke bult, geen compassie. Was ie door mijn straat gereden was ie al eerder doodgeweest. àls je nog bakstenen over hebt natuurlijk...

#63492

joe

 

Die voetballegende was gekend om z'n "zware voet" en maten spoorden hem aan na zijn glaasjes en poeder teveel om bij hen te crashen. Spijtig genoeg crashte hij op de expressweg, en godzijdank heeft hij niemand anders vermoord.

#63493

Cogito

 

Zuipen en blowen heeft natuurlijk niets met autorijden te maken. Zo wordt weer eens duidelijk dat snelheid op zich niet tot ongevallen leidt. Hij was dus dronken en gedrogeerd, Joe? Ik wil U best geloven hoor(het parket geeft de toxiteitsonderzoeken niet vrij). Dat betekent dat drank en drugs niet in het verkeer horen. (verantwoorde) Snelheid uiteraard wel, waar dient het anders voor?

#63497

joe

 

Ik kan op uw vraag niet antwoorden, Cogito, simpelweg omdat ik het niet weet. Maar mijn eerste zinnetje wordt beaamd door verschillende personen die met hem close waren, dus dat zal wel kloppen. Maar of dat zo was op het moment dat hij aan overdeven snelheid (dat is wel bevestigd) in Vrasene voorbijscheurde, dat weet ik dus niet, enkel - zoals je zegt - het parket.

#75604

sven vandenduffel

 

waar staan hier godverdomme de cijfers van die zwette mannen ?

sebiet krijg ik een buis !!! :o

#86089

daniel

 

waar is het recht van den belg wij zijn verplicht alles te slikken.ze komen hier binne zo gezegt hebben ze geen geld maar na een maand rijden ze rond met een knappe bak ze open een winkel en opeens hebben ze van alles en als dat nog niet genoeg is komt de rest van hun kriekken ook naar hier.maar gij als belg moet vrd hard werken om iets te hebben.all die luegens dat is het bewijs wat belgie is geworden.vraag wat is een echte belg nog in zijn eigen land.het is all zo ver gekomen dat ze ook all beginne kiezen.belgie waar is dat?belhave dat ze nederlands pratten maar dat doen ze in holand ook dus waar is het.ik ken geen vershil meer tussen brussel en gent want er zijn even veel vreemdelingen als in gent.waar kan je nog gaan zonder dat je ze tegen komt.ze zitten in huizen en winkels en ze komen als muizen op een stuk kaas en dat is ons arm belgie

#93998

Christophe Meert

 

Inderdaad, dit artikel geeft een sterk vertekend beeld door snel belgwording. In realiteit zijn er meer dan een half miljoen bijgekomen, en waarschijnlijk nog veel meer.

bron http://www.npdata.be/BuG/12...

Aantal vreemdelingen in België is met 76,8% aangegroeid na 1990: In Vlaanderen met 132,0%, in Brussel met 86,6% en in Wallonië + 32,9%.

bron http://peterlogghe.blogspot...

#93999

Christophe Meert

 

Dus meer dan een half miljoen mensen binnenlaten, snel de meeste regulariseren, en dan stellen dat er maar 35 000 bijgekomen zijn. Hadden ze er nog wat meer snel belg gemaakt, we konden spreken van een daling van het aantal vreemdelingen de laatste jaren.

#94000

Christophe Meert

 

Ik ben momenteel tegen elke inwijking. Dat hoeft niet uit racisme te zijn, we moeten gewoon beseffen dat ons klein landje niet de draagkracht heeft om deze vloedgolf op te vangen. Zowel financieel als maatschappelijk loopt het compleet mis. Een stopzetting van regularisatie en stopzetting van financiele steun zou de instroom snel doen opdrogen, want het is door die opvang en steun dat wijzelf die stroom op gang brengen. De schuld ligt helemaal niet bij degenen die binnen willen komen, die zijn enkel op zoek naar een beter leven zoals iedereen. De schuld van alle problematieken is ons sociaal systeem dat profitariaat op grote schaal uitlokt, onze economie gijzelt en de toekomst uitholt. Saneer dat systeem en de problemen verdwijnen.

#94003

LVB

 

@Christophe Meert: leer eerst eens het verschil tussen "regulariseren" en "naturaliseren", en dan kunnen we verder praten. Ik ga wel volledig akkoord met uw diagnose van ons sociaal systeem dat profitariaat aanmoedigt.

#104231

Anonymous

 

Ik vind dat ze die dieven eens een keer naar hun land terug moeten sturen.
Ze verpesten gewoon heel Belgie en ze vinden het leuk. Straks noemt Belgie nog Marroko , en dan komen ze hier constand protetseren voor iets adt er in hun land gebeurt. Ze zouden ze beter eens wat manieren leren. En ze komen hier zomaar al ons geld afsnoepen. Dan nog is zonder te werken. Dat ze er is aan werken eh.