Ruime meerderheid Amerikanen tegen herverdeling

Nu het laatste verkiezingsdebat tussen de kandidaten voorbij is, is het alleen nog uitkijken naar de intussen traditioneel geworden verkiezingsboodschap van Osama Bin Laden:

http://us.ft.com/ftgateway/...

Algemeen vraagje: waarom gebruikt men de term hér-verdeling ipv gewoon verdeling? (en uit South Park weet ik: "there are no stupid questions, only stupid people!")

@BC: Interessante vraag, hier mijn poging tot antwoord.

De normale economie, real life, we werken voor ons brood, of niet (omdat we niet kunnen of niet willen), dat is het natuurlijke, spontane verdelingsproces.

Daarna komt de staat en die zegt: nu gaan we dat hier allemaal eens "rechtvaardiger" maken. Wie 100 dukaten verdient moet er daar 50 van aan ons geven; wie 50 dukaten verdient moet er 15 aan ons geven, en wie slechs 20 dukaten verdient krijgt er van ons 10 bij. Herverdeling, joehee! En werk nu allemaal maar hard en vrolijk verder alsof er niets is gebeurd!

'het natuurlijke, spontane verdelingsproces'

begint voor elk individu een paar 1000 jaar voor zijn conceptie natuurlijk. Sommigen hebben pech en komen uiteindelijk anno 1955 in Afrika terecht. Ikzelf ben dan weer één van die gelukzakken die na 1945 in Vlaanderen wordt op de wereld gezet als zoon van een goed verdienende beenhouwer (vierde generatie) en een vlijtige rijke boerendochter (hopen landbouwgrond sinds generaties).
Golden sixties in Vlaanderen, toch liepen er ook hier minder fortuinlijken rond. Mijn vriend Georges bijvoorbeeld, wiens moeder 'bleef zitten' met vijf kleine kinderen na de dood van haar man. Op het ogenblik dat Georges' moeder hertrouwt met 'zat Renéke' werd heel wat van mijn moeders landbouwgrond verkaveld ( toegeven na flink wat dorpspolitiek gefoefel) en werd mijn familie eigenaar van vele 'plakken' verse bouwgrond'...real life, zeg maar.

'Daarna komt de staat en die zegt'

nee, nee, eerst hebben mijn ouders en Georges zijn ouders en alle andere Belgen met zijn allen via de politieke partijen aan wie ze hun voorkeur gaven, wetten gestemd die via herverdeling Georges een studietoelage gaven zodat niet enkel ondergetekende de mogelijkheid had om te studeren.
Zo belandden Georges en ik aan de universiteit en werd ieder op zijn vlak 'professional'. Net als mijn iets jongere broer werd Georges apotheker. Mooi toch?
Vervolgens kwam in de nabije stad waar we woonden een apotheek te koop. Mijn ouders schonken mijn broer 2 bouwgronden waarmee de basis voor de aankoop van die apoheek werd gelegd en Georges werkt nu al 30 jaar in de CM-apotheek van die stad. Ik schat dat de inkomsten van mijn broer die inmiddels een tweede apotheek heeft aangekocht zo'n 10 keer hoger dan die van Georges. Beiden ' vlaktaksen ' is fair?

Het verhaal van Georges' broertje, die met open rug, vertel ik later nog wel. Eerst eens de huurder van mijn handelspand bezoeken om uit te maken of hij nu liquiditeits- dan wel solvabiliteitsproblemen heeft.

Ik ben geboren op een hoop zand. Die hier wat verder heeft geluk: hij heeft klei!

Maar voor al mijn olie, kobalt of zink moet ik betalen, dat krijg ik niet "herverdeeld" van de mensen die het stom geluk hebben daar bovenop geboren te zijn.

Goe nieuws. Reuters made my day. Achterstand van McCain zou 3% bedragen met een foutenmarge van 2.9%. :)

LVB & OutlawMike: Op het VRT journaal van 13u was er een reportage over een Amerikaanse professor Parenti die een lezing gaf a/d UGent over de verkiezingsfraude bij beide Bush verkiezingen...ik kan het alleen nergens bij 'Deredactie' vinden. (verdacht). In alle geval er werd volgens hem geknoeid met het elektronisch stemmen...heel gemakkelijk zei ie, niemand die hem vroeg opdat dit in Belgiqueske ook kon.

http://www.deredactie.be/cm...

http://www.michaelparenti.o...

'er zonder boe of ba verklaart dat Palin een onbekwame koe is'

Jij bent natuurlijk bekwaam Joe.

Als je het op je 43ste schopt tot gouverneur, niet door je in Washington te prostitueren maar integendeel door je eigen corrupte partijapparaat te zuiveren, ja dan ben je 'een onbekwame koe'.

Wat eigenlijk heel raar is, is dat typetjes als Joe de eerste zijn om te zeggen dat Palin niet geschikt is omdat ze geen ervaring heeft. Maar het is Palin, notabene op de VP post, die tenminste burgemeester van een middelgroot stadje geweest is en toch al meer dan een jaar gouverneur.

En tegelijkertijd zien ze er geen been in dat de kandidaat voor de eigenlijke post van PRESIDENT zelf... nog niet eens burgemeester geweest is van Dipshitville, pop. 28.

O ja... wat vrawen betreft zijn koeien als Palin helemaal mijn type. Coldest state, hottest governor. Als ik nooit op mijn huidige vrouw gevallen was had ik best wel op een Palinkoe willen landen, no problemo!

Van Reuters, 19 oktober: McCain slowly gains on Obama

'UTICA, New York - Republican John McCain continued a slow advance on Democrat Barack Obama in the race for President, moving back within three percentage points as the race begins to head down the stretch run, the latest Reuters/C-SPAN/Zogby daily tracking poll shows.

McCain now trails Obama by 2.7 points, down from the 3.9 point deficit he faced 24 hours earlier.

Seven-point-one percent of the likely voters surveyed said they remain undecided.

Obama lost five-tenths of a point from yesterday's report, while McCain gained another six-tenths of a point. It was the third consecutive day in which Obama's numbers slipped and McCain's numbers increased.

McCain has once again moved above 45% support overall, a mark he has not seen since the second day of daily tracking reports. Obama's slip under 48% support is the first time at that level in nearly a week. He now stands within one-tenth of a percent of where he stood when the Reuters/C-SPAN/Zogby daily tracking began almost two weeks ago. McCain is within two-tenths of a percent of where he was when the tracking poll began.'

Misschien is de meerderheid der Amerikanen toch verstandiger dan we dachten?

Ik beschouw McCain absoluut niet als een conservatief, maar ik moet het hem wel nageven dat ie karakter heeft. Om met een fractie van de financiele middelen van dat leeghoofd en met 95% van de media vierkant tegen hem nog een bedreiging te vormen, en dat op zijn leeftijd... Indrukwekkend.

Zijn er hier overigens mensen die weten dat hij een overlevende is van de ramp op de Forrestal in 67? Die kerel heeft negen levens. Link: http://en.wikipedia.org/wik...

Maar natuurlijk. Never count McCain out, vertelde Romney onlangs als raad voor Obama.

Ach Joe, wat kan ik me voorstellen dat je nu tegenover Palin ongeveer hetzelfde gevoel hebt als tegenover de onpresidentiële acteur Ronald Reagan.
Wait and see.

@ mrtos
Druiven te groen?
De Amerikanen zullen beslissen wie Bush opvolgt, dat is mooi.
Heb je ook al gemerkt hoe de 'wereld daarbuiten' snakt naar Obama? Dat kan toch niet enkel aan de eenzijdige programmering van de VRT liggen?
Met jou hoop ik dat in 2012 Obama het mag opnemen tegen wat jij een 'echte republikein' noemt. Vinden we, wat dat betreft, elkaar in een Jack Wheeler-adept?

Aandoenlijk, dat verhaal van A.Rouet over Georges. En ruim twee maanden voor Kerstmis. Wie kan nu toch tegen zoveel edelmoedigheid zijn, behalve een harteloze egoïst natuurlijk? Helaas bestaat de mensheid alleen maar uit egoïsten. Eén uitzondering natuurlijk: A.Rouet zelf. En daarom moet het in sé verwerpelijk immorele systeem van steel-van-A-en-geef-aan-B in stand worden gehouden.
Maar ik vraag me toch af waarom de familie A.Rouet niet zelf die arme Georges heeft gesteund.
En wat A.Rouet vergeet te vertellen is het verhaal van Georges' zus: Georgette.

Georgette wou nooit deugen. Had een goed stel hersens maar kon niet aarden op school. Had het ene vriendje na het andere. Leefde een opwindend leven van sex, drugs en rock'n roll. Behaalde uiteindelijk toch een diploma kapster maar vond dat ze dat eigenlijk toch niet zo graag deed en leefde in afwachting van een betere job van een uitkering.
Ondertussen zwanger geraakt van een allochtone vader die haar na 4 kinderen in de steek liet.
Maar gelukkig is Georgette geboren in deze welvaartstaat waar de A.Rouets nu de kansel hebben bezet en de goegemeente aanzetten tot solidariteit met deze arme kansloze. Mooi toch?
Een vriendin van Georgette woont in Nederland. Ze kent er ook bittere armoede: https://www.youtube.com/watc...

Dat filmpje is inderdaad bijzonder cynisch, maar naar mijn idee heeft ze het wel een pak erger gehad dan wat je ziet in het filmpje over haar leven de dag van vandaag.

Dat lijkt me niet om mee te lachen of meewarig om te doen.

Weliswaar volledig akkoord dat de 'linkse politici' dit soort problemen verergeren ipv aanpakken.

@ luc
Oh, jij kent Koot en Bie? Dat verrast me aangenaam want dit olijke stel is, net als wel meer kwaliteitshumor, weinig gekend in rechtse kringen . Kan je ook zo lachen met de wijze waarop het duo de condition humaine van wat jij wel eens het 'welbegrepen eigenbelang' noemt, op de korrel neemt? Ken je in dit verband hun typetjesduo Jacobse en Van Es? Ritselaar-entrepeneur Jacobse die, meer dan 15 jaar voor Elhaz dat hier presteerde, de miserie van daklozen als nuttig voorbeeld voor de jeugd aanprees? De aangeklaagde immoraliteit in de sketch werd toen vergezocht (want voor totaal onmogelijk gehouden) genoemd, zo zie je maar.

Having said that: Ja pepperjack, ik veralgemeen dan wel eens, maar laat duidelijk zijn, jij hoort niet thuis onder de noemer waar ik de twee bovenstaande heren die hun eigen mislukkingen moeten compenseren door een melige vrolijkheid over anderen hun miserie, onderbreng. Jij hebt beslist oor en hart voor Georges' broer met de 'spina bifida', een vreselijke 'cadeau' van de natuur.
Hij verbleef, in moeilijke levensomstandigheden, tot zijn dood in één van de twee instellingen waar Georges en ik nog steeds in de Raad van Bestuur zitten. Kom je nog bij van 't lachen Elhaz?

Deze bankt (wijst op de sofa) wordt vertaald door "the foodbank". Grappig. Armoede in Afrika is ver van haar bed, cynisch van die mevrouw. Ze doet me denken aan die karakters uit Desperate Housewives. Nu, petje af voor de manier waarop ze haar trots weet opzij te schuiven. Ik vraag me af of dit in België zou lukken zo een "in natura" ondersteuning. Zouden ze niet moord en brand schreeuwen dat dit vernederend is?

luc: ik wist niet dat Jacobse en Van Es je helden waren, zoals uit je bewoording mag klinken. (of bedoelde je Koot en Bie zelf als die "taboe-doorbrekende vrijheidsstrijders"?)
Ik persoonlijk vond J & E een fantastische typering van een stelletje losers, die denken dat ze de vrijheid in pacht hebben en er naar handelen, maar diep in zichzelf realiseren dat ze toch klootjesvolk zijn en blijven. Tragische figuren dus. Kijk om je heen... er lopen nog steeds vele J&E's rond.

Koot en Bie lachten minstens evenveel met zielige "progressieve" zeikfiguren als A.Rouet, als met de Haagse "vrije jongens".

https://www.youtube.com/watc...

@ joe
Natuurlijk herkennen heel wat aanhangers van Wilders en consoorten zichzelf in de verzuurde losers van de Tegenpartij. Kijk waar de Tegenpartij zoal 'tegen' is, en vergelijk met de commentaren hier op lvb.net. Same ennemies.

Dat er mensen bestaan die Jacobse en Van Es als helden beschouwen, precies omdat het gezeik hen de oren uitkomt van de "progressieve" en politiek correcte moraalridders die hen als het archetype van de uitbuiter en de populist zien, verklaart ook zeer goed waarom er mensen zijn die Sarah Palin en Dan Quayle goede politici vinden, ook al waren/zijn het tweederangsfiguren. Alleen al het feit dat zowat elke zelfverklaarde beroepsprogressief hen uitspuwt, ja zelfs demoniseert, vind ik al een enorm pluspunt dat voor hen pleit.

Ik kan me dus 100% vinden in de woorden van Bart De Wever die hoopt dat Sarah Palin vicepresident wordt, alleen al om de beteuterde en verontwaardigde gezichten van de politiek correcte progressieve moraalridders en wereldverbeteraars te zien. En dan zwijg ik nog over Joe die zelfs Palins uiterlijk "walgelijk" vindt, voor mij al een reden om haar "Miss Alaska"-affiche (en ernaast een affiche van Céline Dion) uit te hangen.

Als A.Rouet in #70326 begint te preken over de "condition humaine" en vervolgens over Jacobse en Van Es begint en dan nog doet alsof alleen linksen die typetjes naar waarde kunnen schatten, dan is dat voor mij een reden te meer om hen als vrijheidsstrijders te bestempelen.

Die late mei 68'ers lijken echt nog altijd niet door te hebben dat zij met hun gepreek, hun intolerantie, hun superioriteitsgevoel, hun gestigmatiseer van andersdenkenden ("Liberalen voor (het) Blok"), zelf de Jacobse en Van Es van de linkerzijde geworden zijn.

Ja jongens, links is goed, rechts is slecht, Democraten zijn engeltjes, Republikeinen zijn duiveltjes, Sarah Palin is een koe, Obama is de messias, en het kapitalisme is failliet. Keep dreaming, blijf veilig in jullie progressivo-cocoon.

"late mei 68'ers"... Zie ook mei 68'er Staf de Wilde: "Een weldenkend mens kan niet anders dan links zijn, het is de enige keuze als je bekommerd bent om je medemens." http://staf-de-wilde.skynet...

@luc: "Ik kan me dus 100% vinden in de woorden van Bart De Wever die hoopt dat Sarah Palin vicepresident wordt, alleen al om de beteuterde en verontwaardigde gezichten van de politiek correcte progressieve moraalridders en wereldverbeteraars te zien."

Dus als de "de politiek correcte progressieve moraalridders en wereldverbeteraars" menen dat de Herald of Free Enterprise niet zeewaardig is zeg jij "ik hoop dat ie toch uitvaart, alleen al om hun beteuterde en verontwaardigde gezichten te zien na afloop". ?

Verder: met iemand die praat als in #70340 heeft het geen zin redelijk te discussieren.

Zelf ben ik niet zo aan leedvermaak met beteuterde en verontwaardigde gezichten. Maar na vijf jaar van geloei en gescheld alsook tonnen leedvermaak met beteuterde en verontwaardigde gezichten moet ik opbiechten dat het af en toe wederzijds wordt.

En zo zie je maar dat commentaren in de strekking van "Die late mei 68'ers lijken echt nog altijd niet door te hebben dat zij met hun gepreek, hun intolerantie, hun superioriteitsgevoel, hun gestigmatiseer van andersdenkenden (etc.)" heus niet alleen op late mei '68ers van toepassing zijn.

@joe: "met iemand die praat als in #70340 heeft het geen zin redelijk te discussieren"

Met iemand die praat als in http://lvb.net/item/6634#69816 (een zoveelste litanie van rechts=onzin, links=verstandig, per definitie natuurlijk) heeft het ook geen zin redelijk te discussiëren.

Of met iemand die in http://lvb.net/item/6629#69846 insinueert dat rechtse professoren eigenlijk nitwits zijn wiens carrière waarschijnlijk niet tijdig door de rechtsfilter werd tegengehouden.

@Cogito: Ik ben dat boek van De Meyer, Thevissen en Schamp aan het lezen. Zowat een inventaris van alle links-culturele smeerlapperij van de laatste 40 jaar, en tegelijk ook een ontmaskering. Dan wordt een mens wel eens kwaad, als hij diezelfde symptomen en technieken ook hier in de commentaren tegenkomt.

'Het is een tijdje geleden dat ik nog zo genoten heb van een thread' zegt hier een ' Tedje van Es van dienst'. Onvoorstelbaar toch, hoe luc hier in zijn woede om mijn 70326, er niet voor terugdeinst zo'n 80% van zijn commentatoren te schofferen met het niet mis te begrijpen (althans dat zou je denken) Turkenburg-filmpje ( nr.3 van 70329). Diametraal gefaald simplisme?
Dat hij er bovenop nog voor bedankt wordt ook, tja dat kunnen zelfs Koot en Bie niet verzinnen.
Of 'rechts' dan geen humor kent? Beslist wel: 'Trek-eens aan-mijn-vinger'.

Wel, ik vind deze draad ook heerlijk lezen. Ik hou er wel van als de dingen enigszins snedig gesteld worden; de essentie wordt wat duidelijker. Spijtig dat wijze mensen eerst een beetje op hun paard gezet moeten worden vooraleer ze zich geven.
Hoe dan ook vind ik de opmerkingen van LVB scherp, juist, onderbouwd, en stuk voor stuk rake slagen.

Maar anders dan Raf valt mij juist op dat er ten gronde weinig verschil is, en dat de wederzijdse tegenstelling of afkeer grotendeels gebaseerd is op de manier waarop de kampen met elkaar omgaan en omgingen, en in oppervlakkige analyse van elkaars boodschap. (Waarbij terecht gesteld werd dat vooral moralistisch links ongemeen heeft kunnen profiteren de afgelopen jaren, en de democartische idee flink heeft verkracht.)

Ook ik deel het gevoel voor Palin te zijn alleen al omdat haar bashers de taart (hiermee bedoel ik niet de mevrouw in kwestie) dan volop in hun gezicht krijgen.

Maar dit is geen inhoudelijke evaluatie, en het heeft geen zin dit soort gevoelens de rede te laten overheersen. Wat ook niet gebeurt, je focust je hier te snel op, Joe.

Wat mij betreft springen de synthesemogelijkheden eruit. Net zoals ik veel synthesemogelijkheden zie bij burgers, over partijen en over taalgrenzen heen, maar door politieke wetmatigheden komen die er niet, en wordt het systeem nog meer geperverteerd.

Dan krijg je van die vreemde, radicale ommekeren, zoals nu in Ndld, waar de Marokkaanse gemeenschap zodanig in de hoek gedreven wordt (voorlopig nog enkel in woorden zonder kracht) dat zelfs ik mijn wenkbrauwen frons.

Spijtig; maar ook wel boeiend.

@Briggs: http://lvb.net/item/6629 en een bank achteruit wegens 10 dagen geleden niet opgelet.

Rouet : jij meent serieus dat je op de gulden middenweg zit?