De Wever off the record

Ik woonde in de maand februari een ontbijtsessie bij van de A12 Business Club in het Antwerpse, alwaar Bart De Wever als spreker uitgenodigd was. Gezien het vroege uur (tussen 8 en 9.30 uur) waren er natuurlijk geen journalisten aanwezig, wat De Wever ook letterlijk opmerkte: "Nu kan ik eens volop doorgaan". Waarop hij een ongelofelijk separatistisch én racistisch betoog afstak waarbij de zwarte donderpreken van Filip Dewinter verbleken.

Rudy Heijns uit Lint in een lezersbrief in Humo, 28 september 2010

Reacties

#99536

Lizzie

 

En die Rudy Heijns uit Lint komt daar nu mee af??? Zovele maanden later! Hij zegt ook niets over de letterlijke uitspraken van BDW.

Dat ruikt daarom eerder naar doelgerichte politieke 'beschadiging' van een tegenstrever, volgens het principe dat waar er rook is er ook vuur zal zijn. En ook dat er van roddel altijd wel iets blijft hangen. Ook al is het maar roddel.

#99537

pepperjack

 

en wij, aanwezige businessmensen, waren zo suf niet te reageren, het nieuws niet uit te brengen, en vooral, o jee, hebben we niet de mogelijkheid gezien er iets van op te nemen op onze smartphone. Nee, zo bijdehands zijn alleen -14 jarigen...

journalisten daarentegen herkennen we...aan hun gezicht - De Wever ook - we "zagen" dat er geen zaten??

Persoonlijk geloof ik dat De Wever meer denkt dan hij zegt - en dat daar best wat grofs bij kan zitten, maar zulke brief in Humo die compleet ongeloofwaardig overkomt, heeft meer iets van een "trol": een effect, perfect omgekeerd aan de boodschap die de brief woordelijk brengt.

#99539

Publius

 

"ongelofelijk separatistisch én racistisch"
Uit de mond van een een Belgicist is dat een compliment.

Iemand met een beetje gezond verstand is voor die mannen direct politiek incorrect.

Zoals de geuzen hun naam met fierheid droegen, zo dragen realisten nu de stempel van racist en ook soms van separatist. Trouwens, is separatisme nu al strafbaar ?

Ik geloof trouwens niet dat De Wever zich zou laten gaan... no matter how. Hij leert snel... De world out there.... is zonder scrupules. Hij kan zich overal aan de smerigste truken verwachten, zoals verborgen microfoons of camera"s... Geloof er geen bal van.

#99542

EricJans

 

De voorstelling dat een Vlaams-Nationalist 'niet' racistisch, nazistisch, fascistisch zou zijn... het moet toch een échte cultuurschok zijn voor sommigen.
Zo wordt élke Vlaams-Nationalist gescreend op elk afzonderlijk uitgesproken of geschreven woord (inclusief zijn lidwoorden) om te zien of er toch niet ergens 'iets' bij benadering adolfiaans te interpreteren valt.

Het is deze Rudy Heijns kennelijk niet gelukt want hij heeft geen voorbeeld daarvan in petto van die bewuste vergadering.

Hoe slap dit soort verdachtmaking vandaag nog klinkt.
Ook en zelfs Rudy Heijns zal mieten 'NU DURVEN VERANDEREN'... vooral in zijn hoofd. We staan op een zucht van de... Republiek Vlaanderen...

#99548

stef

 

Ook de roemrijke Franse intelligentsia beginnen zich ermee te moeien. Lees bv. op de site http://www.mediapart.fr een "Lettre ouverte à Bart de Wever,politicien belge flamand", geschreven door de filosoof Daniel Salvatore Schiffer. Die meneer construeert een directe continuïteit tussen NVA en het VNV van voor de oorlog, en zegt dat het in die "fascistisch-populistische smeltkroes" is dat de Vlaamse identiteit wortelt:
"C'est même très exactement là, en ce creuset facho-populiste, que s'enracinent, au passé comme au présent, leur identité nationale et, partant, leur revendication indépendantiste, si ce n'est leur outrecuidante prétention hégémonique sur le reste du pays !"

En hij roept de Franstaligen op om "se dissocier officiellement, quitte à précipiter l'effondrement de la Belgique, d'un parti tel que le vôtre, lequel représente comme une tache honteuse, peut-être ne le savez-vous pas dans votre orgueil mal placé et quasi autistique, au regard de ce projet humaniste qu'incarne, par ses valeurs morales, l'Europe moderne."

Je kunt ermee lachen, maar als het erop aankomt, zal die "intellectuele" beeldvorming helaas niet onschadelijk blijven, vrees ik.

http://www.mediapart.fr/clu...

#99549

stef

 

Ook niet slecht is dit artikel van Patrick Roegiers, geschreven in La Règle du Jeu (blad geleid door Bernard Henri Lévy - ik bedoel maar, dit soort gezever zit rap in het centrum van de modieuze schrijvers en denkers):
"La frontière linguistique, érigée en 1962, est une honte, un crime et un drame. Elle détruit tout ce que je viens de dire plus haut. Elle empêche la libre circulation des idées, des paroles, des images et des mots. Elle oppose, sépare, scinde, divise, fracture, déchire. (...) Seule subsiste la haine de soi (à travers le miroir de l’autre) et le désir profond de faire disparaître le pays tout entier, avant de s’anéantir soi-même car après avoir occis la Belgique, la Flandre s’autodétruira et disparaitra à son tour, tant est hallucinant son désir de saccage et de destruction. (...)
"À la frontière linguistique a succédé le “Walen buiten” en 1968 et la scission de l’université de Louvain. La rupture avec le savoir et la connaissance. Quel symbole!"

Het artikel is een ongelooflijk brouwsel van privé-mythologie en nonsens, maar nogmaals: het heeft onmiskenbaar effect. En wat valt ertegen te doen?

http://laregledujeu.org/201...

#99550

jvn1k

 

ach, en dan hebben we het niet over de mooie liedjes uit de KVHV codex, en zijn goedlachse causerieën tijdens de Borms herdenkingen of gespreksavonden met Oswald Van Ooteghem, David Duke, Guy De Maertelare, Le Pen, en ander fraai volk.

#99553

Temp

 

Een rechts betoog zal door de linksen altijd aanzien worden als racistisch (én separatistisch in B-land). Sommigen onder hen vinden een -tijdelijke- migratiestop al ongehoord en puur racisme. What's new?

#99554

EricJans

 

En wat valt ertegen te doen?

Ik denk dat Vlaanderen Louis Tobback als linkse burgemeester van 'Louvain' en als Orangist daar maar eens een antwoord op moet laten schrijven. Belgisch staatsmanschap genoeg, de Louis. Ze zouden nogal een post pakken, denk ik.

Hoe die Fransen hun imperialistische aspiraties toch altijd als 'humanisme' weten te verpakken... ze zouden zelfs Erasmus aan de Leuvense Univ een les 'humanisme' willen komen doceren!... 'de breuk met kennis en inzicht'... tjongejonge wat een pretentie... heeft-ie dan niet de moeite genomen om eens na te gaan wie die taalgrens oorspronkelijk installeerde? Het is geen Vlaamse uitvinding, tenslotte.

#99555

EricJans

 

@ Patrick Roegiers: We hebben u deze dingen nooit horen roepen zolang de taalgrens alle ongeoorloofde want ondemocratische privileges van de francofonie (alarmbellen, grendels, overgewaardeerd stemgewicht, enz.) heeft gediend en beschermd.
Uw humanistische bekommernissen komen rijkelijk laat!
Moet een mens verfransen om een ware humanist te zijn? Pauvre Angleterre!

#99557

gd

 

Volgende week in de Humo : De Roze Balletten, Rudy Heijns was erbij en vertelt vrijuit *geeuw*

#99558

Cogito

 

Ja Humo, en de Joden eten hun kinderen op.

#99562

jvn1k

 

In het Pallieterke daarentegen! hohoho!

#99563

Rick

 

Dat 'notaris X'-gedoe: in welk jaar is dat weer in 't Pallieterke verschenen?

#99564

jvn1k

 

dat jaartal staat op je WC muur gekalkt, Rick!

maar lees eens allemaal in de dezelfde Humo als hierboven over de beerput genaamd VB, letterlijk uit de mond van Morel en Dillen jr. De interessantste lectuur van de week, als je 't mij vraagt.

#99569

Outlaw Mike

 

Hoeveel respect ik ook heb voor de strijd van Mevr Morel tegen haar kanker, ik ... en ik wik mijn woorden ... denk niet dat zij geschikt was voor Vlaams Belang. Ik heb gezonde twijfels over haar conservatief gehalte. Ze is bij mijn weten zelfs ooit 'uit soldariteit' meegestapt in, als ik me goed herinner, een soort gay parade. Dat doe je niet als echte conservatief.

Uiteraard weten we allemaal, Joe in de eerste plaats, dat in de andere partijen iedereen megalief is voor elkaar, alles rozegeur en maneschijn is en er elk jaar verscheidene retraites zijn naar Katmandu waar elkeen rond het kampvuur zit en kumbaya zingt. Neem nu als voorbeeld eens die superdemokratiese partij de Parti Socialiste, als dat geen paradigma van ethiek en respect voor mekaar is! En als er kwatongen zijn die beweren dat als er een samenvatting van een overzicht van de schandalen van de PS van de voorbije twintig jaar op uw voet zou vallen u dan gegarandeerd voor 6 weken buiten strijd bent, wel, dan zijn dat verzuurde rechtse smeerlappen.

#99571

Benny Marcelo

 

Of het democratisch gehalte van Groen? Eén van hun topfiguren, Geysels om hem niet te noemen, weigerde als voorzitter van de organisatie een stand van een uitgever omdat die een boek had uitgegeven waarin 11.11.11.-practijken uit de doeken werd gedaan; een andere organisatie waar Geysels mee in het bestuur zat. (of nog zit).
Héééél democratisch die linkse kerk!!!

#99573

jvn1k

 

en toch heb ik gisteren mijn vingers afgelikt, Mike! :-))))

#99574

OutlawMike

 

Nou, dan hoop ik maar dat je voordien nergens inzat met die vingers van je.

Benny, vergeten we ook niet het snoepreisje van Bettina Geysels en haar minnaar Aime Van Hecke naar de Azurenkust op kosten van de belastingbetaler. A propos, stond daar al iets over in de Humo?

Het is eigenlijk merkwaardig dat Joe zijn vingers aflikt bij de onderlinge vetes in het VB maar, om maar wat te zeggen, de defenestratie van dissidenten bij 'Open' VLD doorheen de jaren allemaal maar normaal lijkt te vinden. Of de perikelen rond Fatima Bali bij Groen! Of het bestaan van de PS baronieen wier leden mekaars bloed wel kunnen drinken. Of bij de NVA de soap rond Kim Geybels ('Als je niet tekent (de ontslagpapieren, red), stuur ik een brief met alle roddels binnen de partij naar het medisch tuchtcollege'). Vindt Joe blijkbaar ook een fait divers, hetgeen wel effe anders zou uitpakken moest, ik zeg maar wat, Tanguy Veys met heroine gespot zou geweest zijn in Bangkok.

#99575

johan vandepopuliere

 

Mike, in elke partij zijn er ruzies en dat dit ook bij het VB zo is, vind ik alleen maar gezond. Ik hou niet zo van de schone schijn en de strakke partijlijn (herinner u mijn overtuiging dat individuele vertegenwoordiging ware democratie is en particratie slechts een spijtig strategisch derivaat). Het continue gekrakeel binnen de VLD doet mijn sympathie voor die partij alleen maar toenemen. Maar het VB is een slecht vermomde knokploeg. Het feit alleen al dat Xavier Buisseret nog altijd getolereerd wordt als politiek actief partijlid, zou mij als VB-sympathisant erg onrustig maken.

#99576

jvn1k

 

Probeer je irritatie en frustratie een beetje in te houden, OutlawMaaikske.
Natuurlijk vind ik de Kim G soap sappig, ik heb er zelfs uitvoerig over gecommentarieerd. Maar dat geraakte niet door uwe flashy bril zeker?
En w.t.f. is Tanguy Veys? Is dat die die gespot is met Flahaut op het Fantasy Fest van Key West? Ook sappig, maar daar maak ik liever geen woorden aan vuil want ik moet straks eten.

#99579

JG

 

Bettina Geysels?

#99580

OutlawMike

 

'Het feit alleen al dat Xavier Buisseret nog altijd getolereerd wordt als politiek actief partijlid, zou mij als VB-sympathisant erg onrustig maken.'

Johan, is dat echt zo??? Ik dacht dat die 10 jaar geleden al uit de partij gezet was.

Soit, tot nader order kan ik me in het partijprogramma van het VB nog altijd het meest terugvinden, met uitzondering dan van de separatistische idee.

Joe, voor ik DAT geloof zal je toch met serieus bewijmateriaal op de proppen moeten komen hoor.

#99581

johan vandepopuliere

 

Het feit dat een veroordeelde aanrander van minderjarigen namens de partij zetelt in de milieu-adviesraad van Wachtebeke (dixit WikiPedia) toont dat het VB als bewaker van normen en waarden slecht geplaatst is: dezelfde mechanismen spelen er als in de Kerk, namelijk 't is een smeerlap, maar 't is wel ONZE smeerlap. De schaal is niet dezelfde weliswaar.

Ik ga de VB-ers niet verder plagen met dit zonderlinge element, maar de kern van het citaat hierboven was dat de NVA qua intern discours en werkelijke bedoelingen weinig van het VB verschilt, maar handiger omspringt met het imago. Het verwijderen van voor het imago schadelijke elementen, zoals nu Kim Geybels, is daar een onderdeel van.

#99582

jvn1k

 

"Joe, voor ik DAT geloof etceeeeetera etceeeeeteraaaa...."
allez jong, serieus, OutlawMike?

"met uitzondering dan van de separatistische idee"
en het rapalje en geboefte rond FDW is net tof!

#99583

Rick

 

Johan VDP:
"dat de NVA qua intern discours en werkelijke bedoelingen weinig van het VB verschilt, maar handiger omspringt met het imago. Het verwijderen van voor het imago schadelijke elementen, zoals nu Kim Geybels, is daar een onderdeel van"

Dus, als ik het goed begrijp - zo dom ben ik niet: ik lik m'n vingers niet af maar gebruik toiletpapier - is het nooit goed: hou je Freule Geybels in de partij, is 't niet goed, verwijder je ze uit de partij, is dat 'handig omgesprongen'.

#99584

jvn1k

 

waar zit nu het grootste vlaamsnationalistische tuig, bij de nva of het vb? en hoeveel vb-ers gaan er/willen zo graag overlopen naar de "winnaars!!" ?

#99585

dendof

 

Welke partij schiet ministers van staat neer op straat?

#99594

johan vandepopuliere

 

@Rick: Ik begrijp dat mijn woordkeuze een catch 22 insinueert. NVA bewaakt zijn imago in elk geval beter dan VB en moreel schat ik ze ook hoger in. Moreel gezien is de verwijdering van Geybels kantje-boord en dus volgens mij eerder strategisch, terwijl Buisseret moreel gezien voor mij geen politiek ambt meer kan uitoefenen, maar strategisch is zijn belang voor de partij uitgespeeld, in beide richtingen (hij is geen troef meer, en zijn zichtbaarheid is zo gering dat hij geen bedreiging meer vormt, blijkbaar).

Het feit dat de PS in franstalig België de dienst uitmaakt, na al die schandalen tussen Charleroi en Luik, dat is een anomalie waar ik het met mijn franstalige vrienden vaak over heb, en die stemmen dan ook bijna allemaal Ecolo. Het toont dat de angst voor een Vlaamse afscheuring groter is dan het in stand houden van een mafia-structuur.

Eens te meer doet het gebrek aan structurele Vlaamse kritiek op de PS als entiteit mij geloven dat de vermaledijde PS de grootste bondgenoot is van de separatisten. Een volgehouden voorkeur voor de liberalen en een uitdrukkelijke wens om België voort te zetten, maar dan met partijen die het verantwoordelijkheidsbeginsel in het vaandel voeren, zou wel eens succes gehad kunnen hebben. Vandaar het maneuver destijds om de PS voor de 2/3 aan te wenden, waarna (grijze plaat).

#99599

Rudy

 

Ik ben geen fan van BDW en nog minder van zijn partij, en dat laatste wegens historische redenen, maar ik kan me niet inbeelden dat het zo erg was als die lezersbrief het tracht weer te geven. Die lezer komt niet met EEN concreet voorbeeld af en dus zeer ongeloofwaardig. En dat Humo zo iets toelaat, zonder concrete informatie, zegt meer over hen dan over BDW en komt al dicht bij de laster die ik ook merkt bij de RTBF en Le Soir. Zij respecteren alleen de zelfhatende Vlamingen. En dat is idem als de Joden: ook alleen self-hating jews krijgen daar onbeperkt het woord!

#99600

traveller

 

Na alle ethische discussies hier boven heb ik maar een opmerking, ik ken Xavier Buisseret niet en ik ken die geschiedenis niet. Ik weet alleen dat een VBér die in een rechtzaal binnen stapt automatisch veroordeeld wordt.
Daarom laat ik het aan de partij over om hem te beoordelen, right or wrong.
Er is geen enkele partij in België die ook maar de minste ethische aanspraken kan maken, maar alleen het VB wordt ethisch permanent afgewogen. Ik zie wat er nu gebeurt met BDW en hoe ze hem proberen manipuleren. Ik voorspel hier één ding: ze zullen tot moord gaan en proberen het in de schoenen van de NVA te schuiven om de splitsing van België te voorkomen.
Het Vlaams publiek is nog te naïef en is niet voorbereid op de kloppen die er nu gaan vallen. Vergeet niet dat de PS al samen zat met Aubry en haar gezanten om een militair ingrijpen van Frankrijk te bespreken, wat typisch in de Franse aard en in de Franse geschiedenis ligt.
Het wordt tijd voor BDW om ernstig over zijn "soft" aanpak na te denken. Ze zullen hem eindeloos in de tijd meeslepen en ze zullen hem al langs om meer proberen te discrediteren. Alles wat er zal gebeuren zal op zijn konto komen.

#99607

stef

 

In Wallonië hebben ze (anders dan de Humo) geen omweggetje nodig om De Wever een fascist te durven noemen. Zie Oliver Gourmet (Prijs Beste Acteur op filmfestival Cannes 2002 voor zijn rol in Le Fils van de broers Dardenne):

...Ce que, on l'aura compris, ne sont pas à ses yeux Elio Di Rupo et, surtout, Bart De Wever : « Celui-là, je ne comprends même pas que l'on puisse négocier avec lui. Ce type, c'est un fasciste que j'associe à des monstres comme Hitler. Qui n'a qu'un objectif : saper le pays, et y arrive très bien. On ne s'assied pas à une table avec des gens comme ça. Ou alors, pour signer leur reddition. Si on veut encore sauver le pays, il faut confier son avenir à des politiciens, flamands et wallons, qui le veulent vraiment. Car moi, je préfère encore une Wallonie seule qu'une Belgique dirigée par un De Wever. »
http://www.lavenir.net/arti...

#99629

Marc Huybrechts

 

@ Rudy

Ik denk dat ge u sterk vergist als ge zou denken dat ze bij de RTBF en Le Soir "zelfhatende Vlamingen" zouden "repecteren". Wanneer u iemand kunt bedriegen, zou dat een teken van "respect" zijn? Ik denk juist het tegenovergestelde, namelijk dat het zichzelfrespecterende Vlamingen zijn (gelijk bijvoorbeeld een Matthias Storme) die ze bij de RTBF en Le Soir kunnen "respecteren", precies omdat ze kunnen erkennen dat het hun politieke vijanden zijn die hun ongerechtvaardige privileges kunnen bedreigen.

En uw laatste zinnetje over "de joden" is een puur vooroordeel, dat uitsluitend berust op malicieuse 'stemmingmakerij' of erger.

#99630

Marc Huybrechts

 

@ jvdp

Het feit dat de PS de dienst uitmaakt in Wallonie is helemaal geen "anomalie". Het is gewoon een reflectie van culturele gedragspatronen, in casu een acceptatie van een "mafia structuur".

Het toont ook niets over "de angst voor Vlaamse afscheuring". Integendeel. Het is precies het gedrag van de PS dat (al heel lange tijd) een van de grootste troeven is in de handen van Vlaamse 'separatisten'.

#99641

fcal

 

@ traveller
Martine Aubry, dochter Delors, burgemeester van Rijsel en sinds kort de voorzitter van de Franse PS heeft reeds in juni haar potentiële steun herhaaldelijk toegezegd aan de Belgische Franstaligen. Ze was niet alleen. In Frankrijk was er ook op rechts een enkeling, die zich liet opmerken.

Op 13 september ll heeft een delegatie van de PS aangevuld door een SPA-er een gesprek gehad met een hoge afvaardiging van de Franse PS, waaronder Aubry, toekomstige president-kandidaat in 2012.
Van de Belgische kant waren aanwezig: Laurette Onkelinx, Philippe Moureaux, Rudy Demotte en Bruno Tobback. Dat de minister-president van Wallonië Rudy Demotte dit doet is ongehoord. Ook de aanwezigheid van de Belgische vice-premier Laurette Onkelinx toont aan dat de PS zich aan niets gelegen laat. Het was wel tijdens de tijdelijke breuk van de gesprekken. Bruno Tobback diende waarschijnlijk alleen als Vlaamse excuus-socialist. Dat hij zich daarvoor heeft laten gebruiken is beneden alles.

Dit precedent kan in de toekomst wellicht nog nuttig uitdraaien als in een later stadium het nodig blijkt om in de buurlanden door Peeters/BDW het Vlaamse standpunt toe te lichten.

En inderdaad BDW en consoorten moeten ook de personele veiligheeid van hun mandatarissen professioneel laten verzorgen. Denk maar aan Fortuyn.

#99644

Rudy

 

@Marc Huybrechts, ik veronderstel dat u ook al jarenlang die zaken procies opvolgt om te kunnen bewijzen dat het puur stemmingmakerij is. De laatste incidenten zijn nog geen maand oud en gevenb een idee van de redactionele politiek. Hier twee op een rij
http://philosemitismeblog.b...
http://www.cclj.be/article/...

En hoeveel keer heb je Matthias Storme daar op het scherm al gezien? Ik één keer in 2007, en jij? En als ze JMDD uitnodogen is het vooral om zijn clowneffect en daarbij de toeschouwers wat plezier brengen.

#99662

Marc Huybrechts

 

@ Rudy

Ik constateer met genoegen dat we op dezelfde golflengte zitten, en dat mijn interpretatie van uw laatste zinnetje in # 99599 verkeerd was. Niettemin denk ik dat dat zinnetje duidelijker had kunnen geformuleerd worden, en ook dat uw 'understanding' van "respect" verkeerd is. Het uitnodigen en 'manipuleren' van "zelfhatende Vlamingen" door francofone instellingen is geen vorm van respect, maar wel van opportunistisch gebruik van 'collaborateurs'. Normale mensen respecteren geen zelfhaat in anderen, zelfs als dat voor henzelf voordelig kan zijn in een manifeste situatie van conflict.

#99670

traveller

 

De eerste keer in maanden dat ik de 7e dag zie.
Die 3 Franstalige charmeurs zetten de toon. BDW mag helemaal niet met een "beetje" vennootschapsbelasting beginnen, zoals Bracke laat doorschijnen.
De politieke commentator waarvan ik de naam niet heb gehoord vindt alvast dat BDW moet accepteren zonder aarzelen.
(zucht)

#99671

traveller

 

Op de RTBF kan men nu zien en horen waarom het niet vooruit gaat met de onderhandelingen. De Franstaligen willen niet, NIET, af van de anonieme dotatie en proberen er alle mogelijke andere systemen aan te koppelen.
Prof. Peeters is zeer goed bij elke tussenkomst.

#99675

traveller

 

Ik moet eerlijk toegeven dat de timing van Siegfried en Bart perfect was vandaag, de "charmeurs" werden gepakt.

Bravo, doe zo voort.
België is niet meer te redden, de doodstrijd zo kort mogelijk dus.

#99684

fcal

 

Over de grond van de zaak ben ik het grotendeels eens, maar op het optreden van Bracke ben ik niet zo gecharmeerd.

Citaat:
"Ja we willen een akkoord"
"We weten dat we niet alles kunnen binnenhalen"
"Een begin van fiscale autonomie is voldoende"
"Als er een déclic komt, dan is het goed"
"Er ligt al veel op tafel"

en

" ...Personenbelasting gedeeltelijk (?) naar de regio's"
"40 à 60 % zou al begin kunnen zijn..."

Bracke spreekt keurig Nederlands, weet van wanten in de omproepwereld, is niet onintelligent, maar is toch nog een politiek lichtgewicht zo te horen. En van onderhandelingstechniek snapt hij ook niets.
Hij zou beter de de vraag- en antwoordmethode van Magnette of Wathelet bestuderen. Hij zou dan weten dat men op bepaalde vragen, die de essentiële onderhandelingspositie kunnen ondergraven steeds op een beschaafde manier antwoordt met een uitvlucht zoals "Neem me niet kwalijk maar u zult wel begrijpen dat in deze studio niet onderhandeld wordt...." of "percentages kan ik hier niet noemen, maar het moet wel toelaten een ware responsabilisering op deelstaat niveau te verwezenlijken...", "we hebben het aan de tegenpartij duidelijk gemaakt, dat het om de toekomst van België gaat..." enzovoort.

Hoog tijd, dat hij een cursus en training in deze gaat volgen. Hij mag ook niet verbaasd zijn als morgen of overmorgen de partij bijvoorbeeld een ander veel strenger standpunt inneemt tijdens de echte onderhandelingen en zijn uitspraken als fantasie afdoet. Soms moet men nu eenmaal weten te zwijgen en wat dommer lijken dan men is.

#99689

traveller

 

@ fcal

Ik sta ook zeer wantrouwig tegenover de "soft approach", maar ze hebben zichzelf nu wel opgeblazen bij de NVA, zonder personenbelasting geen discussie.
Als ze nu terug krabbelen gaat het hen pijn doen.
Met een half borrelnootje lukt dat nu niet meer.
Uiteindelijk blijf ik hopen.

#99702

fcal

 

De situatie op 04.10.2010 en mogelijk stappenplan:

A. Vaststellen dat de gesprekken tot nog toe tot niets deugdelijk hebben geleid. (is vandaag 04.10.2010 gebeurd) en er geen zin is deze verder te zetten in de huidige optiek en samenstelling. Er dient opnieuw van nul vertrokken te worden zonder taboes qua inhoud als qua deelneming.

B. De NVA dient onmiddellijk na het verstrijken van het Kamerreces BHV te agenderen om zodoende alle Vlaamse partijen kleur te laten bekennen. De reactie van de Franstaligen zal dusdanig zijn dat elk afvallen van deze stellingname t.a.v. de agendering door andere Vlaamse partijen zal overkomen als verraad in de ogen van de goegemeente.

BDW moet zich op het onschendbare principe beroepen, dat de uitspraken van het Hoogste Gerechtshof moeten uitgevoerd worden zo niet gaat de Rechtstaat verloren.
Trouwens zeven jaar na de uitspraak en nu weer na 4 maand onderhandelen kan men de Belgen de onwettelijke situatie niet meer aandoen. Dergelijke principiële houding is zeer moeilijk te weerleggen.

Als toegift is men bereid de gesprekken met de Franstaligen voort te zetten en gezien de procedure toch wel enige tijd in beslag zal nemen, kan men later bij voldoende resultaat (minimaal echt verantwoordelijk federalisme) aldaar bepaalde persoonsgebonden in de tijd begrensde schikkingen overwegen op voorwaarde dat deze de uiteindelijke gelijkheid voor de wet van de Belgische burgers niet in gevaar brengt.

C. Een doortimmerd en duidelijk principe-voorstel formuleren van verantwoordelijk federalisme à la Zwitsers, waarbij de deelstaten verantwoordelijk worden voor nagenoeg alle inkomsten en uitgaven en tevens bepaald wordt wat gezamenlijk blijft. Het moet gaan om een zeer vergaande decentralisatie op het randje van de onafhankelijkheid. Dus geen halfbakken oplossing op zijn Duits. Het gaat immers om een principe-voorstel waaraan straks zeker zal geschaafd worden en uiteindelijk moet nog iets degelijks overblijven.

Wel kan in verband met de tekorten, waarmee de Franstaligen geconfronteerd zullen worden een overbruggingsfinanciering vooropgesteld worden, die bijvoorbeeld over een 10-12 jaar degressief verstrekt wordt. Aldus kan de zogenaamde solidariteit over een redelijke periode behouden blijven. Het transparant maken van de transfers is van kapitaal belang in een democratie en zal een aansporing blijken te zijn om de tering naar de nering te zetten.

D. De aandacht van iedereen in het land, o.a. ook het Staatshoofd, vestigen op de catastrofale financiële situatie van België, die het nemen van doortastende maatregelen op alle gebieden onontbeerlijk maakt. Dubbelmonarchie als mogelijkheid niet uitsluiten.
Een professionele PR kampanje t.a.v. alle media (dus ook internet) opstarten m.b.t. het voorgaande met het verstrekken van informatie en toelichting aangaande de situatie, het federale principe-voorstel en de financiële toestand.
De buurlanden informeel en geschikt benaderen en inlichten over de Belgische politieke situatie en over de doelstellingen en de grenzen, die daarbij in acht genomen worden.

E. De reactie van de Franstaligen afwachten en er geschikt op inspelen, maar zich ondertussen toch op alle mogelijke scenario's voorbereiden dus ook bijvoorbeeld op een door de tegenpartij veroorzaakte splitsing van het land.

#99703

traveller

 

@ fcal

Er moet nu al een motie van scheiding worden neergelegd bij Europa indien A,B,C,D.... niet wordt vastgelegd in akkoorden voor datum X.
Dat is de grootste stok achter de deur.

#99743

fcal

 

Goed en minder goed nieuws verpakt in bovendebeste humor.

http://img822.imageshack.us...

#99748

fcal

 

"Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel" en ja Magnette blijkt een gepatenteerde leugenaar te zijn. Bart De Wever sprak de waarheid.

Op het avondnieuws RTL van 19:00 dd 05.10.2010 werd Flahaut, de Kamervoorzitter tijdens een vraaggesprek gepolst over de redenen van de mislukking van de verzoeningspoging. En een van de redenen, die hij opgaf was dat o.a. op het gebied van de toegezegde regionalisering van het kinderbijslagsysteem weer onenigheid was ontstaan.
Dus de franstalige kant was teruggekomen op die eerdere toezegging. Net wat Bart De Wever zei.

Conclusie: Magnette aartsleugenaar! PS onbetrouwbaar!