Cuba, een ideaal eiland

Ingezonden door LVB op 2005-09-14 22:06

Cuba is in mijn ogen altijd een soort ideaal eiland geweest. Dat is het ook, hé. De zon schijnt daar, de mensen zijn mooi. [...] [Of het ook ideaal is om er te leven], dat weet ik niet. Normaal, als mijn man en ik op reis gaan, dan huren wij altijd een auto en gaan we echt op pad. Dat was in Cuba quasi onmogelijk. Het is ook vrij logisch dat men benzine niet aan toeristen zomaar weggeeft. Als ze zien dat er gehuurde auto's rondrijden, en ze komen te kort ... ja dan geven ze het natuurlijk aan de mensen die de kost moeten verdienen met de benzine. Midden in de nacht is er totaal geen verlichting, richtingaanwijzers zijn er ook niet, dus je kan daar wanhopig verdwalen, en mogelijks ook op plaatsen komen waar je liever niet bent. Maar dat hebben we daar dus niet kunnen doen, zo rondtrekken.

Kijk, als je weet dat daar de gemiddelde leeftijd (sic, bedoeld wordt: levensverwachting) van de mensen 88,8 jaar is, dat de kindersterfte het laagste ligt van heel Zuid-Amerika, dan is dat omdat de geneeskunde daar gratis is. De beste studenten (dat kan je in België aan mensen van de VUB vragen) komen uit Cuba, omdat het onderwijs daar gratis is. Dat zijn twee zeer belangrijke dingen. [...] Het blijft in mijn ogen een soort ideale omstandigheid om als kind alle kansen te krijgen. Als ge dat kunt geven aan de bevolking - eigenlijk moet je dat gewoon geven, vrij onderwijs en vrije geneeskunde - dan pleit dat heel erg voor Cuba. Ik weet nog, nu met die Katrina, toen vorig jaar een orkaan dreigde op Cuba, toen zat Fidel echt wel letterlijk voor de televisiecamera. Hij legde de bevolking uit waar ze naar toe moesten, hoe ze zich moesten beveiligen. Dat kunnen we van Bush dus echt niet zeggen hé.

An Nelissen, geïnterviewd door Friedl' Lesage op Radio 1, op 14 september 2005 van 9 tot 10 uur

Reacties

#13816

Eric Jans

woensdag, 14 september, 2005 - 22:51

 

Ja... ik heb het gehoord deze middag op de autoradio. Ik was ei zo na door het rood licht gevlamd van ergernis over zoveel moedwillige domheid ter wille van Belgische cultuursubsidies. Want dat - en dat alléén - is het waar het dit gewiekste onartistieke wijfje om gaat.

Zij heeft gezien dat ze in de beste aller werelden leeft en daaruit haar conclusies getrokken.
Oh jawel... zij hoort zich zichzelf ook tegenspreken (zélfs progressistische Friedl werd er een beetje plaatsvervangend beschaamd van en merkte even op dat 'Fidel nu eenmaal altijd op TV is, storm of geen storm!) maar zij denkt aan die paar rode rakkers die beslissen over de vetpotten van de cultuur.

Het was - om zo te zeggen - haar 'commerciële' praatje.
En hoe lief ze daarbij klinken.
Niks geen vragen of twijfels bij politieke gevangenen, A.I.-rapporten over wantoestanden in gevangenen... nee... het moet heerlijk zijn om in zo'n land als kind te mogen opgroeien.

MAG IK OPROEPEN TOT EEN RODE-TOMATEN-GOOI-SESSIE BIJ DE EERSTVOLGENDE VOORSTELLINGEN VAN AN NELISSEN?

Of liever niet. Ik stel voor dat we haar gauw weer vergeten.

Oh ja... An Nelissen... wie is dat eigenlijk?

#13819

John Fleming

donderdag, 15 september, 2005 - 04:50

 

Een van de vele Cubaanse hoertjes misschien... neen,'k zou het ook niet weten, en eigenlijk wil ik het ook niet weten.

#13826

ivan

donderdag, 15 september, 2005 - 09:24

 

Wow. Gemiddelde leeftijd bijna negentig jaar! Ik weet overigens niet waar zij die cijfers haalt, maar die lijken me zeer onwaarschijnlijk. En inderdaad, volgens het recenste Human Development Report is de levensverwachting in Cuba niet 88,8 maar 77,3. Vergelijk dit met het vermaledijde Chili: 77,9. Een verwaarloosbaar verschil (maar toch hoger in Chili), maar het inkomen per hoofd bedraagt in Chili wel het dubbele van dat in Cuba. Hoe dan ook doet dit toch wel een beetje af aan die bewondering voor al dat gratis gedoe daarin Cuba. Enfin, in de globale Human Development Index doet Cuba het niet zo geweldig goed: Chili, maar ook Uruguay, Costa Rica en zelfs Argentinië doen beter. En wat onderwijs betreft: kinderen krijgen meer kansen in Polen dan in Cuba om maar één voorbeeld te noemen. Ook in Uruguay ligt het analfabetisme lager dan in Cuba.

#13827

Leo Norekens

donderdag, 15 september, 2005 - 09:42

 

"Het is ook vrij logisch dat men benzine niet aan toeristen zomaar weggeeft. Als ze zien dat er gehuurde auto's rondrijden, en ze komen te kort ... ja dan geven ze het natuurlijk aan de mensen die de kost moeten verdienen met de benzine."
Inderdaad, logisch. Eigen Cubaans volk eerst, zeg maar.

@John: Precies. Toen ik een jaar of 6 geleden in Cuba was zag ik een klasje van een 30-tal meisjes de straat oversteken, en maakte onwillekeurig de bedenking: "Hoeveel van deze meisjes zullen later aan de kost komen door toeristen te p....? 10? 15? 20?" Daar zal madam Nelissen niet bij stil gestaan hebben.

(Overigens vermoed ik dat die levensverwachting van 88,8 jaar ook alleen maar mogelijk is doordat de vluchtelingen van de laatste 50 jaar officieel nooit overleden zijn en nooit zullen overlijden. En de politieke gevangenen die doodgemarteld worden of spoorloos verdwijnen, zouden die in de statistiekjes belanden? Of helpen zij mee de levensverwachting optrekken? Tot meerdere eer en glorie van Fidel.)

#13829

ivan

donderdag, 15 september, 2005 - 09:58

 

The hideously depressing thing is that Cuba under Battista--Cuba in 1957--was a developed country. Cuba in 1957 had lower infant mortality than France, Belgium, West Germany, Israel, Japan, Austria, Italy, Spain, and Portugal. Cuba in 1957 had doctors and nurses: as many doctors and nurses per capita as the Netherlands, and more than Britain or Finland. Cuba in 1957 had as many vehicles per capita as Uruguay, Italy, or Portugal. Cuba in 1957 had 45 TVs per 1000 people--fifth highest in the world. Cuba today has fewer telephones per capita than it had TVs in 1957.

You take a look at the standard Human Development Indicator variables--GDP per capita, infant mortality, education--and you try to throw together an HDI for Cuba in the late 1950s, and you come out in the range of Japan, Ireland, Italy, Spain, Israel. Today? Today the UN puts Cuba's HDI in the range of Lithuania, Trinidad, and Mexico. (And Carmelo Mesa-Lago thinks the UN's calculations are seriously flawed: that Cuba's right HDI peers today are places like China, Tunisia, Iran, and South Africa.)

Thus I don't understand lefties who talk about the achievements of the Cuban Revolution: "...to have better health care, housing, education, and general social relations than virtually all other comparably developed countries." Yes, Cuba today has a GDP per capita level roughly that of--is "comparably developed"--Bolivia or Honduras or Zimbabwe, but given where Cuba was in 1957 we ought to be talking about how it is as developed as Italy or Spain.

http://www.j-bradford-delon...

#13839

Briggs - Smokey Bear

donderdag, 15 september, 2005 - 11:02

 

Wat een achterlijk mens.

Geen auto kunnen huren, misschien omdat Westerlingen niet op hun eentje mogen rondtoeren op het eiland ?
Je mag zelfs als Westerling niet de normale bus nemen.
Wat maakt het nu uit ofdat onderwijs Gratis is of niet opdat de Studenten 'beter' zouden zijn...nu eens geen bal. Alsof mensen hier geen gelijke kansen krijgen in het onderwijs.
Ah nee, dat klopt...durf maar eens een assistent of prof ne kloot af te trekken & je mag fluiten naar uw punten.

Kzou zegge Viva Cuba, Viva Stevaert...rooie rakkers.

#13855

bema

donderdag, 15 september, 2005 - 15:04

 

Ik ben tegen moppen over domme blondjes en ik ben evenzeer tegen moppen van domme blondjes!
Dit citaat is alvast zo een domme mop van...

#13856

Leo Norekens

donderdag, 15 september, 2005 - 15:10

 

Nelissen moet ook nog een keer komen uitleggen hoe je op een "ideaal eiland" kunt terechtkomen op "plaatsen waar je liever niet bent".
Waar is dat dan? Bij de (gratis) tandarts misschien? De (gratis) spoedgevallen? (Bvb. nadat een gebraden kip je tegen te hoge snelheid in de mond gevlogen was, die natuurlijk al dagen openhing van bewondering)

#13857

John Fleming

donderdag, 15 september, 2005 - 15:26

 

De gemiddelde leeftijd in Cuba is altijd de leeftijd van Fidel. Waarom het moeilijk maken!

#13861

ivan

donderdag, 15 september, 2005 - 15:40

 

De gratis gevangenis!

#13862

John Fleming

donderdag, 15 september, 2005 - 15:56

 

Met gratis gevangenen!

#13887

Enrique

donderdag, 15 september, 2005 - 22:59

 

De rechtsen kunnen het succesverhaal blijkbaar niet verdragen. Hier durft blijkbaar iemand beweren dat er onder het schrikbewind van Batista er beter aan toeging. Hoe lachwekkend.

#13894

Briggs - Smokey Bear

vrijdag, 16 september, 2005 - 00:23

 

Welk succesverhaal ?
Als Cuba een succesverhaal is dan zal je snel ogen opentrekken als je er op vakantie bent.

#13906

ivan

vrijdag, 16 september, 2005 - 09:26

 

@enrique: heeft iemand beweerd dat het er in Cuba onder Batista er beter aan toeging? Op mijn site schrijf ik: "Ik zou het werkelijk beneden alle peil vinden mocht morgen "rechts" Vlaanderen zich in het hoofd halen om op basis van deze cijfers het regime van Batista te verdedigen. Het was een bloeddorstige tiran die van Cuba ook een maffiastaat heeft gemaakt en die dus terecht werd afgezet."

Maar Cuba was naar de standaarden van die tijd een rijk land ja, wat nu niet gezegd kan worden. Ik vraag me alleen maar af dat als progressief Vlaanderen wél Castro mag verdedigen dan het niet feit naar voor mag worden gebracht dat Cuba in de jaren vijftig geen onderontwikkeld land was.

#13910

Steerse

vrijdag, 16 september, 2005 - 11:17

 

@enrique
zou het kunnen dat de grote boze rechtsen het niet kunnen verkroppen dat homofilie strafbaar is in Cuba?

#13939

Eric Jans

vrijdag, 16 september, 2005 - 19:21

 

@ Enrique: je zegt:

"De rechtsen kunnen het succesverhaal blijkbaar niet verdragen."

Klopt. Ik kan dat niet verdragen. Ik kon dat destijds met de DDR, de USSR en de CSSR al niet verdragen. Je moet niet vragen hoe veels te minder ik het nú nog zou kunnen verdragen.

Een bevriende Cubaan vertelt me zo vaak over hoe er zich vele Cubanen stilletjes afvragen of Fidel zélf zijn goede vriend Ché heeft laten opruimen. Hij zegt er dan altijd bij: het kán onjuist zijn maar je mag er zéker van zijn dat het in Cuba geen kat zou verbazen als dat op een mooie 1 mei-morgen het wereldnieuws zou halen.

'Goeiemorgen!', denk ik dan.

#13941

Enrique

vrijdag, 16 september, 2005 - 19:25

 

De wereld zou nochtans zou mooi zijn als het communisme degelijk zou worden ingevoerd. Veel mooier dan het huidige individualistische, ieder-voor-zich, ik-wil-het-beter-hebben-dan-mijn-buur, grauwe kapitalisme, dat heel rechts Vlaanderen lijkt aan te hangen.

Eenvoudige schets:
links: positief, open-minded, begrijpend, inclusief, zacht, goed, sociaal.
rechts: negatief, enggeestig, eigen gelijk, exclusief, hard, slecht, individualistisch.

#13944

Nickonomics

vrijdag, 16 september, 2005 - 19:30

 

Ik kan mijn niet inhouden van het lachen. Is Enrique het slachtoffer geworden van room 101 misschien. (zie George Orwell 1984) Tot nu toe heb ik nog nooit zo lyrisch over het communisme horen spreken.

Om een keer stout te zijn
links: waar dat begrijpend zachte communisme toch naar leidt = http://www.osa.ceu.hu/gulag/
of http://getreligion.typepad....

Heel open-minded is het niet?

#13972

Enrique

vrijdag, 16 september, 2005 - 22:48

 

Een woordje vergeten lezen, liberaal?
Ik citeer mijzelf:

"...als het communisme DEGELIJK zou worden ingevoerd."

#13973

John Fleming

vrijdag, 16 september, 2005 - 23:05

 

Met de klemtoon op GELIJK.

#13976

Nickonomics

zaterdag, 17 september, 2005 - 00:39

 

Aan Enrique: Nog altijd boehoe, communist. Het is argument dat al eeuwenoud is, dat u aanhaalt. Als het degelijk zou uitgevoerd worden en zo verder. Als ik eens goed kijk is al in vele landen een communistisch regime doorgevoerd en is het gefaald. Of wel betekent het dat al in de verschillende landen, van Angola tot Ethopië naar Noord-Korea, dat de leiders totaal va kwade wil waren of dat uw communisme een grote illusie is.

Het communisme staat voor het collectivisme. Elk individuele inbreng moet worden uitgeschakeld. Dat heeft tot het schrikbewind in China (culturele revolutie) en USRR (Stalin) geleid. Wie niet voor de communisten is, is tegen de communisten en moet worden 'geneutraliseerd'.

#13980

ivan

zaterdag, 17 september, 2005 - 03:07

 

@enrique:
"De wereld zou nochtans zou mooi zijn als het communisme degelijk zou worden ingevoerd. Veel mooier dan het huidige individualistische, ieder-voor-zich, ik-wil-het-beter-hebben-dan-mijn-buur, grauwe kapitalisme, dat heel rechts Vlaanderen lijkt aan te hangen."

Nee.

#13985

Johan B

zaterdag, 17 september, 2005 - 12:04

 

An Nelissen zegt: "Of het ook ideaal is om er te leven, dat weet ik niet." In al haar naïviteit is ze dan toch nog een stuk kritischer dan Oxfam & Co.

Oxfam vindt "dat de alternatieven die Cuba biedt aan de huidige dominante neo-liberale privatiseringsgolf wel eens mogen gevaloriseerd worden." Dat staat te lezen op hun webstek onder het hoofdstuk "Campagnes - Cuba". http://www.oxfamsol.be/nl/c...

Het vervolg van het artikel luidt: "Verkiezen we een systeem waar de macht van de sterkste geldt (waar alles ondergeschikt wordt aan het economische belang van enkele multinationale ondernemingen) of zijn we voorstander van een systeem waar de politiek de prioriteiten bepaalt in functie van het welzijn van de meerderheid van de bevolking ? Een kleine bovenlaag bezit alles en de grote meerderheid beschikt over nagenoeg niets, dat is het voorbeeld dat we kennen in zovele LatijnsAmerikaanse landen. In Cuba wordt de rijkdom verdeeld over het geheel van de bevolking."

In de linkerkolom staan de organisaties die meewerken aan de Cuba Campagne. Daaruit blijkt dat An Nelissen maar best niet te rade gaat bij de humanisten van de VUB als ze wil weten waar 'de beste studenten ter wereld' vandaan komen.

#13995

Leo Norekens

zaterdag, 17 september, 2005 - 15:52

 

Als ik me goed herinner was het Friedl Lesage die Nelissen de vraag voor de voeten gooide: "Is het er ook ideaal om te leven?", waarop ze een tikkeltje betrapt "Dat weet ik niet" antwoordde... om meteen kordaat haar lofzang te hervatten.
Het klonk eerder alsof zij die vraag volkomen irrelevant vond.

("Als ik me goed herinner" dus, heeft LVB zich bij de transcriptie een kleine vrijheid veroorloofd, waardoor het lijkt alsof Nelissen heel even een kritische noot maakt. Niet dus.)

#14364

Leo Norekens

maandag, 26 september, 2005 - 15:29

 

26.09.2005 "Quote van de dag" op vrtnieuws.net :

"Kippen op Cuba worden beter behandeld dan zwarten in New Orleans" (Pres. Chavez van Venezuala)

#14372

Nickonomics

maandag, 26 september, 2005 - 20:06

 

Dat de cubaanse bevolking slechter wordt behandeld dat een stel kippen verwondert me nu niet. ;-)

#15458

KAbouterlord

dinsdag, 1 november, 2005 - 09:29

 

Cuba ruikt naar sigaren en drank.

#15460

Arthur

dinsdag, 1 november, 2005 - 09:34

 

Ik ben een zwerver en woon in een prullenbak.nl

#15461

arthur

dinsdag, 1 november, 2005 - 09:37

 

op de faber is t best wel gezellig

#70721

BC

zondag, 26 oktober, 2008 - 21:16

 

Net gelezen in 'Magazine' (een lifestyleblad bij de weekendeditie van het Nieuwsblad): Marleen Temmerman, gyneacologe en SPA-senator, krijgt allerlei korte zinnetjes voorgeschoteld, die zij dan moet aanvullen. "Voor ik sterf wil ik..." wordt aangevuld met "Cuba zien." Spijtig dat er dus niet om meer uitleg wordt gevraagd, maar het lijkt een originele variatie op "Napels zien, en dan sterven."

#71978

BC

zaterdag, 22 november, 2008 - 20:22

 

In Magazine van deze week: Annemie Peeters wil zeker Marleen Temmerman overtreffen? 'Voor ik sterf wil ik...: "Ook Cuba, Vietnam, Rusland en Brazilië gezien hebben."'

#71990

joe

zondag, 23 november, 2008 - 12:47

 

Duw me niet in de hoek van de Cubavriendjes, maar ik was onlangs op een trouwfeest in Napels en ik kan jullie zeggen: nog nooit zo'n vieze penetrante lucht ingeademd als toen.

en BC moet me eens uitleggen wat hij bedoelt met zijn zinnetje van Annemie P. die wil overtreffen. want de andere landen in haar lijstje worden toch niet bestuurd door een "linkse" regering?