Klacht van De Wever wegens laster en eerroof

Pierre Mertens
Na de racismeklachten bij het CGKR tegen Le Soir, is de Vlaams-nationalistische leider Bart De Wever (N-VA) van plan juridische actie te ondernemen wegens "laster en eerroof" tegen schrijver en columnist Pierre Mertens van Le Soir. De klacht viseert een artikel van 7 december 2007 in de krant Le Monde. Pierre Mertens omschreef er Bart De Wever als "beslist negationistische leider". Pierre Mertens werd al ondervraagd door twee agenten op bevel van onderzoeksrechter Callewaert. Als de procedure wordt voltrokken, zal Pierre Mertens voor het Assisenhof moeten verschijnen, de enige rechtbank die bevoegd is om persmisdrijven te beoordelen.

LeSoir.be, 7 juli 2008

Reacties

#65706

Kaal

 

Voilà. Dit is tenministe concreet. Een veel betere zet dan de klacht bij het CGKR.

#65707

dendof

 

Kan iemand verklaren hoe het komt dat BDW "van plan.. [is]" terwijl Pierre Mertens reeds ondervraagd werd?

#65708

Benny Marcelo

 

Kaal, als een klacht bij het CGKR niet concreet is, wat voor zin heeft het dan nog.
Of de klacht nu concreet is zal ik nog maar even afwachten. Er staat wel degelijk "als de procedure wordt voltrokken"

#65709

New Statesman

 

Het CGKR heeft uiteraard de klacht van De Wever niet ontvankelijk verklaard, waarmee het voor ze zoveelste keer haar selectieve vervolgingspolitiek aantoont.
Ze kunnen "juridisch" niets doen, lees WILLEN juridisch niets doen omdat ze anders hun broodheren tegen de haren in strijken.

#65710

dendof

 

Als het CGKR je discrimineert, waar moet je dan met je klacht naartoe?

#65711

raf

 

"de Vlaams-nationalistische leider"

Dit zou je een aangebrande omschrijving kunnen noemen van wat normaal 'de partijvoorzitter van de N-VA' heet.

#65713

Nicolas -(uitgelogd)

 

Seponering. Het assisenhof wordt daarvoor niet opgeroepen.

#65714

LVB

 

@dendof: Misschien had ik "intente" beter vertaald als "heeft de bedoeling om" in plaats van "is van plan om". "Heeft de bedoeling om" sluit niet uit dat hij de eerste stappen daartoe al gezet heeft, "is van plan" sluit dat wel uit.

#65715

LVB

 

Dus als ik het goed begrijp: als je aan een cafétoog luidop zegt, zodat heel het café het kan horen: "Bart De Wever is een negationist", dan is de correctionele rechtbank bevoegd om over die laster en eerroof te oordelen, maar als je hetzelfde in een gestencild blaadje schrijft en dat verspreidt op 10 exemplaren, dan is enkel het assisenhof bevoegd, want dan is het een persmisdrijf?

Ik meen te weten dat de uitgever van "'t Scheldt" effectief veroordeeld werd wegens laster en eerroof, en dat door een gewone correctionele rechtbank.

#65716

dendof

 

"Seponering. Het assisenhof wordt daarvoor niet opgeroepen."

Ah zo? En wat gebeurt er dan wel als je niet enkel aangifte doet, maar klacht indient met burgerlijke partijstelling?

#65718

dendof

 

"Ik meen te weten dat de uitgever van "'t Scheldt" effectief veroordeeld werd wegens laster en eerroof, en dat door een gewone correctionele rechtbank."

Mmh. Ben je zeker dat dat niet "verbeterd" is in beroep?

http://www.politics.be/nieu...

#65720

Belgica dividenda est

 

@ Luc,

Nee, een drukpersmisdrijf is geen misdrijf op zich. Het is enkel door haar uitvoeringswijze (drukpers) dat sommige personen van een getrapte bescherming genieten, zie post #65666.
Een drukpersmisdrijf kan bijvoorbeeld een wanbedrijf zijn zoals "laster en eerroof" en dan komt men voor de correctionele rechtbank. Het kan bijvoorbeeld ook een politiek misdrijf zijn en dan komt men voor het assissenhof.
(Probleemke: het begrip "politiek misdrijf" is niet gedefinieerd en is dus "evolutief". Je weet als betichte dus niet of je effectief van de bijkomende waarborgen van een assisenprocedure zal mogen genieten. De veroordeelde VZWs van het Vlaams Blok kunnen daar van meespreken.)

#65721

LVB

 

@Dividenda: "Een drukpersmisdrijf kan bijvoorbeeld een wanbedrijf zijn zoals "laster en eerroof" en dan komt men voor de correctionele rechtbank. Het kan bijvoorbeeld ook een politiek misdrijf zijn en dan komt men voor het assissenhof."

1) artikel 150 grondwet: "De jury wordt ingesteld voor alle criminele zaken, alsmede voor politieke misdrijven en drukpersmisdrijven, behoudens voor drukpersmisdrijven die door racisme of xenofobie ingegeven zijn." Dus niet enkel drukpersmisdrijven die eveneens politieke misdrijven zouden zijn, maar drukpersmisdrijven zonder meer, met uitzondering van racisme.

2) Hetgeen bevestigd wordt door de correctie van dendof: laster en eerroof in een drukwerk wordt door een jury beoordeeld. In het geval van 't Scheldt ging het niet om een politiek getinte tekst.

#65722

EricJans

 

Centrum voor 'gelijkheid van Kansen'... pfff.

#65723

Belgica dividenda est

 

@ Luc,

Goed geprobeerd, maar nee:

1) "Criminele" is het cruciale woord in artikel 150 van de grondwet dat je daar citeert.
Even artikel 1 van het strafwetboek citeren:
"Artikel 1. Het misdrijf, naar de wetten strafbaar met een criminele straf, is een misdaad.
Het misdrijf, naar de wetten strafbaar met een correctionele straf, is een wanbedrijf.
Het misdrijf, naar de wetten strafbaar met een politiestraf, is een overtreding."

2) Lees eens de link van Dendof grondig: De titel heeft het over "assisen" en in de paragraaf daaronder heeft de journalist het zowel over assisen als over "beroepshof". Nergens zie je hem verwijzen naar de jury. Kortom, weer een journalist die zijn huiswerk niet goed heeft gemaakt.

#65725

dendof

 

@Belgica "Een drukpersmisdrijf kan bijvoorbeeld een wanbedrijf zijn zoals "laster en eerroof" en dan komt men voor de correctionele rechtbank."

Je ijlt.Van het kaliber deurmatten dan nog.

De pipo in eerste aanleg vergiste zich.

Het hof van beroep zei dat die pipo in eerste aanleg zich had vergist, en vernietigde het vonnis.

De procureur des konings had betere dingen te doen dan opnieuw bij het hof van assisen een procedure in te leiden, wetende dat hij dat waarschijnlijk toch ging verliezen, en liet het maar zo.

Welk gedeelte snap je niet?

#65736

Leo Norekens

 

@Belgica dividenda: "..."Criminele" is het cruciale woord in artikel 150 van de grondwet dat je daar citeert."

Zoals jij het leest zou ik "alsmede" nog crucialer durven noemen.

#65738

LVB

 

Dividenda heeft gelijk, maar hij verwoordt het onnauwkeurig. Niet "criminele" is het cruciale woord (zie Leo Norekens voor de verklaring), maar "misdrijf" (in contrast met "wanbedrijf").

#65742

Belgica dividenda est

 

@ Leo
Zowel drukpersmisdrijven als politieke misdrijven kunnen evengoed slaan op wanbedrijven (correctionele straf) als op misdaden (crimenele straf).
Beide zaken waren bedoeld als een soort beschermingsregime voor de betichten van dergelijke misdrijven. Bij drukpersmisdrijven door die getrapte verantwoordelijkheid, bij politieke misdrijven door het hof van assisen bevoegd te maken.

@ Dendof
Kijk eens welke bron die journalist onderaan aanhaalt? Er staat daar "Hof van beroep" en niet "Hof van Assisen".
Voor de rest, sla er eens een cursus of handboek strafrecht op na. Trek je de saaie lectuur niet teveel aan, sla je er door, drink er nadien nog een op en je zal dan hopelijke niet meer ijlen.
Proost

@Luc
Bedankt, maar nee: misdrijf is het overkoepelende woord voor misdaad, wanbedrijf en overtreding. Zie het door mij geciteerde artikel 1 van het strafwetboek in post http://lvb.net/item/6409#65...

#65752

Leo Norekens

 

Dividenda heeft géén gelijk als hij bedoelt dat drukpersmisdrijven alléén voor Assisen komen als het om misdaden gaat en niet om wanbedrijven (correctioneel).
Die Assisen-bevoegdheid is nu net het eigene aan politieke misdrijven en drukpersmisdrijven (wat die laatste betreft is er ook de getrapte aansprakelijkheid, nog een keer).

Misdrijven van gemeen recht komen ALLEEN voor Assisen als het om misdaden gaat (dan nog tenzij ze "gecorrectionaliseerd" worden). Politieke en drukpersmisdrijven ALTIJD (dus ook als het slechts wanbedrijven zijn).
Wel is het waar dat Cassatie het begrip "drukpersmisdrijf zéér eng interpreteert, zodat er zelden gebruik gemaakt wordt van die speciale assisen-procedure voor drukpersmisdrijven.

#65759

Nicolas -(uitgelogd)

 

Misdrijf is de algemene term. Overtreding-Wanbedrijf-Misdaad zijn in toenemende mate van zwaarte de algemene termen. Het onderscheid maak je door in het wetboek naar de strafmaat te kijken. Maar doordat het Strafwetboek heel wat misdrijven bestempelt als misdaden (voor alles en nog wat, zoals bijvoorbeeld een gewone brandstichting, diefstal met verzwarende omstandigheden) zouden we voortdurend naar het Hof van Assisen moeten. Dat zou een dure grap worden en daarom heeft men reeds in 1860 en nog iets de wet op de correctionalisatie ingevoerd. Aan de hand van die wet kan het parket (en dat doet het meestal) aan de hand van "verzachtende omstandigheden" (een hol begrip, het maakt louter een procedurele techniek uit) die misdaden doen "verwateren" tot wanbedrijven zodanig dat ze naar de Correctionele Rechtbank kunnen.

Alhoewel een persmisdrijf geen misdaad uitmaakt, moet die toch naar het Hof van Assisen daar de Grondwet dit eist. De wet van 1866 kan daar niets aan doen daar de Grondwet boven de wet gaat. De wet kan die dus niet wijzigen.

Hof van Assisen inschakelen omdat een journalist in de Humo die politicus beledigt, is een zonde van tijd, en daarom:

- Parket seponeert
- Burgerlijke partijstelling: Raadkamer stellen buitenvervolging met meestal de truc dat men stelt dat de journalist niet de intentie had om lasterlijk te zijn. Geen intentie, geen misdrijf. (dergelijke onzin gaat niet naar het Hof van Cassatie wegens puur feitelijke kwestie)

Wie wel gelijk wil halen, roept beter zijn recht van antwoord in en werkt met het instellen van een procedure van burgerlijke schadevergoeding.

Last but not least: welke persmisdrijven gaan niet naar Assisen? Deze met een racistisch motief.............
Onder druk van (van een verdrag van) de UN heeft men de grondwet veranderd voor die specifieke misdrijven. Het is hetzelfde verdrag dat ondermeer aanleiding heeft gegeven tot de anti-racisme-wetgeving.

#65762

Johan B

 

Waarom werd deze zaak niet gewoon met een recht van antwoord afgehandeld? De Wever had toch kunnen rechtzetten dat hij geen negationistische leider is. Blijkbaar heeft hij wel excuses geëist maar die weigert Mertens te geven.

Wat ik ook niet begrijp is waarom een Vlaming die bij zijn volle verstand is kan denken dat zijn eer geroofd werd door een krant als Le Soir. Ofwel heeft De Wever een enorme dunk van die krant en die Pierre Mertens (en dan is hij een volslagen idioot), ofwel stelt zijn eer niet veel voor.

#65769

Belgica dividenda est

 

@ Leo,

Oeps sorry, je hebt gelijk

#65770

EricJans

 

@ Johan B:

<< Ofwel heeft De Wever een enorme dunk van die krant en die Pierre Mertens (en dan is hij een volslagen idioot), ofwel stelt zijn eer niet veel voor.>>

... en intussen weet in Parijs geen hond wie Pierre Mertens of Bart De Wever is maar blijft er maar één citaatje hangen: Vlaanderen heeft negationistische leider.
En dát is de werkelijke agenda waar het om te doen is: 'Wij arme Franstaligen zitten hier met een negationistische Vlaamse gpuwleider opgescheept. Help ons, Parijs!'

#65771

Johan B

 

"door een krant als Le Soir" in 65762 moet zijn: "door een krant als Le Monde".

Het argument van Mertens om in De Wever een negationist te zien is dat De Wever de excuses van Patrick Janssens aan de Joden voor wat er tijdens WOII in Antwerpen is gebeurd overdreven vond. Iedereen die dus vind dat we niet verantwoordelijk zijn voor de daden van (sommige van) onze voorouders en dus helemaal geen excuses moeten aanbieden is in de ogen van Mertens dus een nog grotere negationist.

Die redenering alleen al maakt Mertens en de krant die zijn onzin publiceert onsterfelijk belachelijk.

#65777

Lucas

 

Misdaden (de zwaarste misdrijven) komen voor het Hof van Assisen omdat men dacht dat een jury
- ofwel een zekere 'sympathie' zou hebben voor de slachtoffers en dus strenger zou oordelen voor deze (erge) misdaden dan een 'gewone' correctionele rechter. Voorbeeld: Dutroux, Fourniret,...
- ofwel een zekere 'sympathie' zou hebben voor de dader(s) 'die toch al genoeg gestraft is. Voorbeeld: Wiske die haar man doodsloeg.

In het geval van persmisdrijven, dacht men dat een jury milder zou oordelen voor deze journalisten, aangezien men kan verwachten dat de mensen toch een zekere sympathie hebben voor zij die hen het nieuws brengen.
Het feit dat persmisdrijven voor het Hof van Assisen komen, wordt dus beschouwd als een voordeel voor journalisten.
Bij het ontstaan van België werd de vrijheid van meningsuiting immers nog als heel belangrijk beschouwd. Tegenwoordig is het zoals Leo Norekens zegt: "Wel is het waar dat Cassatie het begrip "drukpersmisdrijf zéér eng interpreteert, zodat er zelden gebruik gemaakt wordt van die speciale assisen-procedure voor drukpersmisdrijven."
Nu is die Assisenprocedure (meestal) de moeite niet meer...

#65778

Leo Norekens

 

Lucas: de keuze voor Assisen in het geval van persmisdrijven en politieke misdrijven was vooral bedoeld om politieke beïnvloeding van beroepsmagistraten (door gezagsdragers en hiërarchische oversten) onmogelijk te maken.

#65785

Kaal

 

Hebben jullie Le Soir van vandaag gelezen? Volgens mij heeft BDW de franstaligen in een val gelokt. Zij gaan nu nog meer tekeer tegen hem en dus voor een deel tegen alle Vlamingen, waarbij nog meer Vlamingen België zulen opgeven en het nog moeilijker wordt voor de CD&V om toe te geven.

We hebben dat mechanisme al in werking gezien met het VB. Het VB werd door de franstaligen op zo'n groteske wijze gediaboliseerd dat veel Vlamingen zich bijna verplicht voelden om als het ware het Blok in verdediging te nemen.

De diabolisering van BDW gaat nog meer effect hebben, want BDW *is* salonhäfig in Vlaanderen. Beter nog, hij is de partner van de grootste Vlaamse partij. Je kan die man niet met Hitler vergelijken zonder dat er een beetje modder blijft kleven aan de CD&V zelf en zijn kiezers.

De CD&V of tenministe de top ervan wil België absoluut behouden, maar de franstalige media gaan hen nog verplichten om het land op te breken.

Wanneer dit land (waarmee ik Vlaanderen bedoel) eindelijk onafhankelijk wordt zal de Vlaamse regerting toch een standbeeld moeten oprichten voor de franstalige média.